View Full Version : Ahdettu kaasarikone
Suunnittelin laittaa pieneen isolohkoon ahtimen.
Prochargerin D-1SC ja kaasariksi Holley HP sarjan 750 dp (E85:lla) tuntuu sopivilta. Jotta homma onnistuisi kerralla niin oikea pumppu ja säädin olisi hakusessa.
Laskin, että n. 100 gals/hr ja 24 psi pitäis riittää.
Siis mikä pumppu ja säädin toimii ahdetussa kaasarikoneessa jos ahtoa olisi 10-12 psi ilman cooleria ja E85:lla ajelis. Luin vanhoja viestiketjuja ja pumppujen kanssa on ollu ongelmia monella. Mielellään kerralla oikeat vehkeen hommaisin.
Former67er
11.12.2012, 17:15
Aeromotive?
Mulla toimii hyvin ja on luotettava!
Ja löytyy malleja joka lähtöön!
Aeromotive?
Mulla toimii hyvin ja on luotettava!
Ja löytyy malleja joka lähtöön!
Onko sulla pumppu tankissa?
Ongelma näyttää olevan säätimen toiminta-alue. Valikoima supistuu aika vähiin kun laittaa hakuun kaikki halutut raja-arvot. Säädin pitää olla bypass ja toiminta-alue jossaki 5-30 psi:n seuduilla. E85 myös näyttää karsivan valikoimaa.
Aeromotivella on nyt yksi ääni tuleeko muita?
Aeromotivella on nyt yksi ääni tuleeko muita?
Täältä ääni myös ko. brändille
Aeromotiven A1000 sarjaa on tulossa.
Mulla ei oo käytännön kokemusta ahtamisesta ja siksi kyselen näitä vähän ennakkoon. En välttämättä haluais maksaa niitä kuuluisia "oppirahoja". Kannattaako laittaa kiinteä a/f -seosmittaus ja jos joo niin pitäskö olla molemmissa piipuissa omat lambdat ja millä suuttimilla kannatas aloittaa säädöt. Nyt tais olla 70/73 paikalla.
Kone on siis 427 ja puristusta jotain 8,5-9,5.
Onko mitään järkeä ajatuksessa, että laittaa sellaiset hihnapyörät, että max. paine 12 psi mutta sitten dumpilla leikkaa paineen vaikka puoleen.
Rekkamiehen e85 selostus oli sen verran vakuuttava, että virittelen ensin ihan "bensalle", vaikka ajatus oli ajaa e85:lla. Taitaa vaatia koko moottorin rakentamista uudelleen tuo e85.
Jos arveluttaa puristusket tai muu asia niin seosmittaus kiinni ja viinaa tankkiin. Ei nimittäin nakuta etanoolilla, mutta sitä ei sitten kaadeta koneeseen millään perus kaasarihörhöjen ämpärimitotuksella, etanolilla täyskaasullakin tarttee seos pitää aika lähellä lambda-arvoa 1, osakuormilla voi ajella surutta niin laihalla kun kone vielä vetää puhtaasti. Letukan palotilalla siis ei kovin laihalla. Sytkäennakkoa voit laitella sokkona vaikkapa 5-8 raatia lisää jos käytät olemassaolevaa jakajaa. Tuon jälkeen eniten olisin huolissani bensalinjojen kestosta, viinan kanssa on huomattavan vaikea särkeä konetta vrt bensalla.
Edit: etanoli sitten muuten pesee koneesta todella huikean määrän saissea liikkeelle, eli voitelupuolen kanssa pitää olla seuranta ettei mene imusihti tai jottai muuta tukkoon. Ja etanolia päätyy aina öljyn sekaan kylmänä tarvittavan aika ronskin rikastuksen takia, joten öljynvaihtoväliä voi joutua tihentämään, ja samasta syystä sitä ei parane ajaa liikaa pyttyyn ettei tule etanolivoideltu kone. Se nimittäin voitelee penteleen huonosti.
Tällä vanhaa juttua jos jatkais vielä.
Osaako joku kertoa, että vaatiiko Holleyn HP-sarjan kaasari mitään muutoksia toimiakseen procharkkerin kanssa.
Ja jos valittee vielä tuon mikä on alkohol-viritteinen niin onko vain suuttimien kanssa pelaamista, jotta pelittää myös ahdettuna E85:lla.
http://www.jegs.com/p/Holley/Holley-4150-HP-Series-Carburetors/743645/10002/-1
Nuo holikan supercharkkeri-kaasarit on tarkoitettu vakuumin puolella toimimaan, eikä paineisena kuten procharkkeri asennuksessa tulee olemaan, joten ne eivät ainakaan ole vastaus.
Sitten lambdan optimaalinen asennuspaikka.... primääriin vai kolletoriin mutta ennen mutkaa kuitenkinko?? Hookkerin super competineissa se kollektori on vaan niin perk¤leen kaukana. Niin että olisko suurikin virhe tässä vaiheessa tirauttaa se muhvi primääriin hyvälle hollille? Onhan siinä silloin kyllä vain yhden pytyn arvot mutta...
http://kuvapilvi.fi/finnshark/ldm.jpg
Juuri nakutus on se mikä eniten huolestuttaa ja kun tilaa ei ole oikein coolerille niin pelastaako etanooli? Kaikki muukin kokemusperäinen tieto tästä aiheesta olisi nyt hyvin miellyttävää ja tervetullutta :flower:
Tapio.L.
10.10.2013, 15:36
Itse laittaisin lambdan kollektoreihin, ja jos haluaa sylinterikohtaista dataa niin egt-mittarit primääreihin.
Välijäähdyttimen puutteessa vesi-metanolisuihkutus toimii hyvin. Appiukko ajelee bensalla käyvällä mopollaan 3 barin paineilla ja ilman välijäähdytintä. 3kpl vesi-metanoli ruuttia pitää imuilman ja nakun kurissa
Mulla ei sylkkä kohtainen data ole nyt niin tärkeä asia ja koska on kaasarikone niin seos on se mitä on eli kutakuinkin samaa kaikissa pytyissä (kaasarin osalta). Kollektori on vaan niin hankalasti, että houkkuttelis tuo primäärin suora pätkä. Siihen tulee vaan seosmittari kiinni.
Eikö kaasarihemmoja ole, jotka turbojen kanssa olis niitä painepuolelle touhunnu vai onko ne sitä ostettavaa tietoa?? Ei kait tuossa muuta ole kuin powervalvet, jotka ehkä vaatii jottain. Mutta ehkä noita saa tilattua jostaki.
systeemi
11.10.2013, 14:20
Kyllä minä sen laajakaistan sinne kollektoriin laittaisin, jos se nyt mitenkkään on mahdollista. Kyllä siitä ainakin mielenrauhan saa. Siinä kuitenkin "puolen" moottorin tieto tulee samalla.
Kyllä se viina homma itseäkin kiinnostaa, joten siitä on hyvä kuulla lisää pohdintaa.
Näissä hookkereissa on kollektori aika pitkä, joten siinä vois oikeastikkin saada puolikkaan tiedot mutta jos Ceevitoselle viinaa meinaat niin siitä on juttua tälläkin foorumilla. Se ei ollu kait kummonen homma kunhan hallittet kompuutterit ja hakkaat sitä kynnet mustaksi niin jopa pelittää.
systeemi
11.10.2013, 15:16
Näissä hookkereissa on kollektori aika pitkä, joten siinä vois oikeastikkin saada puolikkaan tiedot mutta jos Ceevitoselle viinaa meinaat niin siitä on juttua tälläkin foorumilla. Se ei ollu kait kummonen homma kunhan hallittet kompuutterit ja hakkaat sitä kynnet mustaksi niin jopa pelittää.
On se viina ajatus mielessä käynyt. Viina homma tulee sitten "joskus". Laitetaan muut ensiksi kuntoon.
Onko kokemusta Quick Fuelin kaasareista?
http://www.jegs.com/i/Quick+Fuel/793/Q-750-E85/10002/-1
Onko ne Holikan 4150 kanssa suoraan vaihtokelpoisia eli onko esim. korkeus sama?
Edit: on ne saman korkuisia ja muutenkin saman kokoisia sanoo jegs mutta kehuu tietysti tuotteitaan estoitta. Onhan niillä tuo holikan hp:kin mutta tarjoaa tätä quickfuelia... en tiiä kun ei ole tuollaista ennen ollut.
Ei lähe oikein liitoon tämä keissi. Onhan sitä tullu kyllä osteltua "sikoja säkissä" ennenkin mutta luulen kuitenkin, että on noista jotaki kokemuksia jollekki kertyny....ees kuulopuheita tai juoruja -80 luvulta.
Olishan se sitten jos ruiskusatsiin vaihtais mutta ko ei sekään oikein nappaa kun ei muutenkaan oo haitekkiä.
Ei lähe oikein liitoon tämä keissi. Onhan sitä tullu kyllä osteltua "sikoja säkissä" ennenkin mutta luulen kuitenkin, että on noista jotaki kokemuksia jollekki kertyny....ees kuulopuheita tai juoruja -80 luvulta.
Olishan se sitten jos ruiskusatsiin vaihtais mutta ko ei sekään oikein nappaa kun ei muutenkaan oo haitekkiä.
Laitoin kuulopuheita privalla, kun liittyi ei-foorumilaisen nimi.
Kumpaa kannattaisi käyttää ja olisko joku hyväksi havaittu malli jo käytössä? Olen antanut itseni ymmärtää, että noiden ero siinä mihin ne paineensa purkavat eli konehuoneseen tai ahtimen imupuolelle.
Niitä hienoja suhahduksia en välttämättä haluaisi, joten onko se sitten tuo by-pass parempi valinta.
Onko noiden toiminta muuten periaatteessa samanlainen?
Oliko se niin, että isoin ei tässäkään asiassa ole se paras valinta?
Minä en henkilöä kohtalaisesti kierrättäisi jo valmiiksi ahtimessa lämmitettyä ilmaa takaisin moottorille jos vaihtoehtona on sen poistaminen ulkoilmaan ja viileän ulkoilman syöttäminen ahtimelle. Eli täältä EI bypass-venttiilille.
Minä en henkilöä kohtalaisesti kierrättäisi jo valmiiksi ahtimessa lämmitettyä ilmaa takaisin moottorille jos vaihtoehtona on sen poistaminen ulkoilmaan ja viileän ulkoilman syöttäminen ahtimelle. Eli täältä EI bypass-venttiilille.
Eikös se ilma vastaavasti viilene kun sen paine putoaa?
Tuskinpa nyt kuitenkaan ihan viileän ulkoilman tasolle ?
Noita molempia ilmeisesti ohjataan myös imusarjan paineella/alipaineella eli jos on siinä hilkulla niin venttiili on auki, jotta ahdin ei turhaan puskisi painetta kaasuläppää vasten.
Pieni ja nopeatoiminen ei välttämättä päästä painetta kokonaan pois, joten ei tartte lähteä aina ahtamaan ihan nollasta. Iso suhauttaa paineen kerralla pihalle ja kun pitäs taas saada ahtoa niin menee aikansa sitä kerätessä, joten joten joten ,,, mitenkähän se käytännössä katukäytössä olisi, että tarviiko sitä koko höpötystä ollenkaan?
ps. vähän jo testailin niin jo tyhjäkäynnillä ilmaa tulee yllättävän paljon. paineputken suojana ollut hanska lensi seinään vittuilematta :D
systeemi
28.05.2014, 15:07
ps. vähän jo testailin niin jo tyhjäkäynnillä ilmaa tulee yllättävän paljon. paineputken suojana ollut hanska lensi seinään vittuilematta :D
:p
Kyllä se hyvä on olla olemassa. Syyt varmaan tiedätkin. By-pass ehkä valitsisin, mutta oikean kokoisen valinta on varmaan haasteellinen.
Tuskinpa nyt kuitenkaan ihan viileän ulkoilman tasolle ?
Jos välissä on välijäähdytin niin tippuu helposti jopa alle...
Ei se pieni/iso dump-valve vaikuta ahtopaineen nousunopeuteen, siihen vaikuttaa itse venttiilin laatu, eli miten hyvin se pysyy kiinni siihen asti kun haluttu purkupaine saavutetaan. Se isokin avautuu vain aavistuksen jos paine on jousen kanssa samoilla tasoilla. Usein nuo venttiilit värisevät auki jo ennen varsinaista mitoituspainetta jolloin ahtopaineen nousu on hitaampaa.
Pitäisin periaatteena että isompi parempi, laadulla on paljon merkitystä. Pieni voi toimia jos sen virtaus riittää mutta jos ei riitä niin se ei toimi vaikka mitä tekisi. Iso sen sijaan toimii myös pienillä virtauksilla tarvittaessa. Bypass tarvitaan kun ilmaa mitataan ennen ahdinta (ilmamassamittari) mutta tässä ei sellaista taida olla joten dump käy hommaan ja on helpompi asennellakin (+ tarjontaa on enemmän).
Dump on tärkeä osa systeemiä, ilman sitä saat ahtimen siivet ruvelle ennen pitkää, myös kaikkien liitosten ja putkistojen elinikä pitenee kun pidetään paineet kurissa.
Ainakin Tialin tuotteet on varsin hyväksi havaittuja tuotteita.
Ei se pieni/iso dump-valve vaikuta ahtopaineen nousunopeuteen, siihen vaikuttaa itse venttiilin laatu,
ahaaa, ajattelin, että se iso tohauttaa kerralla putket tyhjäksi ja on lähdettävä taas nollasta mutta pieni vain vähän lirauttaa (niinhän voisi kuvitella) eli leikkaa paineen pinnasta pikku siivun.
Laadulla on käsittääkseni aina suuri merkitys toimivuuteen.
Prochargerilla on heidän brandillään myytävänä ko venttiiliä mutta ymmärtääkseni eivät valmista niitä itse vaan ainoastaan "brandäävat" ja myyvät.
Saman näköisiä Tial-style valveja on myynnissä vaikka kuinka paljon e-bayssä. Jos on kokemusta tietyn merkkisestä, joka toimii niin olisin Kiitollinen vinkistä, vaikka yv:nä jos mainostus on kiellettyä.
Toimiiko nämä (kaikki) niin, että imusarjan ollessa alipaineinen venttiili on auki?
...TOMAS kerkesikin kommentoida jo yhtä kohtaa.....
Venttiilin ohjaus otetaan (yleensä) kaasuläpän jälkeen joten kun painetta ei tarvita, alipaine auttaa vetämään venttiiliä auki. Tässä on sitten kikkailtavaa jousen voiman suhteessa saatavilla olevaan alipaineeseen koska kaikissa koneissa ei ole samanlaista alipainetta jolloin sama jousi antaa eri vapautuspaineen eri koneissa. Eroa ei aina huomaa mutta joskus hienosäätöä tarvitaan lähinnä 'normiajon' vaihtelevien tilanteiden tasoittamiseen.
Kaasuläpän ollessa auki on painetta myös läpän takapuolella eli silloin ahtopaine auttaa painamaan venttiiliä kiinni.
Näistä johtuen dumppia esim paineilmalla irrallaan mitattaessa ei saada samaa tulosta kuin koneessa paikallaan. Kokeilemalla löytyy totuus, mikäli sijoitat dumpin kaukaa viisaasti, on jousen vaihto tai muokkaus helppo toimenpide.
Tietyistä merkeistä ei ole kokemusta, minä olen törmännyt ainakin huonoihin yksilöihin mutta silloin on ollut kyseessä jokin tuote johon ei ole merkitty brandia ollenkaan.. Niissä venttiili on alkanut vuotaa jo paljon ennen rajapainetta eikä selkeää säätökohtaa ole löytynyt. Myös nihkeästi liikkuva mäntä on ongelma vaikka se toimiikin värähtelynvaimentimena mutta samalla se saattaa jäädä liian pitkäksi aikaa auki.
EDIT: Joskus näkee esim 2 dumppia vierekkäin jos yhden koko ei riitä. Tätä en ottaisi 'katuautooni' koska ne tuskin toimivat koko ajan identtisesti. Täyskaasukäytössä sen sijaan sekin ratkaisu on ihan ok.
EDIT: Joskus näkee esim 2 dumppia vierekkäin jos yhden koko ei riitä. Tätä en ottaisi 'katuautooni' koska ne tuskin toimivat koko ajan identtisesti. Täyskaasukäytössä sen sijaan sekin ratkaisu on ihan ok.
Itse käytin viime kesänä 3 kpl Tial 50mm bovia. On totta että määrätyissä tilanteissa nämä ei toimi identtisesti.
Tänä kesänä mennään yhdellä.
--
Itse käytin viime kesänä 3 kpl Tial 50mm bovia. On totta että määrätyissä tilanteissa nämä ei toimi identtisesti.
Tänä kesänä mennään yhdellä.
--
Hienoa, sullahan vois olla sitten pari ylimääräistä hyllyssä. Jos et halua pitää niitä varalla niin voisin olla kiinnostunut ostamaan yhden. Vai onko nämä sellaista kulutusosaa, että ne pitää olla uusia.
Jos kolme toimisi täysin identtisesti siis samanaikaisesti niin silloin olisi laatu jo kohillaan mutta taitaa olla liikaa liikkuvia osia. Tämän takiahan formuloitaki on aina vain kaksi joka tallissa ;)
Kiitos kommenteista,
Olenkos ymmärtänyt oikein että dumppi avautuu pääasiassa vain kun ahtopuolelta tullaan nopeasti alaspäin...käytännössä siis ihan 0% kaasuläpän asentoon?
Toimiiko/aktivoituuko BOV jos tullaan kohtuurauhassa pois ahtoalueelta?
Mietin tässä vaan kun tuossa omassa veneprojektissa ei tällaista (siis WOT:ltä suoraan 0%) tilannetta oikein pääse syntymään (ellei tule hätätilannetta) ja BOV kyllä löytyy, mutta on toistaiseksi laatikossa...
Juza
Olenkos ymmärtänyt oikein että dumppi avautuu pääasiassa vain kun ahtopuolelta tullaan nopeasti alaspäin...käytännössä siis ihan 0% kaasuläpän asentoon?
Toimiiko/aktivoituuko BOV jos tullaan kohtuurauhassa pois ahtoalueelta?
Mietin tässä vaan kun tuossa omassa veneprojektissa ei tällaista (siis WOT:ltä suoraan 0%) tilannetta oikein pääse syntymään (ellei tule hätätilannetta) ja BOV kyllä löytyy, mutta on toistaiseksi laatikossa...
Juza
Minun mielestä bov avautuu aina kun ahtopaine ylittää säädetyn arvon eli jos äkisti löysäät kaasun niin paineisku purkaantuu tuon venttiilin kautta ja toisaalta imusarjan alipaine avaa venttiilin, jotta ahtimen ei tarvitse jauhaa kaasuläppiä vasten. Alipainettahan on ahdetussa kait ainoastaan kun kaasuläpät on kiinni. Jos tuut kaasulla rauhallisesti alas niin silloin ei tuu paineiskua, eikä bov avaudu...... tämä siis vain minun käsitys asiasta.
Veneessä harvoin potkuri pystyy pyörittämään moottoria eli kun löysäät siinä kaasun niin moottorin kierroksethan laskee aika samaa tahtia ja mekaaninen ahdin tekee samoin mutta turbothan jää pyörimään jos sulla onki pakokaasuahtimet siinä eli sieltä voi tulla paineiskua
Bov on auki alipaine alueella.
Esim. Kun auto käy tyhjäkäyntiä on Bov auki, kun lähtee ahtamaan, se sulkeutuu. Ja pysyy niin pitkään kiinni kun ollaan ylipaineella.
Bov on auki alipaine alueella.
Esim. Kun auto käy tyhjäkäyntiä on Bov auki, kun lähtee ahtamaan, se sulkeutuu. Ja pysyy niin pitkään kiinni kun ollaan ylipaineella.
What!?
...eli imisi suoraan ohi välijäähyn ja ahtimen joutokäynnillä? :confused:
Miksi?
...olin ja vieläkin olen siinä uskossa että bov:in toiminta olisi pääasiassa ylimääräisen paineen poisto imuputkistosta kaasuläpän sulkeutuessa.
Juza
What!?
...eli imisi suoraan ohi välijäähyn ja ahtimen joutokäynnillä? :confused:
Miksi?
...olin ja vieläkin olen siinä uskossa että bov:in toiminta olisi pääasiassa ylimääräisen paineen poisto imuputkistosta kaasuläpän sulkeutuessa.
Juza
Dumppihan tässä toimii siten, kun kaasuläppä on auki on silloin imusarjassa suunnilleen sama paine kun ahtoputkistossa ja tämä paine menee dumpin männän toiselle puolelle, pitäen dumpin kiinni. Tämän painetiedon dumppi saa imusarjasta tulevasta letkusta.
Kun kaasuläppä menee kiinni nopeasti, iskee moottorinpuolelle kaasuläppää alipaine ja silloin dumpin männän toisella puolella on alipaine ja toisella suuri ylipaine ja dumppi aukenee estäen näin vaurioittavan paineen iskemisen kompressori siipeen.
Tyhjäkäynnillä ja hiljaa kruisaillessa, siis kun kaasuläppä on melkeen kiinni, laskee dumppi ylimääräistä painetta ulos ahtoputkesta, muutenhan kaasuläppää vasten olisi enemmän painetta kuin imusarjassa.
Dumppihan tässä toimii siten, kun kaasuläppä on auki on silloin imusarjassa suunnilleen sama paine kun ahtoputkistossa ja tämä paine menee dumpin männän toiselle puolelle, pitäen dumpin kiinni. Tämän painetiedon dumppi saa imusarjasta tulevasta letkusta.
Kun kaasuläppä menee kiinni nopeasti, iskee moottorinpuolelle kaasuläppää alipaine ja silloin dumpin männän toisella puolella on alipaine ja toisella suuri ylipaine ja dumppi aukenee estäen näin vaurioittavan paineen iskemisen kompressori siipeen.
Tyhjäkäynnillä ja hiljaa kruisaillessa, siis kun kaasuläppä on melkeen kiinni, laskee dumppi ylimääräistä painetta ulos ahtoputkesta, muutenhan kaasuläppää vasten olisi enemmän painetta kuin imusarjassa.
Hmm...ok...näinhän se toimii ja on kaiketi säädettävissä sillä dumpin jousen esijännityksellä (sellainen varmaa on kaikissa?), mutta eihän nämä sentrifuugit oikeastaan ahda ennekuin kierroksia on jotain 2500-3000rpm?
...tämäkin varmaan vaihtelee eri ahdinmerkeillä, mutta jos nyt otetaan esimerkiksi Vortech V2 ja hihnapyöräksi 3,3"....varmaankin tilanne muuttuu kun ahdin rupeaa olemaan sitä ämpärikokoa ;-)
Ahtaminen on toki hihnapyörällä säädettävissä, mutta jos ahtimen ylikierrokset pitää estää niin se varmaan rajottaa hihnapyörän pienuuden koon? (ja myös luisto/luiston mahdollisuus taitaa lisääntyä kun koko pienenee?)
Juza
Hmm...ok...näinhän se toimii ja on kaiketi säädettävissä sillä dumpin jousen esijännityksellä (sellainen varmaa on kaikissa?), mutta eihän nämä sentrifuugit oikeastaan ahda ennekuin kierroksia on jotain 2500-3000rpm?
...tämäkin varmaan vaihtelee eri ahdinmerkeillä, mutta jos nyt otetaan esimerkiksi Vortech V2 ja hihnapyöräksi 3,3"....varmaankin tilanne muuttuu kun ahdin rupeaa olemaan sitä ämpärikokoa ;-)
Ahtaminen on toki hihnapyörällä säädettävissä, mutta jos ahtimen ylikierrokset pitää estää niin se varmaan rajottaa hihnapyörän pienuuden koon? (ja myös luisto/luiston mahdollisuus taitaa lisääntyä kun koko pienenee?)
Juza
Kyllä jousen valinnalla on merkitys.
Ahtimen koollakin on varmaan merkitys.
Tässä kyseisessä ahtimessa, josta puhuin, tulee ilmaa tyhjäkäynnillä todella paljon dumpista ulos.
--
Kyllä jousen valinnalla on merkitys.
Ahtimen koollakin on varmaan merkitys.
Tässä kyseisessä ahtimessa, josta puhuin, tulee ilmaa tyhjäkäynnillä todella paljon dumpista ulos.
--
Joo...onko säätö tehtävä vain jousta vaihtamalla vai voiko sen esijännitystä säätää?
...en nyt ole tutkinut sitä omaa bovia kovinkaan tarkkaan, mutta aika herkästi mielestäni se venttiili avautui.....
Vähän aattelin kokeilla ilman sitä ensin...mutta jos sillä on jopa venekäytössä oleellinen merkitys niin kaipa se pitää sinne asentaa....ihan hyvä paikka sille kyllä löytyy...ei siinä ongelmaa, mutta kun alumiini hitsivehkeitä ei itsellä löydy niin kamat pitää aina roudata jonnekkin..
Ja se ahdin josta puhut on varmaankin jo lähellä tuota ämpärikokoluokkaa? ;)
YSI? ja maksimipaineet varmaan lähenpänä pariakymmentä psi:tä...kun taas verrattuna tuohon omaan "aloittelija malliin" joka maksimissaan kait tuottaa sen vähän alle kymmenen psi niin tyhjäkäynnillä ei varmasti viisari vielä värähdä..
Juza
Joo...onko säätö tehtävä vain jousta vaihtamalla vai voiko sen esijännitystä säätää?
...en nyt ole tutkinut sitä omaa bovia kovinkaan tarkkaan, mutta aika herkästi mielestäni se venttiili avautui.....
Vähän aattelin kokeilla ilman sitä ensin...mutta jos sillä on jopa venekäytössä oleellinen merkitys niin kaipa se pitää sinne asentaa....ihan hyvä paikka sille kyllä löytyy...ei siinä ongelmaa, mutta kun alumiini hitsivehkeitä ei itsellä löydy niin kamat pitää aina roudata jonnekkin..
Ja se ahdin josta puhut on varmaankin jo lähellä tuota ämpärikokoluokkaa? ;)
YSI? ja maksimipaineet varmaan lähenpänä pariakymmentä psi:tä...kun taas verrattuna tuohon omaan "aloittelija malliin" joka maksimissaan kait tuottaa sen vähän alle kymmenen psi niin tyhjäkäynnillä ei varmasti viisari vielä värähdä..
Juza
Sulla on vissiin Pekan vanha Bov? En nyt muista minkälainen se on, mutta Pekka varmaan osaa kertoa.
Tässä kyseisessä autossa josta puhuin, on Tial 50 mm Bov ja siihen jousta vaihtamalla saadaan muutettua toimintaa. Tosin Hot Pink jousi taitaa olla ainut passeli jousi keskipakois ahtimelle.
Tialin sivuilla löytyy Pressure Chart josta voi katsoa jousia.
Autosta josta puhuin on ahtimen max. paine 38 psi.
Sulla on vissiin Pekan vanha Bov? En nyt muista minkälainen se on, mutta Pekka varmaan osaa kertoa..
Autosta josta puhuin on ahtimen max. paine 38 psi.
Juu...Pekan vanha...taitaa olla Tial merkiltään, mutta en voi -nyt- olla varma...mökillä....
38 psi :rock: ....voi taivas..:cool: ....tolla ei oo -mitään- tekemistä tavis ahtimien kanssa...tai miten sen nyt ottaa...tervakeitin miehet pitää kaikkia alle 3bar ahdettuja "vapaasti hengittävinä" :D
Juza
systeemi
06.06.2014, 22:42
38 psi :rock: ....voi taivas..:cool: ....tolla ei oo -mitään- tekemistä tavis ahtimien kanssa...tai miten sen nyt ottaa...tervakeitin miehet pitää kaikkia alle 3bar ahdettuja "vapaasti hengittävinä" :D
;)
Dumpin perustoiminta lienee nyt auennut.
Tuosta imusarjan alipaineesta tai mielummin sen puuttumisesta tuli mieleen sytkän alipaine-ennakko. Miten tuo kompensoidaan, asetetaanko maksimi ennakko vain keksipakosäätimen pohjalta vai onko jokin markkinoilla tuohon jotain lääkettä. Jarrutehostin ei ole ongelma mutta sytkäennakko vähän mietittyttää. Miten nokka-akseliviritteisissä on toimittu, niissähän on sama tilanne?
Juu...Pekan vanha...taitaa olla Tial merkiltään, mutta en voi -nyt- olla varma...mökillä....
38 psi :rock: ....voi taivas..:cool: ....tolla ei oo -mitään- tekemistä tavis ahtimien kanssa...tai miten sen nyt ottaa...tervakeitin miehet pitää kaikkia alle 3bar ahdettuja "vapaasti hengittävinä" :D
Juza
Niin, täsmennetään että ahtimen max. tuotoksi tehdas ilmoittaa 38 psi.
Kyseisessä autosta josta puhuin, on reilu 20 psi nyt käytössä. Isolla rissalla mennään toistaiseksi.
--
What!?
...eli imisi suoraan ohi välijäähyn ja ahtimen joutokäynnillä? :confused:
Miksi?
Juza
Siis ei. En ole varma tuliko tämä jo selväksi mutta ei se moottori bovin kautta ime ilimaa ih'teensä vaan kyllä se ilma tulee niiden coolereitten ja ahtimen kautta mutta ei paineisena. Miksikö? siksi, että ei söis niin paljoa löpöä tyhjäkäynnillä ja kevyellä kruisinkikaasulla ajettaessa. Kaikki moottoriin pukattu ilma vaatii polttoainetta kaveriksi... you know.
Se jousi ei kait vaikuta ylipaineen purkautumispaineeseen tai tilanteeseen mitenkään. Jousen esipaineella vaikutetaan alipaineisena/ tilanteessa avautumiseen "spring pressures have nothing to do with boost, only vacuum".
Siis ei. En ole varma tuliko tämä jo selväksi mutta ei se moottori bovin kautta ime ilimaa ih'teensä vaan kyllä se ilma tulee niiden coolereitten ja ahtimen kautta mutta ei paineisena. Miksikö? siksi, että ei söis niin paljoa löpöä tyhjäkäynnillä ja kevyellä kruisinkikaasulla ajettaessa. Kaikki moottoriin pukattu ilma vaatii polttoainetta kaveriksi... you know.
Se jousi ei kait vaikuta ylipaineen purkautumispaineeseen tai tilanteeseen mitenkään. Jousen esipaineella vaikutetaan alipaineisena/ tilanteessa avautumiseen "spring pressures have nothing to do with boost, only vacuum".
...tilanne vähän hämääntyi kun Tomas rupesi höpöttelemään kunnon ahtimista... ;)
Eli näissä "pikkupuhaltimissa" (n.10psi) on BOV kiinni joutokäynnillä ja avautunee kun on paine-eroa kaasuläpän yli eli käytännössä kaasuläpän sulkeutuessa (esim moottorijarrutus, vaihteen vaihto) siis kun moottorissa on kierroksia ja sitämyöten ahtopainetta, mutta kaasuläppä on kiinni (tai melkein kiinni)...tällöinhän imusarjassa "pitäisi" olla alipaine ja imuputkistossa ylipaine tämä imusarjan alipaine ohjautuu letkua pitkin myös BOV:lle ja avaa sen. (siis yhteisvaikutus imuputkiston ylipaine ja BOV:lle ohjautunut imusarjan alipaine avaa BOVin jonka ainoa kiinni pitävä voima on BOV:in jousi)
Normaalistihan imusarjassa on (suunnilleen) sama paine kuin imuputkistossa (ja siten BOV:in molemmin puolin) ja ainoa asia joka pitää venttiilin suljettuna on BOV:in jousi.
Tämä BOV sekoittuu aika helposti turbojen hukkaporttiin jonka toiminta on VÄHÄN samantyyppinen, mutta toimii kuitenkin ihan eri periaatteella.
Juza
.... jatketaanpa kyselyä.
Olen ymmärtänyt, että foorumilla on joillain hlö:llä lähes perverssinen (hyvällä tavalla) suhtautuminen/tuntemus MSD:n yms sytkistä. En ole noihin perehtynyt sen syvällisemmin mutta ymmärtäny, että ahtopaineen mukaan säätyviä ja namistkasta säädettäviä boxeja olis muka olemassa??
Toinen vaihtoehto vois olla joku sqruitti ja suorasytytys.
Minkälaista kannattais hankkia kun puhutan edelleen ahdetusta, kaasarilla soppansa saavasta, luotettavasta katuajokista?
ahaa, ehkä kamu onkin ooppel foorumilla mutta tälläinen olis ainakin
http://www.summitracing.com/int/parts/msd-6462
saa antaa vinkkejä,
vBulletin v3.5.0 Release Candidate 3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.