PDA

View Full Version : LS7 puolat vs ls1


Patse84
29.04.2015, 22:59
Tässä törmäsin ongelmaan, kun 97 ls1.sen sähköissä toimii ls3 puolapaketti johtosarjoineen. mutta ls7 puolat ls2 johtosarjalla ei. kipinää ei tullut.
Onko ls7 puolien rungossa olevat nastat olennaiset olla esim maadoitetuna?
Tai onko kenties ls7 puolien johtosarjoissa eroja ls2 johtosarjoihin.

Auto toimii kyllä ls1 alkuperäisillä puolilla ja ls3 puolilla, joten nou hätä mutta ihmettelen vain mikä mahtoi olla vikana.

TOMAS
29.04.2015, 23:50
Tässä törmäsin ongelmaan, kun 97 ls1.sen sähköissä toimii ls3 puolapaketti johtosarjoineen. mutta ls7 puolat ls2 johtosarjalla ei. kipinää ei tullut.
Onko ls7 puolien rungossa olevat nastat olennaiset olla esim maadoitetuna?
Tai onko kenties ls7 puolien johtosarjoissa eroja ls2 johtosarjoihin.

Auto toimii kyllä ls1 alkuperäisillä puolilla ja ls3 puolilla, joten nou hätä mutta ihmettelen vain mikä mahtoi olla vikana.

Olen törmännyt samaan asiaan C5:ssa.
Ei oikein selvinnyt mistä johtui.

Teme_76
30.04.2015, 08:20
Hätäisen googlen kuvahaulla tehdyn haun perusteella se pinni järjestys on eri LS1<->LS2 puolien välillä, mutta jos johtosarjakin on vaihdettu, niin arvailuksi menee. Muutenhan ne näyttää samoilta sisäisesti.

Onko niissä toiminnan kannalta jotain eroja? Itellä on LS1 puolat käytössä.

kipi79
30.04.2015, 13:17
Jos piuhat menee oikein niin onko puolien latausajan tarpeissa eroja? (Dwell control lontooksi)

issis
30.04.2015, 16:06
Lainaan hieman ketjua, kun aihe liippaa läheltä.

Paljonkos on LS1 puolan Dwell time milläkin jännitteellä?

Entä ignition delay ja spark duration?

Spark edge taitaa olla falling?

kipi79
30.04.2015, 19:46
Lainaan hieman ketjua, kun aihe liippaa läheltä.

Paljonkos on LS1 puolan Dwell time milläkin jännitteellä?

Entä ignition delay ja spark duration?

Spark edge taitaa olla falling?

Jos megaa varten kysyt niin dwell 4.0ms / 14V olisi muistaakseni sopiva. Cranking dwell 6.0 ms.

Ignition delay 0 ellet mittaa todellista viivettä, spark duration 1.0 ms.

Edge riippuu kytkennästä ja versiosta.

issis
30.04.2015, 20:54
Kipi79:ltä hyvää infoa, kiitos.

Vipecia varten kyselen. Käsittääkseni dwell muuttuu käytettävissä olevan jännitteen mukaan? Vai eikö muutu?

Olen luullut, että edge määritetään softalle puolan ominaisuuksien mukaan. Puola on joko falling tai rising edge. Vai määrätäänkö softalla puolan edge?

ftms
01.05.2015, 08:05
onko kukaan selvittänyt tätä ongelmaa johon useampikin tuntuu törmänneen?

Patse84
02.05.2015, 00:20
Tämä on todella erikoinen koska C6 osiossa toimii ls2.ls3.ls7 puolat. 97 cee vitosissa ls1.ls2.ls3. pitänee ottaa puolat käteen jossain kohtaa ja mittailla arvoja yleismittarillakin.

CC-5
02.05.2015, 09:52
Mitä mieltä JJ on tästä puola mysteeristä?

kipi79
02.05.2015, 13:20
Tämä on todella erikoinen koska C6 osiossa toimii ls2.ls3.ls7 puolat. 97 cee vitosissa ls1.ls2.ls3. pitänee ottaa puolat käteen jossain kohtaa ja mittailla arvoja yleismittarillakin.
Onko LS7:n setupissa pidempi latausaika puolille kuin muissa, tai joku muu vastaava asetus, kuten kipinän paloaika?

Jos on, niin se voisi selittää koko asian.

Liian lyhyellä latauksella puolassa ei ole riittävästi energiaa kipinään, tai no sehän riippuu myös kärkivälistä.

Noissa "aktiivisissa" puolissa, joissa on ohjauselektroniikka sisällä ei välttämättä tule yleismittarilla mitään järkeviä vertailukelpoisia lukemia.

barum
02.05.2015, 14:20
LS1 yleiset dwell time -asetukset:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/OKR.jpg
LS1 base dwell time:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/OKN.jpg
LS1 base dwell time modifier:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/OK5.jpg
LS7 base dwell time:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/O7a.jpg
LS7 base dwell time modifier:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/O7Y.jpg
Kummassakin kierrosluvusta riippuvat min/max multplier -taulukot ovat samat ja vakioita koko kierroslukualueen yli => min multiplier 0.9, max multiplier 1.3.

Vaikuttaa siltä, ettei kaikkia asiaan liittyviä taulukoita ole tuotu editoitaviksi HPTunersissa, sillä olipa modifier kertoja tai jakaja tai summaus, ei sen taulukon lukemien käyttö tunnu järkevältä verrattuna min/max taulukoihin. Ts. miksi nähdä vaivaa ja tuottaa arvoja, jotka ovat suoraan rajoitustaulukoiden ulkopuolella => muitakin kertoimia/summauksia on todennäköisesti olemassa.

LS7:ssa ei näy noita LS1:ssä näkyviä starttitilanteen arvoja, mikä ei välttämättä tarkoita sitä ettei niitä ole olemassa. Jos tilanne kuitenkin on se, ettei LS7 käytä starttitilanteelle erikoisarvoja, tarjoilee LS1 luokkaa 10 ms ja LS7 luokkaa 4 - 6 ms, mutta ei luulisi olevan mitään haittaa vaikka puolan ensiöpuolen virta saturoituu ja energiavaraus on maksimissaan.

Onhan sähkökuvista varmistettu, että kytkentä ecun pinnistä puolan pinniin on sama (pinnijärjestys huomioiden)?

kipi79
02.05.2015, 17:44
LS7:ssa ei näy noita LS1:ssä näkyviä starttitilanteen arvoja, mikä ei välttämättä tarkoita sitä ettei niitä ole olemassa. Jos tilanne kuitenkin on se, ettei LS7 käytä starttitilanteelle erikoisarvoja, tarjoilee LS1 luokkaa 10 ms ja LS7 luokkaa 4 - 6 ms, mutta ei luulisi olevan mitään haittaa vaikka puolan ensiöpuolen virta saturoituu ja energiavaraus on maksimissaan.

Ensiökäämin pitäminen pitkään saturoituneessa tilassa johtaa puolan lämpenemiseen ja jossain vaiheessa jopa käämin palamiseen poikki. 14V ja luokkaa 0,1 - 0,5 ohmin ensiövastuksella lämpöteho on jo ihan kohtalainen.

Tämähän on juurikin se syy miksi nykypuolissa pitää rajoittaa latausaikaa, toisin oli öljytäytteisillä (=öljyjäähdytys ensiökäämille) ja etuvastuksilla varustetuissa puolissa...


Onhan sähkökuvista varmistettu, että kytkentä ecun pinnistä puolan pinniin on sama (pinnijärjestys huomioiden)?

Tämä mustakin tuntuu olevan se todennäköisin syy, ellei sitten noissa LS7 puolissa ole jotain flyback suojausta joka estää ensiön (ja toision) purkauksen kokonaan ellei ensiövirta ole riittävän suuri. Muistelisin hämärästi käyvän niin ellei toisio pääse purkautumaan (kipinänä) niin se ladattu energia tulee kokonaisuudessaan takaisin jännitepiikkinä ensiöpuolelle.

Toinen vaihtoehto joka tulee mieleen, on se että LS7 puolat haukkaavat kytkettäessä niin paljon enemmän virtaa että ilman kondensaattoria lähellä syöttöä latausaika ei vaan riitä kun jännite pitkässä syöttökaapelissa kyykkää.

barum
03.05.2015, 12:24
Ensiökäämin pitäminen pitkään saturoituneessa tilassa johtaa puolan lämpenemiseen ja jossain vaiheessa jopa käämin palamiseen poikki. 14V ja luokkaa 0,1 - 0,5 ohmin ensiövastuksella lämpöteho on jo ihan kohtalainen.
Aiheellinen tarkennus. Itse mietin lähinnä starttitilannetta, jossa kierroksia on parhaimmillaan 300 rpm, eli 5 kierrosta sekunnissa, joilloin lämpeneminen ei vielä muodostu 10 ms varausajallakaan ongelmaksi.

Macho
01.07.2015, 15:03
ls7 puolat ls2 johtosarjalla ei. kipinää ei tullut.

Tuleeko kipinä jos laittaa vain yhden puolan kiinni?

Patse84
04.07.2015, 15:56
Tuleeko kipinä jos laittaa vain yhden puolan kiinni?
Ei ole enää samaa autoa johon testailisi. Mutta pitää koittaa kun tulee tilaisuus joskus.