Moottorin vaihto isompaan!!
 

Miten tarkkaa se on tosiaan täällä (suomessa)toi moottorin vaihto että saa leiman.
Jos on esim alkup. 427 niin voiko siihen vaihtaa miten ison moottorin?
MS kirjoitti vaan "Näitä ei enää ihan helposti leimata, eli on leimattuna 509:lle"

Oliko se niin että 20 prosenttia saa olla tilavuudeltaan isompi, mutta kuka sen mittaa ja miten?

Joo, 20 prossaa saa koneen tilavuus kasvaa vertailumoottoriin nähden. Mutta eihän ne oikeasti sitä millään pysty todistamaan. Onhan sitä suomessakin meinattu laittaa corvetteen 11 litraista kasia mutta siitä ei enempää :cool:

Iskutilavuutta saa kasvattaa 25% vertailumoottoriin nähden. Tehoa saa tulla lisää tuo 20%. ;) Vertailumoottoriksi käy saman mallisarjan moottori. Eli C2:ssa joutunee tyytymään 427 koneeseen, jolloin suurin sallittu iskutilavuus olisi 533,75cid.

Edit: Eli noissa crate koneissa taitaa tulla tehot vastaan ensin. Tässä vielä linkki AKE:n sivuille asiaan liittyen: AKE:n ohjeistusta moottorinvaihtoon.

:rolleyes: :D

Kiitos

Äh! Ei selvinnyt vielä mulle.

Eli jos mulla on C3 normi 350 max 300 hp kone miten katsastusmies suhtautuu jos lykkään ruiskukoneen tilalle? Eli uutta tekniikkaa vanhan tilalle.

Edit: Tarkoitin siis jos lykkäis LSx-koneen vanhan kaasarihässäkän tilalle.

Elikkä jos kyseessä C3 niin silloin käytetään mallisarjan suurinkoneisinta vertailukohtana tässä tapauksessa vuonna 1970 ilmestynyttä 454 kuutiotuumaista moottoria eli 25% sääntöä mukaillen maksimi moottorin koko olisi 567,5 kuutiotuumaa.

20% Maksimi tehon kasvua jos katsotaan niin teoriassa koneessa saisi olla 516 hp (1969 ZL1 430 hp), mutta tässä taitaa astua 7kg/1kw sääntö peliin.
1500kg painoisella autolla toi ylittyisi 300hp moottorilla ja 2000kg autolla 400 hp:n voimin, miten näitä pykäliä sitten tulkitaan on hieman konttorista jne kiinni...

Uskoisin ettei ne konttorilla laita vastaan jos päivitys rajoittuu pelkästään "uudempaan" moottoriin, kuhan on jotain lappuja esittää moottorin tehoista.

Öh! Suomeksi. :?

Saako katsastettua C3:sta johon on vaihdettu ruiskukone? EFI-koneitahan myydään miten vaan mutta miten ihan Vette LSx-moottoreita?

Taitaa olla tyhymiä kysymyksiä, sori...

Vonsaku tuossa vastasi aikalailla tyhjentävästi kysymykseeni, mutta pakko sanoa, että meni kyllä yli hilseen.

Voiko C3 Vetteen laittaa huoletta/innoissaan ruiskukoneen ilman, että viranomainen siitä huomauttaa/kettuilee???

Ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vaan epäselviä vastauksia...

Eli lyhyesti: Saa kunhan tehot jää alle 7kg/1kw kaavan.
LSX koneita löytyy tehdasvalmisteisena skaalassa 300-(505?):hp joten siitä maksimista riippuen, ainahan moottorin saa katu ja "kisa" säätöihin tosin... ;) Vette painanee noin 1600 kiloa eli maksimi moottorin teho on noin 310hp, mun käsittääkseni?

Suomessa on yksi '79 LS1:lla ja yks krominaama uuden Z06:n koneella.. ;)

AKEN:n ohjeesta poimittua:

Vaihdettaessa mallisarjan painavinta vertailumoottoria korkeintaan 20 % painavampi (yli 10 %:n massan lisäys on kompensoitava), tehokkainta vertailu-moottoria korkeintaan 20 % tehokkaampi (auton omamassa / moottorin nettoteho -suhteen rajoissa) tai iskutilavuudeltaan suurinta vertailumoottoria korkeintaan 25 % suurempi moottori....

Mun mielestä toi ei kyllä sulje pois C3:n varustamista ZL-1:n (suuritehoisin vertailumoottori) tehoisella moottorilla jolloin rajaksi tulisi 430 hp?

Haaveena nimittäin olisi rautaleuka uudella tekniikalla. -71 tai -72 ruiskukoneella. Onko mahdotonta?

Mikään ei ole mahdotonta ;)

Avot!

Jahka bilikan saan, teen siitä juuri sellaisen kuin itse haluan.

Tartten kyllä sitten apua muilta kuin pussihousumiehiltä. :bounce:

:thumleft: Nostan hattua jo Pappatunturinkin puolesta ;)

Mutta älä puhu mitään pussihousu miehille uusista ruiskukoneista tai alkaa puntti väpättää...:rolleyes:

Kuvailemasi projekti menee kyllä muutoskatsastuksesta läpi kunhan ei ole liikaa tehoa. Suosittelen rajaamaan tehot jollain yksinkertaisella toimenpiteellä kuten pistät mutkat pakoputkiin ;). Molemmin puolin.

Sivuröörit on kyllä mielessä mutta täytyy sitten kuristaa jotenkin muuten katsastusta varten. :cool:

Täytyy vissiin palata takaisin maan pinnalle ja ensimmäiset 5 vuotta olla iloinen normikoneesta. :rolleyes:

Esim löysää kaasuvaijeria katusäätöihin. ;)

LSX on niin kevyt että ei kyllä paina 1600kg vaan enämpikin 1500kg sen kera

435hp (ei ZL1) versio oli kylläkin virallisesti tehokkain. Mutta tehopaino menee sitten herkästi yli...

Noita painoista vielä. Muistan kuulleeni että alle 10% painomuutoksia ei huomioida(omapaino). Eli jos haluaa nostaa korvetin painoa tehokkaamman moottorin toivossa niin 170kg pitää vähintään saada lisää että merkitään painomuutos otteeseen.

Yllä olevasta tekstistä vastuu lukijalla. Jokainen joka moista miettii varmistaa asian omalta konttoriltaan;)

Toihan onkin se että miten tuota lakia sitten tulkitset, mun mielestä sinne saa laittaa yhtä tehokkaan moottorin kun suuritehoisin vertailumoottori, mutta silloin ei päde se +20% sääntö...

Akella ei näyttäis nykyisin olevan käytössä tekniikka kysymyksille olevaa puhelinumeroa.

Ake tulkitsee asian niin, että tehopainosuhde rajaa ei saa ylittää. Muiden tulkinnoilla ei ole väliä.

Eli muutoskatsastuksessa lasketaan sekä 1) vertailumoottori +20% että 2) tehopainosuhde 7kg/kW ... kumpi tulee ekana vastaan on määräävä raja?

Luulis kumminkin että vertailumoottorin saa laittaa ilman sen kummempia kyselyitä?
Laitoin akelle kyselys SP:llä miten tuota pitäis tulkita, omasta mielestä se on niin että vertailumoottorin tehoa ei saa kasvattaa enään tuota 20% jos 7kg/1kw ylittyy, aken lauserakenteesta johtuen näin...

Pohdiskelua....jos kone on nyt vaikkapa 350:nen SB ja laitat tilalle samaan lohkoon perustuvan 427:n , niin kukaan ei ikinä kysy sulta katsastuksessa mitään...

Ei kukaan koskaan ole sanonut, että noissa mitään järkeä on ;)

Mutta mielenkiintoiseksi homma menee sitten jos pistät esim. LS6 tai LS7 -myllyn ja kuristat sen 250 heppaseksi ja näytät tämän lapun katsastuksessa. Mitä sanoo äijä kun ko. konetta ei ole koskaan edes tehty noin nuhiksena? Vai sanooko mitään, onko asia kokonaan katsastajan oivalluksen varassa vai joutuuko dynolapun lisäksi esittämään jonkun valmistajan tyyppitodistuksen? Tietty jos kyseessä omakasaama vehje niin moisia lappuja ei ole olemassakaan.

Kommentteja?

Ei onnistu kuristamaan tehoja alkuperäistä pienemmäksi, ei mene läpi.

joku tuttu humupekka oli sovitellut 632 kuutioisen 454:n sijalle rakennelmaansa ja kun kyselin miten se oikein meinataan oikein katsastaa niin hymyili että onhan ne paperit 454:lle jo ok ja muille alustan muutoksille...ulkoisestihan se 632 on samankokoinen ja kun päälle laittaa pizzapannun kokoisen ilmanpuhdistimen ja letkua niin ei kai se letukanoranssiksi maalattuna normi 454:sta erotu, ehkä jos katsuri polkaisee ja 335 leveät nakit sulaa pintakaasulla ? Epäilen että katsastukset hoidetaan normikoneilla ja nuo herkut on paikoillaan vaan 364 vrk vuodesta? Osaajalta koneswappi ottaa muutaman tunnin..minäkin nostan koneen ulos parissa tunnissa, takaisin laitossa vierähtää sitten pitempi tovi

Luulisin että oikeasti koneen koko ja teho kiinnostaa kun jotain tapahtuu. Järkevä säästää hapen annot radalle ei liikenteeseen. Tieto voimasta riittää...

Niin eli kysymys tavallaan kuului: mistä se katsuri saa ne alkup tehot? Jos ite kasaan tossa pikkulohkon niin siinä voi olla vaikka 23 heppaa eikä kellään ole siihen sanottavaa. Mutta jos ostan valmiin LSx tehdaskoneen niin speksithän kertoo paljonko siinä on. Mutta mikä on katsastajan proseduuri ja tietolahde?

Mä laitoin rajottimen kolmeen tonniin kun menin katsastaa.
Silloin kuuli vaan niitä kauhujuttuja kun inssit oli ladannu autoja seinään jne.
Eihän mulla mikään tykki ollu toi 427 mutta silti, eivät kysynneet mitään eikä kukaan kyllä antanu runtuja niin ylös.

Onhan se ymmärrettävää että noita katotaan mutta jos laittaa jarrut ja muut alustanosat kuntoon niin ketä se kiinnostaa jos on 400 heppaa tai 800.

Mites noissa LSx koneissa mennään noitten tehojen kanssa. Eli mikä on tehottomin LS perheestä. Speksit tietenkin siitä. Sehän on sitten omantunnon asia laittaako sen tehottomimman vai no. Katsastusmiehen tehtävä ei ole tietää mitkä osat koneen sisällä on. Siellä riittää että asiat on paperilla niinkuin pitääkin. Loppuvastuu on kuluttajalla.

Esimerkkinä joku pikkutojota ämpärin kokoisella ahtimella. Dynolappu 0.1bar paineella, tehot rimaa hipoen alle tehopainosuhteen. Kaikki ok ja leima paperiin. Kaikki mitä tapahtuu katsastuksen jälkeen ei riipu enää katsastajasta. Eli siitä eteenpäin omalla vastuulla. Sitten jos sattuu jotain vakavaa onnettomuutta tms niin siinä vaiheessa yleensä tutkitaan. Tai kantelua, eikös eräs +300kmh golffi poistettu joskus liikenteestä...

Maalaisjärjellä todistustaakka on luvan hakijalla ja luvan antaja pitää oikeuden hylätä/hyväksyä. ;) Eli jos ite kasaat niin joudut sen dynottamaan ja katsuri hyväksyy, jos tehonlisä on alle 20% tehokkaammasta ellei se hemmetin tehopainosuhde alitu.

Laitoin AKE:lle kysymyksen aiheesta ja vastaus saapui.

Ja vastaus aiheeseen:

Eli raja olisi C3 mallissa 522hp (vertailumoottori 435hp) ja tilavuudeltaan max 9.3 L / 567,5cid.
Olettaen että moottorin paino pysyy sallituissa rajoissa / on kompensoitu muulla tavoin.

:scratch: :cool: .

ZL-1 ei vaan eikä edes L-88 ole paperilla se suuritehoisin vertailumoottori.
Tripoweri 427 on ja yhtään 454sta en tiedä 435hv mallisena...LS-6 oli 71 425.

no 800hv kadulla ja tumpula ratissa...kyllä kiinnostaa itse ainakin pysyä kaukana.

:D joo, onhan niitä nähty lähellä piti tilanteita.

Mutta samase miten paljon kaakkeja jos on tumpula ratissa :bom:

Noi knoppi tiedot saattaa mulla heittää, mutta suuritehosin vertailumoottori on toi 435hp kaiketi, ja 454 taas suurin kooltaan, molemmat käy osiltaan vertailumoottorina.
Lienee tosin melkosen yhdentekevää onko se 400 vai 440hp.

Luulis noilla jo pärjäävän alkuun, ainaskin kaasuvaijeri löysättynä jos muu ei auta...

Eli LS koneet käy mainiosti poislukien uusin LS9 jossa lienee se 638hp :rolleyes:
LSA konekkin näyttäis pyöräyttävän 550hp taululle, mut kuka nyt näin pieniä moottoreita haluaa edes kuidun alle laittaa...

Eli seuraava joka vaihtaa moottoria Vetteensä laittaa sinne reilusti sen 567 cidiä ja mutkat putkeen, luulis paria ihmistä liikuttavan.:scratch:

Voitko postata tuon kirjeenvaihdon orkkismuodossaan ja vastaajan koko nimellä. Kun sitten joku kinastelee tosta teho-painorajasta katsastajan kanssa tulevaisuudessa niin on jotain mustaa valkoisella millä räväyttää.

Se mitä tossa mun tekstissä tarkoitettiin koski juuri tätä teho/painosuhde tilannetta. Jos ostat jonkun aftermarket moottorin ja viet siitä konttorille lapun jossa lukee et se on vajaa 400hp saattaa olla että sulle nauretaan.
Kuulemani mukaan tämä teho/painosuhde on oltava pykälien mukaan kaikissa moottorin vaihto muutoksissa ja mitään poikkeuksia ei asiassa tehdä.

Tämähän menee rikki useissa ns. urheiluautoissa!
Puhumattakaan kunnon autoista:D

En todellakaan ymmärrä, etten voi vaihtaa L98:a LS.x:ään -> Paino pienisi + päästöt pienisivät + olisi paljon halvempaa:confused:

Paitsi mä

Jotenkin tuntuu, että näissä aken lausunnoissa ei ole päätä eikä häntää. yhtenä päivänä sanotaan toista toisena toista. Onkohan tuossa nyt vastaaja edes ymmärtänyt mitä kysyttiin.

Mun käsitys tähän asiaan on ollut, ettei 7kg/kw sääntöä saa ylittää moottorinvaihdon yhteydessä missään tapauksessa. Ja ake on myös puuttunut virheellisesti hyväksyttyihin päätöksiin jälkikäteen.

Niin kyse on vaan siitä miten "laillinen" haluaa autonsa olevan.
Olisihan mäkin voinut leimata omani vaikka 454cid ja olla tyytyväinen siihen. Tietysti sen tilavuuden todistaminen tolla moottorilla olisi ollut hankalampaa kun esim GM orkkis lohkolla.
On siinä se kaukaa haettu mahdollisuus että jotain ikävää tapahtuu ja koneen todellinen tilavuus tulee ilmi ja vakuutusyhtiö sanoo et maksa itse.

:scratch:
Kuka saa sanktion. Auton omistaja vai muutoksen hyväksyjä

Muutokse hyväksyjä. Faktaa.

Monetaarisen ( autoveron täytäntöönpano) sanktion saa auton omistaja.

mukaanlukien mahdollisten asianomasten korvaukset ja kuntoutukset myös vak.yhtiö perii mokaajalta jälkikäteen.

Toi on se eka sääntö mihin vedotaan onnettomuustapauksessa joka kumoaa kaikki muut,.,ja takuulla vak.yhtiö ajaa asiaa tämän perusteella.