View Full Version : TH700R4 vahvistaminen
progress
23.08.2015, 07:18
Ajattelin tehdä uuden säikeen tästä, en löytänyt oikein keskustelua tästä.
Tarkoitus olisi vahvistaa TH700R4 kestämään noin 400-500hp isolohkon perässä.. Nyt on hankittuna 90-luvun alun TH700R4. Tähän asti olen sanonut, että automaattivaihteistojen tekniikkaan en halua sekaantua, mutta tässä sitä näköjään taas mennään. Tarkoitus olisi purkaa tuo kokonaan osiin, puhdistaa ja asentaa rebuildkit, jossa olisi vahvistettuja osia.
Olen nyt googlaillut aihetta jonkun verran ja löytyy kaikenlaisia vahvistuskittejä, kiinnostaisi vaan nyt tietää/löytää mitä rebuild kittejä te olette käyttäneet ja minkälaisia kokemuksia.
Tuolla löysin kittejä joissa on vahvistettu esim planeettavaihteistoa (alkuperäisessä 4 ratasta ja uudessa 5), ja luvataan aika hurjiakin tehonkestoja.
Pari pari toivomusta tähän säikeeseen:
- kukaan ei tule nyt itkemään sitä kuinka paska TH700R4 on jne.
- kukaan ei tule surkuttelemaan nyt sitä kuinka paljon kannattavampaa olisi vaihtaa manuaaliin.
Päivinen aikanaan teki tuohon ja on kestänyt pientä kaasuttelua, en ole kylläkään liimaradalla käynyt kokeilemassa.
Hyvin paljon löytyy hiluja näihin, tässä hieman tarjontaa: http://transmissioncenter.net/pinhole.htm
Tästä voi päätellä kuinka laaja käsite on "vahvistettu" laatikko. Kyllä sen saa hyvin kestämään noi tehot, mutta toki hintaakin tulee.
Juu, nällä jo pikku parannus.
http://www.monstertransmission.com/700R4-Rebuild-Kit-SS-Mega-Monster-In-A-Box-1987-93_p_5248.html#.Vdmew_ntmko
Ei mullakaan ole tähän mitään järkevää ohjetta antaa mutta viime syksynä vertailin 200r4 ja 700r4 laatikoita ja sitä mitä ne tulee maksamaan kun tehon kestossa mennään 600-700hv haarukkaan.
700r4 taitaa tulla hiukan halvemmaksi mutta päädyin kuitenkin tekemään 200r4 lootan. Ei sinne paljon alkuperäistä jääny kun tehonkestoksi luvataan 800hv/1000nm
Lukkoturbiini tahtoo noissa tehoissa tulla arvokkaaksi. Itse halusin viellä turbaanin jolla voi kiihdyttää lukko päällä.
Tärkeää on saada vaihdoista terävät mutta ei kuitenkaan saa rysäyttää.
Pienet pakat lämpee löysillä vaihdoilla ja rysäyttävä vaihto taas pehmentää kovat osat.
Tämä setti vois riittää 500hv tehoille http://www.monstertransmission.com/700R4-Rebuild-Kit-SS-Mega-Monster-In-A-Box-1987-93_p_5248.html#.Vdm7RqZdarW
Jyristys
23.08.2015, 21:26
Vääntö rikkoo laatikon, ei teho. On siis suuri ero, rakennatko vaikka 500hp 427:n, vai 500hp 540:n. Ensinmainittua th700r4 luultavasti kestäisi aikansa, vakionakin.
Tehdas on luokittanut ko. laatikon kestämään 350 ft.lbs. (475 Nm), eli jonkinlainen vahvistus on varmaan paikallaan, vaikka kevyehkö auto helpottaakin laatikon elämää.
progress
23.08.2015, 22:26
Tästä voi päätellä kuinka laaja käsite on "vahvistettu" laatikko. Kyllä sen saa hyvin kestämään noi tehot, mutta toki hintaakin tulee.
TH700R4 tuli jo hankittua, eli päätös on tehty. Ja se, että tämä vahvistaminen maksaa ei ole yllätys. Mutta mitään sontaa ei olisi kuitenkaan varaa ostaa.
Usein vakiolaatikot hajoo, kun ne vanhenee -> öljynvaihdot laiminlyöty, öljy vanhenee, paskaa öljynseassa -> aiheuttaa ongelmia ja laatikko palaa. Olenko väärässä?
Hyvin pitkälle päästään mun mielestä jo pelkästään sillä että räjäyttää koko laatikon atomeiksi ja putsaa kaiken ja vaihtaa tiivisteet jne. Ja vaihteisiin pistetään kaikki kytkinlevypakat uusiksi, ja tässäkin jos käyttää noita "heavy duty" osia niissä heikoimmissa kohdissa (toivoen ettei ne toiseksi heikoimmat sitten säry heti).
Käsittääkseni 3-4 vaihteiden kitkapinnat menee aika usein ja sunshell murtuu jne. Eli vahvistaa sellaisia osia/komponentteja, joilla on tapana hajota.
Juu, nällä jo pikku parannus.
http://www.monstertransmission.com/700R4-Rebuild-Kit-SS-Mega-Monster-In-A-Box-1987-93_p_5248.html#.Vdmew_ntmko
Monster transmissionin sivuja tulikin selattua tuossa taannoin jo. Laajalti kaikenlaista on tarjolla ja samalla ei ole mitään käsitystä koko firmasta. Käytännössä nuo planeettavaihteistorattaat ja sunshell nostavat kitin hintaa, jos nyt vaikka referenssinä pistää rockauton (standardi) rebuild kitin joka on alle 150€.
Pitää tuosta monster transmissionista googlailla kokemuksia.. ellei kenelläkään foorumilla ole ? :P
Vääntö rikkoo laatikon, ei teho. On siis suuri ero, rakennatko vaikka 500hp 427:n, vai 500hp 540:n. Ensinmainittua th700r4 luultavasti kestäisi aikansa, vakionakin.
Näinhän se on. 454 näillä näkymin tulossa keulille, en vielä tiedä minkälaisilla osilla sen kasaan pistän. Todennäköisesti siitä tulee aika mopo.
No jos sulle ei tuu tehoja myllyyn eikä kierrä korkealle niin riittää sen masterbuild kitin lisäks transcon shift kit ja isompi tv boost valve (0.5")
Noi parantaa lähinnä wot vaihtojen kestävyyttä. Vääntö tuskin tulee ongelmaksi kevyessä autossa ja shiftkit ja boost valve auttavat siinäkin.
Sellanen turbiini viel et kestää isolohkon.
Näinhän se on. 454 näillä näkymin tulossa keulille, en vielä tiedä minkälaisilla osilla sen kasaan pistän. Todennäköisesti siitä tulee aika mopo.
Ot.
Jos pyöriviin pitää tehdä jotain koneistuksia niin valuakselinen 489/496 stroker setti ei sitten ihan kauheita lisää hintaan...
Mä kehottaisin sua soittamaan Husson Jaskalle joka noita th700 r4 on vahvistanu. Jos kertois sulle mitä tehdä lootalle.
Helsinki Automatic Center 09 302847
Teethän sitten täydellisen kuvareportaasin projektista? Tämä kiinnostaa ihan sikana!
progress
24.08.2015, 14:52
Teethän sitten täydellisen kuvareportaasin projektista? Tämä kiinnostaa ihan sikana!
Sanotaan näin:
- teen täydellisen reportaasin, mutta postailen vain jos tästä tulee mitään. ;)
- ehdin aikaisintaan tuossa syksyn/talven korvilla aloitella tätä.
Vääntö rikkoo laatikon, ei teho. On siis suuri ero, rakennatko vaikka 500hp 427:n, vai 500hp 540:n. Ensinmainittua th700r4 luultavasti kestäisi aikansa, vakionakin.
Tehdas on luokittanut ko. laatikon kestämään 350 ft.lbs. (475 Nm), eli jonkinlainen vahvistus on varmaan paikallaan, vaikka kevyehkö auto helpottaakin laatikon elämää.
Tossa muutama vuos sitten etin kans vahvistettua seittensatasta, ei missään paikassa kerrottu maksimivääntöä, heppoja vaan hehkuteltiin.
Jyristys
24.08.2015, 23:07
Tossa muutama vuos sitten etin kans vahvistettua seittensatasta, ei missään paikassa kerrottu maksimivääntöä, heppoja vaan hehkuteltiin.
Hevosvoimien kestoa on niin helppo lupailla, se ei tarkoita juuri mitään.
No jos sulle ei tuu tehoja myllyyn eikä kierrä korkealle niin riittää sen masterbuild kitin lisäks transcon shift kit ja isompi tv boost valve (0.5")
Noi parantaa lähinnä wot vaihtojen kestävyyttä. Vääntö tuskin tulee ongelmaksi kevyessä autossa ja shiftkit ja boost valve auttavat siinäkin.
Sellanen turbiini viel et kestää isolohkon.
Juu, nämä paineiden korotus venttiilit ovat tärkeät, jotta pakat puristuisi tiukasti kiinni, sitten sen seurauksena pitää taas laittaa billet mäntää sinne&tänne, alkuperäiset eivät juurikaan kestä paineiden nostoa.
"Usein vakiolaatikot hajoo, kun ne vanhenee -> öljynvaihdot laiminlyöty, öljy vanhenee, paskaa öljynseassa -> aiheuttaa ongelmia ja laatikko palaa. Olenko väärässä?" (progress)
Totta, se on sitä normaalia kulumista. Ehkä tuo edellämainittu sarja olisi vähintä mitä voisit laittaa, siinä on simppeli perussetti, jossa olisi oleellisin.
Toki sinne menee: billettiä kaikki mahdollinen, töineen, turbiineineen ja rahteineen ym. ym. lähes 10xtuo kitin hinta;)
Sitten tietyt poraukset/reikien avarrukset oikeisiin paikkoihin, jotka tietää ammattilainen. Minun 4l60E:n teki Päivinen, koska työn osuus oli kohtuullinen suhteessa osiin.
Monster transmission lienee tekijä jenkeissä, mutta tärkeät osat tulevat Sonnaxilta, mm. http://www.sonnax.com/landing_pages/smart_tech_input_housings
progress
25.08.2015, 08:19
Tossa muutama vuos sitten etin kans vahvistettua seittensatasta, ei missään paikassa kerrottu maksimivääntöä, heppoja vaan hehkuteltiin.Mulla tuli vastaan pari jannua, jotka autotallissaan rakentaa uusiksi näitä TH700r4:sia. Laatikon hinta riippui juuri siitä minkälaista kestoisuutta haluttiin, en muista nyt minkälaisista väännöistä puhuttiin. Noissa jenkkilän rebuild kiteissä on ollut lupauksia tehosta ja väännöstä molemmista, tiedä sitten..
Juu, nämä paineiden korotus venttiilit ovat tärkeät, jotta pakat puristuisi tiukasti kiinni, sitten sen seurauksena pitää taas laittaa billet mäntää sinne&tänne, alkuperäiset eivät juurikaan kestä paineiden nostoa.Tämä ei olekaan tullut vastaan missään, etteivät ne männät(venttiilit) kestä painetta. Pitääpä katsella jos jossain tulisi vastaan korjaussarja missä olisi myös nämä.
Totta, se on sitä normaalia kulumista. Ehkä tuo edellämainittu sarja olisi vähintä mitä voisit laittaa, siinä on simppeli perussetti, jossa olisi oleellisin.Tosiaan tuo on perussetti, mutta itseä häiritsi kun siitä puuttui mm kaikki uudet laakerit. Luulisi, että kaikki laakeripinnat kannattaisi uusia samalla kun on paketti auki. Ja jos kerran männät ei kestä, niin pitäisi olla täysi setti niihinkin.
Toki sinne menee: billettiä kaikki mahdollinen, töineen, turbiineineen ja rahteineen ym. ym. lähes 10xtuo kitin hinta;)..enpä usko, kun työn osuutta ei lasketa. Kaikki mahdollinen (mitä vaan kotona voi) pitää ihan jo periaatteesta tehdä itse.
Ja tässä pitää ihan vakavissaan miettiä mitä kaikkea on oikeasti tarpeellista tehdä, sillä jos arvioitu moottorin teho/väännöt pysyy maltillisina, niin turha rakentaa 2x mitoituksella.
Sitten tietyt poraukset/reikien avarrukset oikeisiin paikkoihin, jotka tietää ammattilainen. Minun 4l60E:n teki Päivinen, koska työn osuus oli kohtuullinen suhteessa osiin.Kai muutama harrastajakin nuo paikat tietää. :)
Monster transmission lienee tekijä jenkeissä, mutta tärkeät osat tulevat Sonnaxilta, mm. http://www.sonnax.com/landing_pages/smart_tech_input_housingsNäinhän se on, että monster trans ei taida mitään valmistaa itse. Monster transmission nyt sattuu olemaan taho, joka on pussittanut uudelleenrakentamiseen tarvittavat osat.
Olikos myös niin että erinäiset stefat pitäisi olla lukkorenkailla (tms) jos laatikon paineita nostetaan alkuperäisestä?
Linjapaineiden nosto ei juurikaan vaikuta stefoihin, mutta tämä eka turbiinin alla oleva pitää olla aina hyvin lukittu kynsikiinikkeellä.
http://kuvapilvi.fi/finnshark/jua.jpg
Tässä billet varajan mäntä, alkuperäinen on hennompi ja vain yhdellä tiivisterenkalla, olikohan joku näistä vielä muoviakin?
http://kuvapilvi.fi/finnshark/juY.jpg
Täällä vielä lisää kuvia aiheesta: https://www.google.fi/search?q=4l60e+accumulator&espv=2&biw=1440&bih=775&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB0QsARqFQoTCMDl2OSix8cCFQUGLAodmnQMUg&dpr=1
.
progress
26.08.2015, 22:35
Linjapaineiden nosto ei juurikaan vaikuta stefoihin, mutta tämä eka turbiinin alla oleva pitää olla aina hyvin lukittu kynsikiinikkeellä.
Pidetään mielessä.
Tässä billet varajan mäntä, alkuperäinen on hennompi ja vain yhdellä tiivisterenkalla, olikohan joku näistä vielä muoviakin?
Joo tästä taisin lukeakin jo, useassa rakennuskitissä tullut vastaan nämä. Oli muovia tuolla seassa tehtaalta, jännä juttu että sellaista on sinne aikoinaan pistetty tuollaiseen käyttöön. Hyvä huomio tämäkin.
progress
01.07.2021, 13:46
Mites tämä homma eteni?
Mjoo, lyhyesti..
Sanotaan näin:
- teen täydellisen reportaasin, mutta postailen vain jos tästä tulee mitään. ;)
Siinä vahvistamista ja monenlaista kilkettä selvittäessä tuli haastateltua paria kaveria, jotka olivat TH700sen vahvistaneet. Tuli sitten todettua, että TH700r4 mahtuu olemaan tallin nurkassa ja ostin TH400:sen. Jos/Kun overdriven tuohon joskus hankin, niin gear vendorsilta saa sellaisen mokkulan hankittua TH400sen perään ja taitaa loppuhinta olla silti samoissa tai halvempi kuin TH700r4 vahvistaminen. Tiedä sitten.
Hankin itselleni -85 lootan johon tuli:
- Alto HP kitkalevyt (punaiset)
- TransGO 2-3 shiftkit, johon isommat paineet pumpulle
- planeettarattaat 4->5 rattaisiksi Jegs 732-PA70419
- öljypumppu 10 vane
- Corvette servo
- ACC performance 48443 lukkoturbiini
- HP panta
Tän kesän on toiminut ihan jees vajaa 400 heppasen perässä. Muutama veto käyty Malmilla ajamassa ajalla 13.1. Ens talvena tulossa 500hp/500lb-ft stroukki ja kaveri joka on noita laatikoita rakennellut, sanoi, että pitöis kestää
Joskus siinä 80/90 taitteessa se laatikko muuttui vähän, kuori jäykistyi, jne. Virallinen merkintä oli tuosta eteenpäin 4l60, vaikka aski on lähes sama.
Joskus siinä 80/90 taitteessa se laatikko muuttui vähän, kuori jäykistyi, jne. Virallinen merkintä oli tuosta eteenpäin 4l60, vaikka aski on lähes sama.
Googlaamalla "THM 700-R4 UPDATE HANDBOOK" löytää hyvän manuaalin jossa on kerrottu kaikki muutokset ja mitkä on päivitettävissä. Lopussa myös hyvä lista eri TCC kytkennöistä
esim:
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/TH700R4.pdf
Hyvä manuaali joss on myös kerrottu päivitksiä
"4L60-4L60E repair manual book"
Esim:
https://www.uscars.biz/uscars/extras-documents/ATRA_GM_4L60-4L60E_(700R4)_Rebuild_Procedures.pdf
progress
02.07.2021, 13:37
Hankin itselleni -85 lootan johon tuli:
- Alto HP kitkalevyt (punaiset)
- TransGO 2-3 shiftkit, johon isommat paineet pumpulle
- planeettarattaat 4->5 rattaisiksi Jegs 732-PA70419
- öljypumppu 10 vane
- Corvette servo
- ACC performance 48443 lukkoturbiini
- HP panta
Tän kesän on toiminut ihan jees vajaa 400 heppasen perässä. Muutama veto käyty Malmilla ajamassa ajalla 13.1. Ens talvena tulossa 500hp/500lb-ft stroukki ja kaveri joka on noita laatikoita rakennellut, sanoi, että pitöis kestää
Niin mikäs kone sulla on kornetissa?
Sun shelliä et päivittänyt? Sehän menee siitä kauluksesta särki herkästi.
planeettaa saa 6-rattaisenakin nykyään, mutta se lisää taas 600 taalaa hintaan.
Tietty tossa vielä kannattaa tehdä se koko laatikon tiivisteiden vaihto jne kaikki kuluvat kilkkeet (accumulator piston jne )
Niin mikäs kone sulla on kornetissa?
Sun shelliä et päivittänyt? Sehän menee siitä kauluksesta särki herkästi.
planeettaa saa 6-rattaisenakin nykyään, mutta se lisää taas 600 taalaa hintaan.
Tietty tossa vielä kannattaa tehdä se koko laatikon tiivisteiden vaihto jne kaikki kuluvat kilkkeet (accumulator piston jne )
Sun shell oli kyllä mietinnässä, muuta jäi tekemättä. Oli yllättävän tyyris... Laatokon rakentaja meinas, että pitäis kestää uudenkin koneen. Kaikki helat ja stefat jne. meni tietysti vaihtoon, mutta en laske niitä vahvistamiseksi
Sun shell oli kyllä mietinnässä, muuta jäi tekemättä. Oli yllättävän tyyris... Laatokon rakentaja meinas, että pitäis kestää uudenkin koneen. Kaikki helat ja stefat jne. meni tietysti vaihtoon, mutta en laske niitä vahvistamiseksi
Eikös sonnaxin shell ole luokkaa 100 taalaa summitilla? Ja tuo taitaa olla yleisin paikka mistä vanhemmat vakioaskit antautuu. Toki gm:n uudempi versio on myös ok päivitys, mutta se tuli tehtaalla käyttöön vasta tämän vuosituhannen puolella.
progress
04.07.2021, 21:18
Sun shell oli kyllä mietinnässä, muuta jäi tekemättä. Oli yllättävän tyyris... Laatokon rakentaja meinas, että pitäis kestää uudenkin koneen. Kaikki helat ja stefat jne. meni tietysti vaihtoon, mutta en laske niitä vahvistamiseksi
Jännä paikka säästää, mutta jokainen tyylillään. Mä koen, että tietyt jutut vanhassa laatikossa on niitä, mitä pitää vaan vaihtaa kun se on auki. Koska muistaakseni ainakin se accumulatorin mäntä menee väljäksi ajan kanssa jne, sitten katoo joku vaihde yhtäkkiä ja vikaa etsitään ekana väärästä paikasta.
Eikös sonnaxin shell ole luokkaa 100 taalaa summitilla? Ja tuo taitaa olla yleisin paikka mistä vanhemmat vakioaskit antautuu.
Samat tiedot itsellä. Ei kallis osa tuossa kohtaa vaihtaa, yleensä kun jotain murtuu ja hajoo, menee muutakin rikki samalla.
Ennnyt ota juuri tähän tapaukseen kantaa, mutta yleensä ammattitaitoinen käytetyn laatikon korjaaminen ja vahvistaminen maksaa enemmän kuin uusi vakiolaatikko. Noin niinkuin nyrkkisääntönä. Jos joku tekee halvemmalla, niin jättäisin teettämättä!
vBulletin v3.5.0 Release Candidate 3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.