PDA

View Full Version : Promillemittari kerholle?


Yorcci
01.07.2007, 21:39
Tästä uutisesta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/540414) tuli taas mieleen, olisiko ideaa hommata sellainen kunnon alkometri kerholle, jolloin esim. Meetissä voisi tarkistaa kuntonsa ennen rattiin lähtöä.

Otettais vaikka euro tai kaks puhalluksesta, niin eikö sillä katettaisi jo kalibrointikustannukset? 'Virallinen' alkometri maksaa kyllä melkein tuhat euroa, mutta voisin osallistua henkilökohtaisesti johonkin keräykseen esim. parilla kympillä. 49 muuta ja tonni on läjässä...

poppamies
01.07.2007, 21:49
Tarviiko olla niin juoppo että tarvii tarkistella promilleja?

Yorcci
01.07.2007, 22:04
Tarviiko olla niin juoppo että tarvii tarkistella promilleja?

No ei tarvii, mutta eihän se nyt ollutkaan kysymykseni syvin olemus. Alkoholia tapahtumissa käytetään, käytän toki itsekin, mutta varma olisi aina varmaa.

Tarviiko valvoa niin myöhään, että väsyttää seuraavana päivänä? Tarviiko ajaa helteellä ilmastoimattomalla autolla, että väsyttää? Tarviiko blaablaablaa jotain muuta, mikä heikentää havainnointikykyä liikenteessä?

janiv
01.07.2007, 22:46
Hyvä idea. Erittäin hyvä. Tosta pitäs saada Finnsharkin, CCoF:n ja Liikenneturvan vuoden idea ja liikenneturvallisuuden parannuspalkinto.

Myöskin BMW, DNSF, Porzche, Lada, WV yms. kerhot vois laittaa saman idean. Ei vara venettä kaada. Tonni on aika pien raha, jos ykskin kuolemaan johtanut onnettomuus sillä vältetään. Eikös satasellakin saa jo jonniilaisen mittarin? Eikö poliisilta sais lainaan?

MikkoM
01.07.2007, 22:48
Satasen mittariin ei kyllä voi luottaa kun suuntaa antavasti:???:

Ja kyllä, Yorccilta hyvä idea!

MS
01.07.2007, 22:53
Korjatkaa jos olen väärässä.
Käsittääkseni jos alkometriin puhaltaa jonkinmoiset lukemat niin pitää odottaa 15 min ennenkuin seuraavan kerran antaa oikeita lukemia.
Helpolla matematiikalla laskettuna kun vaikkapa 80 kuskia on meetistä lähdössä niin kaikkien puhalluttaminen kestää kutakuinkin 20 tuntia.:D

Yorcci
01.07.2007, 22:59
Eikös satasellakin saa jo jonniilaisen mittarin? Eikö poliisilta sais lainaan?

Muutamalla kympilläkin saa jo mittarin, mutta kun eivät ole luotettavia. Poliisia ei kiinnosta puhalluttaa, kun siitä tulee kustannuksia. Jopa poliisiasemalla (Jyväskylässä ja Joensuussa) ovat olleet todella ynseitä.

Tällähän ei estetä sitä, jos joku haluaa kännissä ajaa. Lähinnä autettaisiin niitä, jotka eivät halua. Koska joskus se viinanjuonti lipsahtaa lapasesta, illan mittaan tulee juotua enemmän kuin oli aikomus. Hyvässä seurassa ei aina muista laskea nautittuja annoksia...

VetteMan
01.07.2007, 23:01
Idea hyvä. Laitetaan harkintaan.
esim. Himos Festivaleilla reserviläiset puhallutti halukkaita. 2e/puhallus. Jonoa oli monta tuntia. Nuo noin tonnin alkometrit kyllä kestää jatkuvaa puhaltelua, toisin kun halpisversiot.
Esim tuo Dräger alkometri on tarkka, sama mitä poliiseilla käytössä. Näyttäis hinta olevan 915e ja suukappaleet 42e/100kpl

MS
01.07.2007, 23:03
Ai niin unohtu laittaa et ajatus on kyllä kieltämättä hyvä.
Toki tarvii saada mittarin vahdiksi joku joka jaksaa (pystyy) nousemaan aamulla heti ensimmäisiä puhalluttamaan.

MikkoM
01.07.2007, 23:04
Idea hyvä. Laitetaan harkintaan.
esim. Himos Festivaleilla reserviläiset puhallutti halukkaita. 2e/puhallus. Jonoa oli monta tuntia. Nuo noin tonnin alkometrit kyllä kestää jatkuvaa puhaltelua, toisin kun halpisversiot.Näin mäkin käsittäisin että kunnon alkometreihin voi puhaltaa melko tiheään, justiin esim. festareilla kun puhalluttavat niin eihän siinä oo muuta kun pilli vaihdetaan(mutta sitä 5¤ hintaa en käsitä)...

Yorcci
01.07.2007, 23:07
Korjatkaa jos olen väärässä.
Käsittääkseni jos alkometriin puhaltaa jonkinmoiset lukemat niin pitää odottaa 15 min ennenkuin seuraavan kerran antaa oikeita lukemia.

Aika on lyhyempi kuin 15 min. Ei muuten puhallusratsioissa saisi uusintapuhalluksia järkevässä ajassa (yksi tuttu joutui puhaltamaan kolme kertaa, kun oli 'hilkulla' 0.5)

Lienee noissa halvemmissakin odotusaika puhallusten välilllä minuutti-kaksi? Esko varmaan osaa sanoa tuohon, kun omistaa mittarin. En enää muista Kuopiosta sunnuntaiaamun odotteluaikoja :oops:

MS
01.07.2007, 23:11
No mun pointti olikin lähinnä tossa laskentakaavassa, eli jos odotusaika mittarilla on 15min niin sitten et kaikki 80 on puhaltaneet on mennyt 20 tuntia.
Pieniä olettamuksia siis puhaltajien kunnosta:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

MikkoM
01.07.2007, 23:12
Kyllä se odotus aika noissa halvoissa taitaa olla se varttitunti:???:

VetteMan
01.07.2007, 23:21
Näyttää olevan 20s puhallusväli tuollasessa reilun satasen mittarissa.
http://www.luova.fi/shop/product_details.php?p=24
Vaihdettava sensori. Eli ei tarvi käyttää kalibroitavana. n.25e uus sensori.

janiv
01.07.2007, 23:24
Poliisia ei kiinnosta puhalluttaa, kun siitä tulee kustannuksia.No niinpä tietysti. Järjestäävät mielummin ratsian jotta saa sakottaa = tuloja. Ei kannata mitään ennaltaehkäsyy tietenkään järkätä.

Yorcci
01.07.2007, 23:52
Idea hyvä. Laitetaan harkintaan.
esim. Himos Festivaleilla reserviläiset puhallutti halukkaita. 2e/puhallus. Jonoa oli monta tuntia. Nuo noin tonnin alkometrit kyllä kestää jatkuvaa puhaltelua, toisin kun halpisversiot.
Esim tuo Dräger alkometri on tarkka, sama mitä poliiseilla käytössä. Näyttäis hinta olevan 915e ja suukappaleet 42e/100kpl

2 euroa per puhallus ja jokaisella puhalluksella jäisi reilut puolitoista euroa kalibrointikustannuksiin. Esim. luova.fi kalibroi (http://www.luova.fi/shop/product_details.php?p=252) myymiänsä alkometrejä (ja muitakin) vajaalla 40 eurolla.

Pikaisella kuukkeloinnilla löysin yhden ei-tieteellisen testin (https://www.op.fi/op?cid=150612956), jossa verrattiin 14 alkometriä poliisin mittariin (ei tarkkuusalkometriin).

hakkis
01.07.2007, 23:56
Ei maksa vaivaa.

Yorcci
02.07.2007, 00:04
No mun pointti olikin lähinnä tossa laskentakaavassa, eli jos odotusaika mittarilla on 15min niin sitten et kaikki 80 on puhaltaneet on mennyt 20 tuntia.
Pieniä olettamuksia siis puhaltajien kunnosta:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Tuolla (http://64.233.183.104/search?q=cache:4QT4no4KDJQJ:www.pihapiiri.fi/wmanage/files.ph%3Ffile_id%3D289+alkometri+kalibrointi&hl=fi&ct=clnk&cd=28&gl=fi) seisoo, että palautumisaika poliisin käyttämällä mittarilla n. 3 s 0-tuloksella ja n. 10 s 0.5 mg/l-tuloksella (mitä se nyt sitten promilleissa onkaan, en jaksa enää hakea)

janiv
02.07.2007, 00:06
En tiiä oikeestaan sittenkii ihan tyhmä idea. Ajellaan vaan kännissä ja revitellään mustaa viivaa ihan joka paikkaan. Ajetaan vaikka Trioon sisälle ja Cittarin näyteikkunasta läpi. Sokkarin parkkitalossa on hyvä kaiku. Kaadetaan nopeusrajotuskyltiit ja ajetetaan kovempaa ku autoilla pääsee. Pistetään paremmaks ku bimmeriporukka. Eiks vaan!

Corvette63
02.07.2007, 01:02
En tiiä oikeestaan sittenkii ihan tyhmä idea. Ajellaan vaan kännissä ja revitellään mustaa viivaa ihan joka paikkaan. Ajetaan vaikka Trioon sisälle ja Cittarin näyteikkunasta läpi. Sokkarin parkkitalossa on hyvä kaiku. Kaadetaan nopeusrajotuskyltiit ja ajetetaan kovempaa ku autoilla pääsee. Pistetään paremmaks ku bimmeriporukka. Eiks vaan!

Joku hakkeridatis on näköjään murtautunut ipen tunnuksille ;)

heimo huima
02.07.2007, 01:11
Toi ois hyvä idea..Kun kumminkin tuolla v-lopun tenuttaa niin Sunnuntaina saattaa olla hieman epävarma olo ajokunnosta. ;)

Pappatunturi
02.07.2007, 10:30
En tiiä oikeestaan sittenkii ihan tyhmä idea. Ajellaan vaan kännissä ja revitellään mustaa viivaa ihan joka paikkaan. Ajetaan vaikka Trioon sisälle ja Cittarin näyteikkunasta läpi. Sokkarin parkkitalossa on hyvä kaiku. Kaadetaan nopeusrajotuskyltiit ja ajetetaan kovempaa ku autoilla pääsee. Pistetään paremmaks ku bimmeriporukka. Eiks vaan!

Ihan yhtä hyvä idea kuin ostaa se marketin arvausmittari.Ne ei vaan toimi luotettavasti. Mutta ehkä tässä porukassa ostaan arvioida oma ajokunto.Itse en tiedä ketään joka ei osais( siis fs jengistä)

Voisko muuten sen cittarin ikkunan läpi ajon kuvaa sitten shark teeveehen? Olis kyllä sikamakee kuvata legendaarinen blues brothers ostariajo uudestaan:afro:

Macho
02.07.2007, 11:09
Ei huono idea. Jos odotusaika on järkevä niin luulen että jonoa ei pääse syntymään lainkaan, koska kunnolla tenuttaneita on kuitenkin kohtuu vähän. Veikkaisin että noin 10-20 haluaa puhaltaa, loput tietää itsekin että se 6 siideriä ei enää vaikuta aamulla.

Kurkis
02.07.2007, 11:10
Tuskin olis nekään veljekset, jotka ekassa Porin meetissä hajottivat mökkinsä sisustuksen ja sitten lähtivät tuhannen päissään ajelemaan (ja kärähtivät ratista kun soitettiin poliisit perään) tulleet puhaltelemaan vaikka olisikin ollut aamuyöllä mittari tarjolla. Siis hölmöimmät olis kuitenkin homman ulkopuolella.


Muuten ajatus ei ole huono, mutta kuten Mikko taisi todeta täytyy jonkun päivystää mittarin kanssa ainakin sunnuntaiaamusta pitkälle iltapäivään. Ja pitkälti sama homma lauantaiaamunakin ennen liikkeellelähtöä.

Innokkaat portilla istujat voivat ilmottautua mulle tai Mikolle niin katsotaan mitä on tehtävissä. (Uskoisin että ainakin Lahdessa poliisilta voisi saada mittarin lainaankin. Sen verran hyvin yhteistyö ajeluiden sopimisessa on sujunut.)

janiv
02.07.2007, 11:58
Ihan yhtä hyvä idea kuin ostaa se marketin arvausmittari.Ne ei vaan toimi luotettavasti. Mutta ehkä tässä porukassa ostaan arvioida oma ajokunto.Itse en tiedä ketään joka ei osais( siis fs jengistä)Joo enpä tienny tuota, että ne halpismittarit on yhtä luotettavia ku puhaltas vessapaperirullaan. Nyt tiedän.

Ajokunnon arvioiminen on loppupelissä kuitenkii aika hankalaa, siis jos pitäs lähtee hetikohta kostean illan jälkeen. Parempi puhaltaa ku luulla olevansa selvä.

No ite oon aina varmuudenvuoks pitäny 24 tuntia väliä siitä, kun oon viimisen ottanu. Kerran ihan huvikseni "selvinpäin" puhalsin poliisin mittariin ni liki kahta promillea näytti. En tosiaankaan ollu edes aikomassa ajoon. Vaan enpä ois uskonu, että yli promillee ois ollu. No enivei, Messilästä pääsee vaikka konttaamalla kotiin;)Siis hölmöimmät olis kuitenkin homman ulkopuolella.Ainahan ne on ja sitä nyt ei oikeen voi millään estää.

Paakari
02.07.2007, 19:36
Toki tarvii saada mittarin vahdiksi joku joka jaksaa (pystyy) nousemaan aamulla heti ensimmäisiä puhalluttamaan.

Onko Puheenjohtajalla muita tärkeitä tehtäviä?

MrT
02.07.2007, 19:43
Onko Puheenjohtajalla muita tärkeitä tehtäviä?
käsittääkseni ei :-k

MS
02.07.2007, 20:01
Onko Puheenjohtajalla muita tärkeitä tehtäviä?

Onko PeeJiillä ylipäätään mitään tehtäviä:confused: :confused: :confused:

Yorcci
02.07.2007, 22:13
Innokkaat portilla istujat voivat ilmottautua mulle tai Mikolle niin katsotaan mitä on tehtävissä. (Uskoisin että ainakin Lahdessa poliisilta voisi saada mittarin lainaankin. Sen verran hyvin yhteistyö ajeluiden sopimisessa on sujunut.)

Mä voin olla lauantaiaamun, kun kerran aloitinkin paasaamisen.

Macho
03.07.2007, 00:04
Mä voin olla lauantaiaamun, kun kerran aloitinkin paasaamisen.

Samoilla silmillä?

Yorcci
03.07.2007, 00:06
Samoilla silmillä?

Joo, mulla ei oo kuin yhdet. Mut on mulla silmälasit apuna.

Macho
03.07.2007, 00:12
Joo, mulla ei oo kuin yhdet. Mut on mulla silmälasit apuna.
Sellaiset missä on avonaiset silmät maalattuna? Hyvä idea, näyttää kuin olisit hereillä.. nauhuri vielä toistamaan ja sitten piitkä puhallus..ja sitten piitkä puhallus..

vette-91
03.07.2007, 12:09
Eikun joka jätkälle ( ja tietysti kauniimmallekkin osa puolelle) vaan antabus tabletit;)

Yorcci
30.05.2012, 20:20
Päätin vihdoinkin hankkia ihan oman mittarin, Alcoscan AL-7000. Tuossa yksi testi: http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2244

Verkossa hinta näytti olevan jostain 72 eurosta ylöspäin, mutta verkkokaupoissa tulee yleensä kuitenkin jotkut toimitus- ja/tai postituskulut siihen päälle. Kävin omani hakemassa Motonetistä, missä hinta oli 79 euroa, mutta kun liityin kanta-asiakkaaksi, sain 10 %:n etusetelin, jolla hinta putosi 71,10 euroon. Samalla tuli sitten ostettu öljyä muutamaan öljynvaihtoon ja brake cleaner- ja WD-40 -purkkeja jne. Kun "halvalla" sai. Toi Motonetin alekuponkihan on sellainen, että kertaostoksesta saa sen 10 pinnaa alennusta, vaikka ostaisi sitten mitä ja miten paljon.

Kaupan olisi ollut myös AL-9000, joka on polttokennolla toimiva, mutta siitä ei löytynyt mitään muuta infoa kuin mainoksia eikä henkilökuntakaan osannut auttaa, niin en saanut itselleni perusteltua kaksinkertaista ostohintaa.

Sammy_
30.05.2012, 21:21
Päätin vihdoinkin hankkia ihan oman mittarin, Alcoscan AL-7000. Tuossa yksi testi: http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2244

Verkossa hinta näytti olevan jostain 72 eurosta ylöspäin, mutta verkkokaupoissa tulee yleensä kuitenkin jotkut toimitus- ja/tai postituskulut siihen päälle. Kävin omani hakemassa Motonetistä, missä hinta oli 79 euroa, mutta kun liityin kanta-asiakkaaksi, sain 10 %:n etusetelin, jolla hinta putosi 71,10 euroon. Samalla tuli sitten ostettu öljyä muutamaan öljynvaihtoon ja brake cleaner- ja WD-40 -purkkeja jne. Kun "halvalla" sai. Toi Motonetin alekuponkihan on sellainen, että kertaostoksesta saa sen 10 pinnaa alennusta, vaikka ostaisi sitten mitä ja miten paljon.

Kaupan olisi ollut myös AL-9000, joka on polttokennolla toimiva, mutta siitä ei löytynyt mitään muuta infoa kuin mainoksia eikä henkilökuntakaan osannut auttaa, niin en saanut itselleni perusteltua kaksinkertaista ostohintaa.

Kyseinen mittari on kyllä hyvä laite, testattiin tuota mökkireissulla.

Nuo motonetin halvat mittarit (al-2500) ei kestä oikein rappioalkoholistin käyttöä. Olen itsekin joutunut vaihtamaan kaksi takuuseen, kun 4.xx-6.xx promillen lukemien ottamisen jälkeen tahtovat jäädä error tilaan.

Ei kai se kovin väärin voi olla, jos sunnuntai aamulla puhaltaa ne neloset? Sehän kertoo vaan hyvin menneestä illasta :rock:

TOMAS
30.05.2012, 21:28
Eikös ne juopoille oikeet laitteet löydy tuolta.

http://www.draeger.fi/FI/fi/products/alcohol_drug_screening/?cid=global_cdi&hash=0

--

Yorcci
30.05.2012, 22:06
Eikös ne juopoille oikeet laitteet löydy tuolta.

http://www.draeger.fi/FI/fi/products/alcohol_drug_screening/?cid=global_cdi&hash=0

No ei kai täällä ihan rappioholistit sentään pyöriskele? ;)

Toihan on mulla vaan varmistuakseni aamutuimaan, ettei ole enää mitään veressä. Kun on oikein mukavaa, niin ei välttämättä muista ihan jokaista juomaansa annosta enää aamutuimaan. Ei ole tarkoituskaan lähteä kikkailemaan laillisuuden rajoilla...

Jarmo79
30.05.2012, 22:45
Päätin vihdoinkin hankkia ihan oman mittarin, Alcoscan AL-7000. Tuossa yksi testi: http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2244

Verkossa hinta näytti olevan jostain 72 eurosta ylöspäin, mutta verkkokaupoissa tulee yleensä kuitenkin jotkut toimitus- ja/tai postituskulut siihen päälle. Kävin omani hakemassa Motonetistä, missä hinta oli 79 euroa, mutta kun liityin kanta-asiakkaaksi, sain 10 %:n etusetelin, jolla hinta putosi 71,10 euroon. Samalla tuli sitten ostettu öljyä muutamaan öljynvaihtoon ja brake cleaner- ja WD-40 -purkkeja jne. Kun "halvalla" sai. Toi Motonetin alekuponkihan on sellainen, että kertaostoksesta saa sen 10 pinnaa alennusta, vaikka ostaisi sitten mitä ja miten paljon.

Kaupan olisi ollut myös AL-9000, joka on polttokennolla toimiva, mutta siitä ei löytynyt mitään muuta infoa kuin mainoksia eikä henkilökuntakaan osannut auttaa, niin en saanut itselleni perusteltua kaksinkertaista ostohintaa.

Kerro kokemuksia, kun olet testaillut. Itselläni on Verkkokaupasta hommattu polttokennomittari (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/54888/csjdb/Alcometrix-Fuel-Cell-Breathometer-tarkkuusalkometri), josta ei myöskään kovin hyvin kokemuksia löytynyt. Lukemat on kuitenkin olleet aina järkeviä ja toivottavasti pysyvätkin sellaisina, kun ei tuohon mitään ennätystalkoita ole aikomus koittaa. Juhannussunnuntaina (pelkääjän paikalta :)) tuli puhallettua poliisin alkometriin 0,18 promillea, jota ennen oli puhallettu omaan mittariin 0,19 ja tuon jälkeen taas 0,17, joten ainakin uutena näytti varsin tarkkaan (olettaen tietty, että referenssilaite oli tikissä Nummirokin juhlijoiden jäljiltä).

Jarmo

Dalton
30.05.2012, 23:52
Eikös ne juopoille oikeet laitteet löydy tuolta.

http://www.draeger.fi/FI/fi/products/alcohol_drug_screening/?cid=global_cdi&hash=0

--

No, sitä juoppo tarvii olla välttämättä. Viime kesäisen kostean viikonlopun jälkeen puhalsin silloiseen 0,2 promillea, mutta itselläni olo oli kyllä jotain ihan muuta, niin lähistön asemalle puhaltamaan: tulos 0,7! Sen jälkeen hommasin tuon Drägerin tuotteen, ei uskalla luottaa näihin muihin.

Mutta, kyllä oma olokin kertoo jotakin!

KooVee
31.05.2012, 07:04
No ei kai täällä ihan rappioholistit sentään pyöriskele? ;)

No EI!! :shock: Ei kai kukaan niin ajatellut...
(Mitä nyt parit siivut silloin tällöin, mittarit hajoilee ja vilkuttaa erroria... :D )

Macho
31.05.2012, 10:32
Oli mittari mikä tahansa niin sitä voi kotioloissa silloin tällöin tarkistaa juomalla putkeen kaksi kaljaa ja sitten odottamalla 30min ja puhallus tai pari. Tietää sitten tositilanteessa suhteuttaa mahdollisen mittarivirheen. Oikeastaan tuo kannattaa tehdä heti uudenkin mittarin kanssa niin tietää mikä on lähtökohta.

kipi79
31.05.2012, 15:46
Ehän tolla metodilla saa selville kuin sen, että mittarissa on virhettä.

Tarvitaan vähintään kolme mittausta eri promille tasoilla että voidaan sulkea pois perus offsetvirhe, vakio kulmakerroinvirhe sekä epälineaarinen kulmakerroinvirhe.

Epälineaarisen virheen tapauksessa pitää tehdä yleensä vielä lisämittauksia...

Jarmo79
31.05.2012, 15:49
Ehän tolla metodilla saa selville kuin sen, että mittarissa on virhettä.

Tarvitaan vähintää kolme mittausta eli promille tasoilla että voidaan sulkea pois perus offset virhe, vakio kulmakerroinvirhe sekä epälineaarinen kulmakerroinvirhe.

Epälineaarisen virheen tapauksessa pitää tehdä yleensä vielä lisämittauksia...
Ymmärrän pointtisi, mutta saahan sillä sen näyttämän kahden oluen nauttimisen kohdalla, jota henkilöstä riippuen pidetään about laillisuuden rajana. Eipä itselle ole mitään väliä näyttääkö mittari 6 oluen jälkeen 1,0 vai 2 promillea.

Macho
31.05.2012, 18:31
Kipi puhuu asiaaa, enemmän mittauksia parempi tarkkuush

Jarmo79
31.05.2012, 18:37
Kipi puhuu asiaaa, enemmän mittauksia parempi tarkkuush
Jameson kitusissa? :rock:

Macho
31.05.2012, 19:08
Jameson kitusissa? :rock:

Vai JW? No sekin meni jo. Epoksihöyryt täällä pahimmat on, maailman suurin vessapaperirulla on nyt kiiltävä.