View Full Version : C7 hinnoiteltu Suomessa.
Näyttäis Corvette Stingray Coupe 1LT olevan Suomessa 140.400¤. Maahantuojaksi oli V8 magazinessa mainittu IS Automotive. =D>
PabloNeruda
29.01.2014, 20:44
No nyt tietää paljonko pitää säästää tilille :) Paljonkos tuo oli Jenkeissä? Tai esim. Saksassa?
Eikös se Saksan hinta ollut 79,900¤.
No nyt tietää paljonko pitää säästää tilille :) Paljonkos tuo oli Jenkeissä? Tai esim. Saksassa?
Eiks toi jenkeissä oo 43000¤ (enny tiiä valuuttakursista). Saksasa 70.000¤...
PabloNeruda
29.01.2014, 20:53
Eli ihan kohtuullinen suomilisä :rock:
Sakeet verot, vain tosi nykysuomalainen isänmaallikko ostaa. Katainen & urpolainen saa valuuttaruiskeen jokaisesta rectumiin. Wasted!
Jep Urponainen vie varmaan puolet myyntihinnasta...[-(
Ei v*ttu tuossa verotuksessa ole mitään helve*in tolkkua. Voi vitunvittu koko autovero paskaa.
Tilanne autoveron suhteen on kaikinpuolin huonompi kuin kultaisella 80-luvulla. Silloin normiduunarilla oli mahis noihin leluihin olemalla vuoden pois suomesta ja kokonaan veroton muuttoauto. Ei onnistu enää.
Onneksi on Viro ja Espanja olemassa.
Eli itse tuotuna USA:sta 114652 €. 25432 € halvempi mitä oletin:rock:
Edit: Idea. 114652 € - 43000 € = 71652 €. Jos muuttas USAaan ja asuis $500 vuokrakämpässä, kuluttas elämiseen $500 ja sit vielä naisiin, viinaan ja hurvitteluun $500, niin tuo ylijäämä riittäs yli viideks vuodeks :) Nii, ekaks pitäs tietty vielä jostain saaha se 114652 € :(
Jaakon faija
29.01.2014, 23:09
Eli itse tuotuna USA:sta 114652 ¤. 25432 ¤ halvempi mitä oletin:rock:
Pitää varmaan odotella hetki niin saa sitten samantien
museorekisteriin.
Ei ne sitten vuonna 2044 enään paljon maksa :rock:
Otsikkona kasissa oli "Suomessa myytävät jenkkiautot 2014". Tarkoittaako tämä nyt sitä että niitä rupee saamaan täällä tuohon (alkaen) 140400e hintaan sis autovero?
Kiinnosti myös että uutta chevyn pickuppia rupeisi saamaan suomesta. Kun se perheen käyttis on kierroksella myös...
Otsikkona kasissa oli "Suomessa myytävät jenkkiautot 2014". Tarkoittaako tämä nyt sitä että niitä rupee saamaan täällä tuohon (alkaen) 140400e hintaan sis autovero?
Kiinnosti myös että uutta chevyn pickuppia rupeisi saamaan suomesta. Kun se perheen käyttis on kierroksella myös...
Voin vastata kyllä IS Automotiven tuomien autojen osalta.
Tämän C7 hinta Texasilaisella dealerilla oli 76000 taalaa. Ajettu 18mailia. http://kuvapilvi.fi/finnshark/Al6.jpg
Parin auton päässä oli ZL1 camaro jota myytiin 41000 taalan hintalapulla.
Pyysin maahantuojalta koko malliston hinnat, ajattelin että jotakuta vois kiinnostaa... :p
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT) 140 140 €
Arvioitu autovero 63 640 €
Veroton hinta 76 500 €
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT / Z51) 146 560 €
Arvioitu autovero 66 560 €
Veroton hinta 80 000 €
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT) 149 860 €
Arvioitu autovero 68 060 €
Veroton hinta 81 800 €
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT / Z51) 156 460 €
Arvioitu autovero 71 060 €
Veroton hinta 85 400 €
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT) 158 670 €
Arvioitu autovero 72 070 €
Veroton hinta 86 600 €
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT / Z51) 165 270 €
Arvioitu autovero 75 070 €
Veroton hinta 90 200 €
EDIT: verottomat hinnat ja verojen osuus. Hintoihin lisätään paikkakuntakohtaiset toimituskulut. Oikeus muutoksiin pidätetään.
Päivitetty 2.2.14. Lainaus IS Automotiven hinnastosta.
Tnx. Tosta sitten valkkamaan
Corvette63
30.01.2014, 21:31
Kiinnosti myös että uutta chevyn pickuppia rupeisi saamaan suomesta. Kun se perheen käyttis on kierroksella myös...
Kuka niitä myy nyt?
Niitähän on saanut jo muutaman kymmenenvuotta eri diilereiltä, Metron jälkeen (2007-->) H2-tuonti taisi olla ainoa diileri silloiselle uusi koriselle Silveradolle, nykyään noita jälleenmyyjiä taitaa olla useampiakin.
Kuka niitä myy nyt?
IS Automotive? (lähde: V8 1/2014)
IS Automotive? (lähde: V8 1/2014)
Kyllä kai se Ilmo tuo mitä vaan, mitä asiakas sattuu haluamaan. ;)
Paljonkos tuo oli Jenkeissä? Tai esim. Saksassa?Tai Virossa (http://fin.auto24.ee/kasutatud/nimekiri.php?bn=2&a=100&aj=&b=31&bw=340&f1=2014&bi=EUR&ae=2&af=50&ag=0&ag=1&otsi=n%C3%A4yt%C3%A4+tulokset) tai Ruotsissa. (http://www.blocket.se/varmland?q=corvette&cg=1020&w=3&st=s&ps=&pe=&mys=2014&mye=&ms=&me=&cxpf=&cxpt=&gb=&fu=&cxdw=&ca=7&is=1&l=0&md=th)
IS Automotive? (lähde: V8 1/2014)
Mites ja missä mahdolliset takuukorjaukset hoidetaan? Suomen takuun pituus? Pitänee soittaa Ilmolle, ja kysyä! :D
Mites ja missä mahdolliset takuukorjaukset hoidetaan? Suomen takuun pituus? Pitänee soittaa Ilmolle, ja kysyä! :D
Kannattee kysyä. Muistaakseni lakisääteinen asia, joten vastuusta ei pääse lipsumaan.
YellowRiver
31.01.2014, 11:49
http://www.chevrolet.com/culture/article/2014-car-truck-of-the-year.html
Pyysin maahantuojalta koko malliston hinnat, ajattelin että jotakuta vois kiinnostaa... :p
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT) 140 140 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT / Z51) 146 560 ¤
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT) 149 860 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT / Z51) 156 460 ¤
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT) 158 670 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT / Z51) 165 270 ¤
Kaikissa euroversioissahan kai on Z51 alusta vakiona, eli ilmeisesti noi on sitten suoraan jenkeistä uitettuja??
Pekka Berkeles
31.01.2014, 20:33
Ämericassa hintalapussa ei ole veroa, eikä mahdollista rekisteröinti- tai "ostoveroa".
Riippuu osavaltiosta toki ja toisaalta ihan sama. On ne siellä aina halvempia..
StadiShark
31.01.2014, 20:52
Kannattee kysyä. Muistaakseni lakisääteinen asia, joten vastuusta ei pääse lipsumaan.
Tehtaan takuuhan noissa voi olla ja onkin, jos on voimassa, mutta onko IS:llä (jos on valmistajan valtuuttama maahantuoja) osoittaa takuuhuolloille/korjauksille myös paikka (Suomessa) ja siihen liittyvät vastuut/velvollisuudet?
Se, että joku, siis kuka vaan tuo maahan uusia autoja, ei tee siitä tuojasta virallista valmistajan valtuuttamaa maahantuojaa, mun mielestä.
Kaikissa euroversioissahan kai on Z51 alusta vakiona, eli ilmeisesti noi on sitten suoraan jenkeistä uitettuja??
Ja vastaus on: Känädä :rock:
Mites ja missä mahdolliset takuukorjaukset hoidetaan? Suomen takuun pituus? Pitänee soittaa Ilmolle, ja kysyä! :D
Joko soitit?
Joko soitit?
Mopomessuilla koko päivän! :D
Tehdastakuu ei ole voimassa autoills jotka myydään amerikan markkinoilla mutta jotka harmaatuodaan sieltä pois. Näin on ainakin Camaron kohdalla ja miksei myös Veten.
Tehdastakuu ei ole voimassa autoills jotka myydään amerikan markkinoilla mutta jotka harmaatuodaan sieltä pois. Näin on ainakin Camaron kohdalla ja miksei myös Veten.
Tämä pitää paikkansa myös tässä tapauksessa. Kannattaa ottaa yhteyttä autojen maahantuojiin, mikäli takuu asiat askarruttaa.
Tässäpä vielä vähän faktaa: http://www.kuluttajavirasto.fi/File/40232336-3463-43d4-83a2-63b775b50ff3/Virhevastuu+ja+takuu+autokaupassa.pdf
Paljonko annetussa hinnassa on veron osuus?
StadiShark
01.02.2014, 10:22
Suomessa näyttää olevan yksi valtuutettu Corvette huoltoliike (Käyttöauto Kokkola), mutta ei yhtään valtuutettua Corvette myyjää :confused:
Chevrolet Finlandin mukaan:
http://www.chevrolet.fi/ota-yhteyttae/jaelleenmyyjaet.html
Paljonko annetussa hinnassa on veron osuus?
Vaikea sanoa kun ei tiedä diilerin katetta... uskon että diileri on pyytänyt tullilta arvion veroista ja vain he tietävät sen. Hankintahinta (kuluineen) + vero + kate = tämä ko. myyntihinta
Eikös tuo veron määrä tule ilmoittaa hinnastoissa aina erillisenä lukuna? No, tietty säännöt ovat vaan sääntöjä ja unohduksia voi sattua :p
Eikös tuo veron määrä tule ilmoittaa hinnastoissa aina erillisenä lukuna? No, tietty säännöt ovat vaan sääntöjä ja unohduksia voi sattua :p
Hehe, varmastikkin näin tekevät viralliset maahantuojat. Tästä tapauksesta en osaa sanoa...
Hankintahinta (kuluineen) + vero + kate = tämä ko. myyntihinta
Eikös tuo mene: Hankintahinta + yksikkökulut (rahti jne.) + yleiskulut (takuuvaraukset, sga, tilat, palkat, jne.) + kate = veroton hinta täältä ostettuna ja vasta tuosta sitten lasketaan vero?
Päästöt 291 g/km (http://angebote.autoscout24.de/Corvette-C7--Europamodell-ab-SOFORT-BESTELLBAR-Benzin-234802586) => autovero 46,4% => autoveroton hinta halvimmalle mallille (140 k¤) ~ 75 k¤, josta sitten voinee lähteä arvioimaan katteen ja kulujen osuutta sekä ostohintaa alkuperämaasta.
Paljonko annetussa hinnassa on veron osuus?
Noi verothan pitää ilmoittaa ja ne on saatavilla maahantuojalta. Muistaakseni veron osuus hinnat alkaen mallissa jottai 65k¤.
Eikös tuo veron määrä tule ilmoittaa hinnastoissa aina erillisenä lukuna? No, tietty säännöt ovat vaan sääntöjä ja unohduksia voi sattua :p
Noi verot löytyy virallisesta hinnastosta, toivottavasti kukaan ei erehtynyt luulemaan mun poustausta sellaiseksi :p
Myös lisävarusteet on hinnoiteltu, kaikki nämä tiedot on saatavilla maahantuojalta.
Tuskin on todelliselta tuntihinnalla ja veroarvolla C7:n osalta mitään tekemistä keskenään. Jos ei ole "virallista" maahantuojan verotonta hintaa niin menee jonkun tullin arpoman verrokkiauton mukaan (todennäköisesti Porsche kun on ollut se vanhoillakin verrokkina).
Jos taas virallinen maahantuoja on ilmoittanut autoverottoman hinnan niin verot lasketaan päästöjen mukaan sen päälle. Tällöin verottomasta hinnassa myös kate mukana.
2015 homma menee uusiksi kun virallisen maahantuojan käsite laajenee EU-lakien myötä. Ilmeisesti kuka tahansa voi olla virallinen maahantuoja jos täyttää tehtaan ehdot.
Eikös tuo mene: Hankintahinta + yksikkökulut (rahti jne.) + yleiskulut (takuuvaraukset, sga, tilat, palkat, jne.) + kate = veroton hinta täältä ostettuna ja vasta tuosta sitten lasketaan vero?
Jep, pelkistin vain että näistä annetuista arvoista tässä treadissa ei pysty päättelemään (auto)veron osuutta
Jep, pelkistin vain että näistä annetuista arvoista tässä treadissa ei pysty päättelemään (auto)veron osuutta
Laitan tuon koko hinnaston tänne kunhan kerkeen. Sieltä löytyy verottomat hinnat jne...
StadiShark
01.02.2014, 22:39
Näinhän se on ollut ennenkin. Kuka tahansa, joka saa tehtaan kanssa sopparin ko. auton maahantuonnista on virallinen maahantuoja.
Haastavan hommasta tekee se, että kuka tahansa ei saa tehtaan kanssa sopparia maahantuonnista.
Haastavan hommasta tekee se, että kuka tahansa ei saa tehtaan kanssa sopparia maahantuonnista.
Juuri näin. Ja eka määrittää standardit?
StadiShark
02.02.2014, 00:23
Juuri näin. Ja eka määrittää standardit?
Jep, tai siis soppari määrittää standardit.
Sopparissa tehdas on vahvoilla, mutta jos pystyt vakuuttamaan tehtaan, että myyt about palttiarallaa noin suunnilleen vaikka 10000 kappaletta, niin voit olla vahvoilla. Varsinkin, jos sovittu volyymi saavutetaan ja liitte till :thumrigh:
Hieman laittaa hymyilyttämään noi esimerkkiautot, kun tein tuon muunnoksen MPG->ltr/100km... :D
http://kuvaton.com/k/yYzy.jpg (http://kuvaton.com/k/)
"And it packs an even more impressive 460 horsepower and 465 lb.-ft. of torque with the available performance exhaust system, enabling models with the available Z51 Performance Package to sprint from 0 to 60 in 3.8 seconds. The Stingray engine features advanced technologies including Direct Injection, Variable Valve Timing and Active Fuel Management to balance performance with the greatest efficiency of any sports car on the market — an EPA-estimated 29 MPG highway when equipped with the 7-speed manual transmission."
http://www.chevrolet.com/culture/article/2014-car-truck-of-the-year.html
Pyysin maahantuojalta koko malliston hinnat, ajattelin että jotakuta vois kiinnostaa... :p
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT) 140 140 ¤
Arvioitu autovero 63 640 ¤
Veroton hinta 76 500 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (1LT / Z51) 146 560 ¤
Arvioitu autovero 66 560 ¤
Veroton hinta 80 000 ¤
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT) 149 860 ¤
Arvioitu autovero 68 060 ¤
Veroton hinta 81 800 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (2LT / Z51) 156 460 ¤
Arvioitu autovero 71 060 ¤
Veroton hinta 85 400 ¤
1YY07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT) 158 670 ¤
Arvioitu autovero 72 070 ¤
Veroton hinta 86 600 ¤
1YX07 2014 Corvette Stingray Coupe (3LT / Z51) 165 270 ¤
Arvioitu autovero 75 070 ¤
Veroton hinta 90 200 ¤
EDIT: verottomat hinnat ja verojen osuus. Hintoihin lisätään paikkakuntakohtaiset toimituskulut. Oikeus muutoksiin pidätetään.
Päivitetty 2.2.14. Lainaus IS Automotiven hinnastosta.
Päivitin verot ja verottomat hinnat...
Maxbrotha
02.02.2014, 16:34
Noinkohan mun elinaikana noi autoverot poistuu. :confused: Tuplaverot-> tupla palkat eiku..
Päivitin verot ja verottomat hinnat...
Voidaanpa omalla kohdalla unohtaa Veten ostaminen ja tuonti Suomeen. Verot ovat aivan liian kovat ja veron osuus Suomessa noin kolmivuotiaalle autolle on suurinpiirtein saman verran kuin koko auton hinta täällä uutena...
ruusperi
03.02.2014, 16:34
ja veroje kovuus tuli yllätyksen kenelle?
kauhee spekulaatio ollu tääl päästöist ja et mikä se veroprossa on ja sen ny ties heti et yli 40 ni verot tulee olee hirveet,,,vette ku ei mihinkää perheautopäästöluokaa mee
ja veroje kovuus tuli yllätyksen kenelle?
kauhee spekulaatio ollu tääl päästöist ja et mikä se veroprossa on ja sen ny ties heti et yli 40 ni verot tulee olee hirveet,,,vette ku ei mihinkää perheautopäästöluokaa mee
Jenkkipäästöt kyllä viittaa siihen päästöt eurosyklillä voisi hyvinkin olla alle 200g/km. Jenkkisyklillä uusi Vette on taloudellisempi kuin moni eurooppalainen auto, jonka päästöt Suomessa on luokkaa 190g/km.
Jenkkipäästöt kyllä viittaa siihen päästöt eurosyklillä voisi hyvinkin olla alle 200g/km. Jenkkisyklillä uusi Vette on taloudellisempi kuin moni eurooppalainen auto, jonka päästöt Suomessa on luokkaa 190g/km.
Duoda, eikös tuolla chevroletin sivuilla lue, että maantiekulutus on 29 mpg (8,11 l/100km), eli kun kaupunkikulutus on pitkälti yli kympin niin keskikulutus jää vähän reiluun kymppiin? Eli ei mitään saumaa että päästöt olisi alle 200g/km.
vette ku ei mihinkää perheautopäästöluokaa meeVähemmänhän tuo kuluttaa ku vakio ysisatanen saappi. Siks mie ainaskii luulin, että siihen tulis pienemmät verot ku saapissa.:tongue:
Geigercars ainakin ilmoittelee päästöt 290g/km
Duoda, eikös tuolla chevroletin sivuilla lue, että maantiekulutus on 29 mpg (8,11 l/100km), eli kun kaupunkikulutus on pitkälti yli kympin niin keskikulutus jää vähän reiluun kymppiin? Eli ei mitään saumaa että päästöt olisi alle 200g/km.
Kannattaa tutustua euro- ja jenkkisyklien eroihin, niin aukeaa hiukan tuo homma paremmin. Niitä ei voi verrata mitenkään keskenään. Lyhyesti voi sanoa, että jenkkisykli antaa aina huonompia kulutuslukemia autolle kuin eurosykli. Jenkkisykli on lähempänä "oikeaa" kulutusta ja koko tuo eurosykli on lähinnä vitsi. No suomalaisen verotuksen kannalta toki hyvä asia.
Esimerkkinä valitsin yhden automallin, joka on saatavissa sekä Suomessa, että täällä aivan samalla moottorilla ja vaihteistolla.
Audi Q5 3.0T, 8-vaihteinen automaatti:
Jenkkisykli
maantie 9,0 l/100km
kaupunki 13,1 l/100km
Eurosykli
maantie 6,9 l/100km
kaupunki 11,4 l/100km
Mielenkiintoista :-k . No, pianhan se nähdään onko viralliset lukemat samat kuin nuo Geigerin ilmoittamat.
Ei ole Geiger yksin lukemiensa kanssa, näyttää moni muukin ilmoittavan samoja, myös Saksan ulkopuolella.
http://www.wiens.de/Autohaus/Corvette/Corvette/610_de_C7+Stingray.html?newsID=181
Bestellen Sie jetzt Ihre neue Corvette C7 oder greifen Sie auf unser umfangreiches Vorlaufprogramm zurück!
Europamodell 2014 mit 3 Jahre/100000Km Herstellergarantie
Z51 Performance Package mit Magnetic Ride Control Fahrwerk
Performance Traction Management
Performance Klappenauspuffsystem
Elektronic Limited Slip Differential
7-Gang manuelles Schaltgetriebe
Bi-Xenon Scheinwerfer mit LED park and turn lamps+Tagfahrlicht
Carbon Fiber herausnehmbares Targadach
My Link Infotainment System
u.v.m.
Fehler+Änderungen vorbehalten.
bereits für
77.940,- ¤
Sprechen Sie mit einem offiziellen Cadillac, Corvette + Camaro Händler über Ihre Corvette und lassen Sie sich inspirieren. Wir bieten Ihnen Lösungen zur Individualisierung Ihres Fahrzeuges und Ihrem persönlichen Service. Gerne unterbreiten wir Ihnen ein auf Sie abgestimmtes Finanzierungs- und Leasingangebot, auch ohne Anzahlung. Das Team vom Autohaus Wiens freut sich auf Ihren Besuch. Bilder dienen zur Illustration! Ansprechpartner: Alexander Preun
Kraftstoffverbrauch Corvette C7 innerorts/außerorts/kombiniert (l/100km): 19,0/8,9/12,6; CO2-Emission, kombiniert (g/km): 291 (gemäß Verordnung EG-VO 715/2007). Effizienzklasse: G (die Grafische Darstellung der Effizienzklasse G finden Sie unter: www.chevrolet.de/effizienzklasseG.html)
Jenkkisykli
maantie 9,0 l/100km
kaupunki 13,1 l/100km
Eurosykli
maantie 6,9 l/100km
kaupunki 11,4 l/100km[/QUOTE]
Laskentasysteemi menee näin. On se tarkkaa hommaa, mut joku on tienannut varmaan jokusen euron tuosta kaavasta:(
http://kuvapilvi.fi/finnshark/Ajq.jpg
Tuo on nyt aika pelkistetty versio. Eurosyklin suurimpina ongelmina ovat ne, että valmistaja saa itse päättää vastusarvot jolla sylki ajetaan, testit ajetaan valmistajan toimesta ja valvontaa ei juuri ole. Jenkkisykli on kaikille täysin sama. Valmistajat ilmottavat kanssa itse lukemat, mutta pistokokeita tehdään ja jos niissä ei päästä samoihin lukemiin kuin valmistaja ilmoittaa, niin valmistajalle rapsahtaa todella iso lasku. Nyt ollaan jo niin pahasti offissa, että jätän asian tähän :)
Ja Eestissähän on eka jo myynnissä American Beauty:ssä.
72 900 euroa.
http://www.auto24.ee/clients/american/used/detail.php?ct=d8285a5eaae40f386677l6
Toinenkin, vähän edullisempi
EUR 59,900
Price includes VAT 20%
http://img6.auto24.ee/auto24/320/692/48296692.jpg
http://www.auto24.ee/clients/american/used/detail.php?ct=6ae8cdb7c05dde386683l6&language=ENG
Kolmehan noita näyttäs tuolla Virossa (http://fin.auto24.ee/kasutatud/nimekiri.php?bn=2&a=100&aj=&b=31&bw=340&f1=2014&bi=EUR&ae=2&af=50&ag=0&ag=1&otsi=n%C3%A4yt%C3%A4+tulokset) olevan myynnissä, mut joko kaikki on siellä fyysisesti. "Ajoneuvon sijaintikunta: Amerikka"
Kolmehan noita näyttäs tuolla Virossa olevan myynnissä...
Noin halpoja kun ovat, niin varmaan kyseessä on nämä kolme, Atlantin pohjaa pitkin vedettynä. ;)
http://c7forum.ipbhost.com/uploads/gallery/album_3/gallery_19_3_19304.jpg
http://images.thecarconnection.com/lrg/crashed-2014-chevrolet-corvette-stingray_100443285_l.jpg
http://www.corvetteforum.com/wp-content/uploads/2013/10/c7-wrecked-620x260.jpg
Miten niin "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista"?
Kolmehan noita näyttäs tuolla Virossa (http://fin.auto24.ee/kasutatud/nimekiri.php?bn=2&a=100&aj=&b=31&bw=340&f1=2014&bi=EUR&ae=2&af=50&ag=0&ag=1&otsi=n%C3%A4yt%C3%A4+tulokset) olevan myynnissä, mut joko kaikki on siellä fyysisesti. "Ajoneuvon sijaintikunta: Amerikka"
Voin kysyä Karolilta joko autot on nähtävillä Tallinnassa. Tunnen myyjän.
vBulletin v3.5.0 Release Candidate 3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.