View Full Version : Seosmittaus
Seosmittausta suunnitellut.Kaasari kasi kyseessä.
Niin mitäs olette mieltä,kumman laittaa kapea-vai laajakaista.Mitä lueskellut muita juttuja,niin moni sitä mieltä,että kapeakaistalla ei tee mitään,ei edes kaasari koneessa?
Ja mikähän olisi valmistaja,jonka tuote kannattaisi hankkia?
Seosmittausta suunnitellut.Kaasari kasi kyseessä.
Niin mitäs olette mieltä,kumman laittaa kapea-vai laajakaista.Mitä lueskellut muita juttuja,niin moni sitä mieltä,että kapeakaistalla ei tee mitään,ei edes kaasari koneessa?
Ja mikähän olisi valmistaja,jonka tuote kannattaisi hankkia?
Tässä Haltecin aika perusteellinen video sensorin valintaperusteista:
https://www.haltech.com/oxygen-sensors-and-wideband-controllers-explained/
Plx on mulla toiminut hyvin, kahdessa eri autossa ollut.
Seosmittausta suunnitellut.Kaasari kasi kyseessä.
Niin mitäs olette mieltä,kumman laittaa kapea-vai laajakaista.Mitä lueskellut muita juttuja,niin moni sitä mieltä,että kapeakaistalla ei tee mitään,ei edes kaasari koneessa?
Ja mikähän olisi valmistaja,jonka tuote kannattaisi hankkia?
Kapeakaistalla ei tee mitään nimenomaan kaasarikoneessa. Kapeakaistaa käytetään yleensä vain (tehdas)moottorinohjauksen kanssa ajonaikaiseen monitorointiin / hienosäätöön, kun tähdätään stoikikometriseen taloudellisimpaan seossuhteeseen 14.7:1. Ei sovellu bensakarttojen säätämiseen.
Laajakaistalla tekee sitten jo paljon enemmän...
Omien kokemusten mukaan Innovatea ei kannata miettiä, hajosi parissa tai kolmessa kuukaudessa. PLX on toiminut useamman vuoden ajan ilman ongelmia.
Seosmittausta suunnitellut.Kaasari kasi kyseessä.
Niin mitäs olette mieltä,kumman laittaa kapea-vai laajakaista.Mitä lueskellut muita juttuja,niin moni sitä mieltä,että kapeakaistalla ei tee mitään,ei edes kaasari koneessa?
Ja mikähän olisi valmistaja,jonka tuote kannattaisi hankkia?
Jep laajakaista on kaasarin kanssa ehdoton. Itse laitoin viime talvena Innovaten MTX-AL:n Quadrajetin säätöä varten. Valinnan ratkaisi loppupeleissä ihan esteettiset syyt.. laitoin sen orkkis mittaripaneeliin kellon tilalle enkä halunnut ledivaloja tms vilkkumaan siihen, tossa on siis viisari. Hyvin on toiminu ja Rokkiorkesteri syöttää nyt paremmin oikealla seoksella. Harmi kun kadunmiehen kiihdyttelyjä ei järjestetä Malmilla tänä kesänä, ois ollu kiva käydä kokeilemassa mitä kello tykkää kaasarin uusista säädöistä :smile:
Omien kokemusten mukaan Innovatea ei kannata miettiä, hajosi parissa tai kolmessa kuukaudessa. PLX on toiminut useamman vuoden ajan ilman ongelmia.
Mulla on ollu nyt käytössä pari kk, sormet ristiin.. Hajosko sulla sensori vai itse mittari/controlleri, millasia oireita siihen tuli?
Mulla on ollu nyt käytössä pari kk, sormet ristiin.. Hajosko sulla sensori vai itse mittari/controlleri, millasia oireita siihen tuli?
Se Innovaten "boksi" siitä muistaakseni kilahti.
Niissä vanhoissa LC-1 mittareissa hajosi se johtojen välissä oleva ohjain. Ainakin omien kokemuksien mukaan se ei tykkää lämpöisistä paikoista. Uudemman MTX-L mittarit ja LC-2 ohjaimet pelaa hyvin. Useamman olen asentanut eikä yhtään ole hajonnut tai pelannut huonosti. MTX-L on kätevä kun ohjain on itse mittarissa eikä mitään erillisiä purkkeja tarvitse. Se on myös roiskevesisuojattu joten toimii myös moottoripyörissä. Nyt olen käyttänyt Kimmon vetessä innovaten DLG-1 dual mittaria. Siinä on vissiin samat ohjaimet kuin MTX-L mittarissa.
Harmi kun kadunmiehen kiihdyttelyjä ei järjestetä Malmilla tänä kesänä, ois ollu kiva käydä kokeilemassa mitä kello tykkää kaasarin uusista säädöistä :smile:
https://www.fhra.fi/tapahtumat/
Täällä 4.7. Malmi Drags #2 ei yliviivattu
Kapeakaistalla ei tee mitään nimenomaan kaasarikoneessa. Kapeakaistaa käytetään yleensä vain (tehdas)moottorinohjauksen kanssa ajonaikaiseen monitorointiin / hienosäätöön, kun tähdätään stoikikometriseen taloudellisimpaan seossuhteeseen 14.7:1. Ei sovellu bensakarttojen säätämiseen.
Tähän pieni nus-nus tarkennus, stokiometrinen seos ei yleensä ole taloudellisin, vaan kompromissi suht taloudellisen ja vähäpäästöisen välillä. Toki joissakin koneissa taloudellisin voi olla joillain kierroksilla jopa stokiometristä rikkaampi, jos koneessa on reilusti nokkaa ja suhteessa pieni puristussuhde, voi palotilassa olla paljon jäännöspakokaasua, alhainen paine ja tarvitaan syttymiseen rikkaampi seos.
Kapeakaista tunnistaa käytännössä ainoastaan muutoksen rikkaasta laihaksi ja päinvastoin. Erilaisia mittareita toki on joilla kapeakaistasignaalista tulkitaan jotain muitakin seossuhteita, mutta niiden tarkkuus on mitä on. Yleensä varsin huono. Pahimmillaan myös sama mittari/anturi toimii erilailla eri autoissa koska anturin maadoitus ja lämpötila vaikuttaa anturin signaalitasoon stokiometisen pisteen ulkopuolella.
Innovaten LC-1 hajoaa nopeasti jos se asennetaan ohjeen vastaisesti liian kuumaan tai likaiseen paikkaan.
Myös Boschin anturin saa helposti rikki jos sen asentaa ohjeen vastaisesti alaviistoon. Anturissa on keraaminen kenno, jonka lämpötilaa pidetään suht korkeana (luokkaa 780 astetta) pienikin määrä vettä nestemäisessä muodossa aiheuttaa anturin kennolle lämpöshokin ja kenno hajoaa välittömästi.
Minulla hajosi LC1 aikoinaan hyvin vaarallisella tavalla: Noin 15,5:1 seossuhdetta laihemmalla se alkoi näyttää rikasta seosta, noin 13 luokkaa. Sitä sitten tuli vedettyä täyskaasuvetoja sytytystä säädellen kun mittari näytti turvallisia lukemia.
Se sama laite myös jumiutui näyttämään jotain arvoa kesken matkan useasti, sekin tuli huomattua vahingossa kun rupesi häiritsemään aina mittariin vilkaistessa sen näyttävän samaa lukemaa.
Eli laitteen oma vikadiagnostiikka oli kovin puutteellinen.
Olen käyttänyt paljon AEM:aa ja PLX:aa tuon jälkeen ja hyvin vähillä murheilla olen päässyt. AEM:n uudesta mallisarjasta löytyi tosin kaikenlaisia bugeja pari vuotta sitten kun sellaisen asensin. Se esim alkoi näyttämään koko ajan laihempia lukemia mitä pidempään ajoi ja saman sarjan bensanpainemittari alkoi näyttämään isompaa painetta vastaavasti. AEM lähetti uudet tilalle ja vaati todisteita että vanhat hävitetään. Näin Youtubeen syntyi video jossa vasaroidaan AEM:n mittari paskaksi...
Myös Boschin anturin saa helposti rikki jos sen asentaa ohjeen vastaisesti alaviistoon. Anturissa on keraaminen kenno, jonka lämpötilaa pidetään suht korkeana (luokkaa 780 astetta) pienikin määrä vettä nestemäisessä muodossa aiheuttaa anturin kennolle lämpöshokin ja kenno hajoaa välittömästi.
Tuohon vähän lisää huomioitavaa (http://www.nzefi.com/bosch-lsu-wide-band-airfuel-ratio-lambda-sensors-fail-often-aftermarket-performance-applications/), ts. anturin lämmityksen ohjaus. Mitä lähempänä palotilaa ollaan, sitä nopeammin kondensio poistuu. Toinen reunaehto on tuo pakokaasun lämpötila, eli pitää olla sen verran etäällä, että lämpötilaa ei ylitä tuota 750..780 astetta edes kun ollaan lappu lattiassa pidempiä aikoja (tämä toki koskee vain primääreissä olevia antureita, "leikkipeltisarjoja" tai pienempien koneiden lyhyempiä pakosarjoja).
Tuohon vähän lisää huomioitavaa (http://www.nzefi.com/bosch-lsu-wide-band-airfuel-ratio-lambda-sensors-fail-often-aftermarket-performance-applications/), ts. anturin lämmityksen ohjaus. Mitä lähempänä palotilaa ollaan, sitä nopeammin kondensio poistuu. Toinen reunaehto on tuo pakokaasun lämpötila, eli pitää olla sen verran etäällä, että lämpötilaa ei ylitä tuota 750..780 astetta edes kun ollaan lappu lattiassa pidempiä aikoja (tämä toki koskee vain primääreissä olevia antureita, "leikkipeltisarjoja" tai pienempien koneiden lyhyempiä pakosarjoja).
Suurkiitokset kaikille,hyviä vinkkejä tulee:salut:
Pelkääjän puolen putkessahan on josķus tuossa ollut anturi,mutta hitsattu umpeen.
Varmaan nuo putket olleet jossain toisessa autossa,jossa tilaa ollut enemmän.Niin tuo kohta ei nyt onnistu.
https://lh3.googleusercontent.com/9GlyG4-_fGFhjf1ZEn23MrybWMiQ_bDlThR9p965s8iJXjxhEapgtTNnF4bEMwI2g2H4ACIcpVWBj6qHCQy9Obi8nwNq5-3P5nt-PtTh4uZMFZF2vsmpg1DSL6_Y7hb0PkHhOIN88w=s1280
Mutta kuskin puolella olisi tuossa kohta,johon saisi anturin pystyyn.Mutta miten varmistan etäisyyden,ettei liian kuuma kohta.
https://lh3.googleusercontent.com/myISurB34O1lhjraLMIEyUOR2CGY12sRK9qjKEtEDbODnapK43w2lhyJrsqER40EoyJZSWVVspoPn4BjopCJZpc0FqVcNErUw9fXCeR9hqZDf16H_UT5UZQjOGh8jKGZ6K_bRAktfw=s1280
Tuohon vähän lisää huomioitavaa (http://www.nzefi.com/bosch-lsu-wide-band-airfuel-ratio-lambda-sensors-fail-often-aftermarket-performance-applications/), ts. anturin lämmityksen ohjaus. Mitä lähempänä palotilaa ollaan, sitä nopeammin kondensio poistuu. Toinen reunaehto on tuo pakokaasun lämpötila, eli pitää olla sen verran etäällä, että lämpötilaa ei ylitä tuota 750..780 astetta edes kun ollaan lappu lattiassa pidempiä aikoja (tämä toki koskee vain primääreissä olevia antureita, "leikkipeltisarjoja" tai pienempien koneiden lyhyempiä pakosarjoja).
Tässä kaksi LSU4.9 anturia omasta autosta, melko syvälle täyspitkien peltisarjojen kollektorin kuumaan virtaan asennettuna ylempi hajosi muutamassa kuukaudessa, mutta alempi kesti normaalisti.
http://penthouse.homelinux.net/fs20/lambdaerot.jpg
Asento oli paras mahdollinen, eli anturi pystysuorassa.
Anturin vikaantumisen varalta laitan aina nykyään kaksi lambdaa, yksi kummallekin puolelle.
Tuohon vähän lisää huomioitavaa (http://www.nzefi.com/bosch-lsu-wide-band-airfuel-ratio-lambda-sensors-fail-often-aftermarket-performance-applications/), ts. anturin lämmityksen ohjaus. Mitä lähempänä palotilaa ollaan, sitä nopeammin kondensio poistuu. Toinen reunaehto on tuo pakokaasun lämpötila, eli pitää olla sen verran etäällä, että lämpötilaa ei ylitä tuota 750..780 astetta edes kun ollaan lappu lattiassa pidempiä aikoja (tämä toki koskee vain primääreissä olevia antureita, "leikkipeltisarjoja" tai pienempien koneiden lyhyempiä pakosarjoja).
Tuo pitää pääosin paikkaansa, itse anturi toimii tarkimmin tuossa 780 asteen lämpötilassa, mutta kestää piikkilämpöä hieman yli tuhat astetta ja jatkuvaakin 930 astetta (lähde (http://www.bosch-motorsport.de/content/downloads/Raceparts/Resources/pdf/Data%20sheet_69034379_Lambda_Sensor_LSU_4.9.pdf))
Tuo koskee vain anturiosuutta. Se kohta jossa on mutteri, ei saa koskaan lämmetä yli 600 asteen. Noihin on saatavilla erilaisia erikoismuttereita joilla lämmönjohtumista pidemmälle anturissa vähennetään. Myös Boschin LSU ADV anturi sopii paremmin kuumempiin paikkoihin ja pre-turbo käyttöön.
Lambda-anturi:
PLX DM-6 Gen4 seosmittari käyttää viimeisintä teknologiaa edustavaa aitoa Bosch LSU 4.9 laajakaista-anturia, joka on paitsi tarkka ja nopea reagoimaan, myös käytössä pitkäikäinen. Huomattavasti aiempaa LSU 4.2 anturia nopeampi ja tarkempi oikea säätäjän apuväline. Myös PLX:n käyttämä älykäs soft start -toiminto pidentää huomattavasti anturin käyttöikää. Intelligent health monitoring technology (IntelliHealthTM) -ominaisuuden avulla voit tarkistaa anturin käyttöiän kätevästi mittarin näytöltä.
Miten tuo IntelliHealthTM pitäisi ymmärtää??Siis kertooko tuo jäljellä olevan käyttöiän vai kuinka pitkään ollut käytössä??
Eikai tuo nyt niin viisas ole,että osaa kertoa kuinka pitkään vielä kestää??
Kannattaa ehkä huomioida että nyky bensalla stokiometrinen seos ei ole 14.7. Rupesin pärräämääm E10 llä, kun ei tarvetta korkeempiin oktaaneihin ole. Nypytys väheni huomattavasti kun hoksasin muuttaa säätöä alkoholin verran rikkaammalle.
Käytössä 15 vuota vanha KGK jossa viive aiheutta omat vaikeutensa ja se että lukemat esim. 13,00. Aivan liian tarkkaa, ei mitään järkeä.
Tuon ostin,lähinnä mittarin asennussyvyyden takia,joka on 18mm.
Laitan anturin kohtaan,johon sen saa pystyyn.Jos anturi kyrvähtää melko pian,pitää sitten miettiä uudelleen.
https://lh3.googleusercontent.com/96X0d7GeBAqTsyObqh7gMEHA1SAZ9Ti8LYz3UjLbtUCLkw_vHNrAYRpKZ9H85p8BtOnR_vQijBWG53btUnjhcguZHSm4g4pKmBSF1-Xy6WKHouX6RbH0lReU4yBwxZV_21i8eDv5Cw=s800
Nypytys väheni huomattavasti kun hoksasin muuttaa säätöä alkoholin verran rikkaammalle.
Jos nypyttää niin sehän tarkoittaa että seos ei edes aina syty. Kai sen nyt silti palaa pitäis 14.7 lukemalla. Etsisin vikaa jostain muualta.
Jos nypyttää niin sehän tarkoittaa että seos ei edes aina syty. Kai sen nyt silti palaa pitäis 14.7 lukemalla. Etsisin vikaa jostain muualta.
Niin kai varmaankin on. Kyllä pitäisi ja kai palaakin. Näköjään tuo hollikka vaan ei kykene pitämään seosta aivan tasaisena. Kevyt kiihdytys ja seos 16.00 jossa mittarin lukemnat loppuu. Powerikin 10.5 hg. Eli isompaa suutinta piti laitella. Samoin tyhjäkäynti melko sakealle. Ja nyt jyskyttää nelosellakin 40 km/h. Mulle alkaa kelvata, vaikka vika sitten olis jossakin muualla. Vaikka ennakoissa, ei jaksa enää. Pitää ajellakin.
vBulletin v3.5.0 Release Candidate 3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.