FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   miten kumin/silikonin maalaus (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=13214)

Sam 15.03.2009 22:05

miten kumin/silikonin maalaus
 
eli kysessä on kirkkaan keltaiset tulpanjohdot jotka pitäisi saada mustaksi. Materiaali niissa piuhoissa on jotakin kumin tapaista silikonia. Eli maalin pitäisi ensinnäkin tarttua pintaan ja kestää tulpanjohtojen taipumista. Jos jollakin kilikalipullon muovipuskurmaalilla vetäsee niin maali halkeilee pois heti ensi taivuttelulla. Onko kelläkään kokemusta jostakin kumimaaleista joka ns maalais niin kuin pintaa syvemmälle???

Tulpanjohdot on uudet ja laadukkaat ja haluasin pitää ne mutta räikeä ralliväri ei vaan oikein istu kone huoneeseen. Apuva!

Pappatunturi 15.03.2009 22:08

Quote:

Originally Posted by Sam
eli kysessä on kirkkaan keltaiset tulpanjohdot jotka pitäisi saada mustaksi. Materiaali niissa piuhoissa on jotakin kumin tapaista silikonia. Eli maalin pitäisi ensinnäkin tarttua pintaan ja kestää tulpanjohtojen taipumista. Jos jollakin kilikalipullon muovipuskurmaalilla vetäsee niin maali halkeilee pois heti ensi taivuttelulla. Onko kelläkään kokemusta jostakin kumimaaleista joka ns maalais niin kuin pintaa syvemmälle???

Tulpanjohdot on uudet ja laadukkaat ja haluasin pitää ne mutta räikeä ralliväri ei vaan oikein istu kone huoneeseen. Apuva!



Fogetaboutit!!!!

Uudet mustat accelin 8mm perusjohdot ei paljoa maksa RPstä. Pistä ne keltaset myyntipalstalta kiertoon niin ei välirahaa jää juuri lainkaan verrattuna tulpanjohtojen maalaukseen..;)

MikkoM 15.03.2009 22:08

Mitenkäs läpilyöti vaara maalattaessa:confused: Vahva tunne kyllä ettei johtojen maalaus tule onnistumaan, paras keino saada mustat johdot on vaarmasti ostaa sellaliset ja myydä keltaiset niitä tarvitseville :???:

edit: Pappis oli nopeempi.

Corvette63 15.03.2009 22:12

Jos niihin on silikonia pistetty tai muuta konehuone dressingiä joskus, niin turha toivo maalailla kilikalimaaleilla. Kovassa muovissa saattaa saada jotenkuten pysymään silikonin jälkeen, mutta ei se kestä siinäkään. Kokemusta on.

On hieno idea, että muuttaisit keltaiset yököttävät johdot mustiksi/harmaksi, mutta mun mielestä toi maalailu tuntuu jotenkin hienovaraisesti sanoen huonolta idealta.. ;) Pistä nykyiset uudenkarheat rallijohdot tänne finnsharkkiin myyntiin ja osta omaan pussihousuautoon uudet mustat tilalle!

edit: Oho, MikkoM ja Pappatunturi olivat nopeempia parilla minuutilla.. ;)

Sam 15.03.2009 22:17

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Fogetaboutit!!!!

Uudet mustat accelin 8mm perusjohdot ei paljoa maksa uspartsista. Pistä ne keltaset myyntipalstalta kiertoon niin ei välirahaa jää juuri lainkaan verrattuna tulpanjohtojen maalaukseen..;)

Pappatuna missä on innovatiivisuus??? yhä talvilomalla? todennäköisesti joudunkin ne mustat piuhat hankkimaan, mutta vielä kiinnostais tietää saisko noi siinä nyt olevat kirkkaan keltaiset vielä mustiks kotikonstein

Harri -76 15.03.2009 22:21

Ei saa!

mhj 15.03.2009 22:23

Innovatiivisuudelle kannattaa tässä tapauksessa varmaan etsiä joku toinen kohde :p

Finnshark 15.03.2009 23:02

Juu, kyllä minäkin innovatiivisuudelle etsisin muita kohteita. Silti tuli ensimmäisenä mieleen maalin sijaan joku tinneritussin mustetta vastaava aine. Sehän pysyy kumissa jotenkin kiinni. Lopputulos lienee kuitenkin laikukas ja keltainen tullee esiin jos vähän mekaanisesti pintaa rapsuttaa. Mitenkähän on lämmön kesto? Helpoimmalla päässee tosiaan kun ostaa uudet johdot ja myy vanhat. Muuten voi käydä niin että vanhat on pilalla ja uudet joutuu jokatapauksessa ostamaan. ;)

johny 16.03.2009 00:18

Jos nyt ihan väkisin haluaan noi vanhat mustaksi ja niin bilhevatasta edullista mustaa kutiste sukkaa piuhojen päälle;)

TomiT 16.03.2009 01:12

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Fogetaboutit!!!!

Uudet mustat accelin 8mm perusjohdot ei paljoa maksa uspartsista. Pistä ne keltaset myyntipalstalta kiertoon niin ei välirahaa jää juuri lainkaan verrattuna tulpanjohtojen maalaukseen..;)


Kompaan 110%

Fogetaboutitpermaentlymutafucka!!!!!

Sam 16.03.2009 09:44

homma on nyt ratkaistu ja johdot saanut aivan uuden elämän !!!

Kiitos kaikille aina niin kannustavista ja positiivisista Sharkkikommenteista

Macho 16.03.2009 10:43

Mites sen ratkaisit? Kumiahan ei kyllä yleensä maalailla mutta joku oli tehnyt sen esim ohennetulla sikafleksillä.

Pappatunturi 16.03.2009 10:55

Jaa että innovatiivisuus kateissa :scratch:

No pistetääs pari vinkkiä sitten seuraavaa kertaa varten.

- Kattoterva! Purkki kosanilla kuumaksi ja johtojen dippaus . Pistetään pyykkinarulle kuivumaan ja asennetaan pinnan jäähdyttyä. Jos toiveena 10.4MM pro race look sekoitetaan massaan sopivasti sammalta ja uusitaan dippaus kunnes haluttu paksuus on saavutettu

- Inttivinkki ; Torni saapasplankki ! Se klassinen musta tahna joka toimi erityisen hyvin rynkyn pinnassa ja varustekaapin riippulukon kyljessä kun kaveri tuli yöllä lomilta...

- Lätkästaga erkka! Tuttu lämärilassen kangaserkka. Samalla vaivalla retrohenkinen "punosluukki" jota pussihousutkin arvostaa.

WBBC 16.03.2009 11:14

Mulla oli Monkey Hondan sytytysjohto ja bensaletku päällystetty koulun suihkuhuoneesta pöllityllä "teräspunos" letkulla. Olisihan tuon voinnut ottaa kotoakin omasta kylpyhuoneesta, muttä äiti olisi suuttunut.

Moppe90 16.03.2009 11:43

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Jaa että innovatiivisuus kateissa :scratch:

No pistetääs pari vinkkiä sitten seuraavaa kertaa varten.

- Kattoterva! Purkki kosanilla kuumaksi ja johtojen dippaus . Pistetään pyykkinarulle kuivumaan ja asennetaan pinnan jäähdyttyä. Jos toiveena 10.4MM pro race look sekoitetaan massaan sopivasti sammalta ja uusitaan dippaus kunnes haluttu paksuus on saavutettu

- Inttivinkki ; Torni saapasplankki ! Se klassinen musta tahna joka toimi erityisen hyvin rynkyn pinnassa ja varustekaapin riippulukon kyljessä kun kaveri tuli yöllä lomilta...

- Lätkästaga erkka! Tuttu lämärilassen kangaserkka. Samalla vaivalla retrohenkinen "punosluukki" jota pussihousutkin arvostaa.



Aivan kymppi-ideoita.....:) Ei pe*kle ku pisti nauruks...:)

Sam 16.03.2009 11:56

No nyt PT:kin heräs, KIITTI !

itseasiassa ratkaisu oli niinkin tylsä että otin käyttöön -74sesta HEI:n myötä vapautuvat alkuperäisen näköiset piuhat käyttöön ja noi keltaiset saa jäädä backupiksi. Nopeasti googlettamalla ei tollaista rasvaista ja taipuisaa muovia saa oikein mitenkään värjättyä. Eli case closed...

ToniH 16.03.2009 13:12

HEI-jakajalle myydään aina eri piuhoja kuin tavalliselle jakajalle. En ole kurkannut, että onko liittimissä tai muuten rakenteessa eroa, onko?

Wormie 16.03.2009 16:52

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Jaa että innovatiivisuus kateissa :scratch:

No pistetääs pari vinkkiä sitten seuraavaa kertaa varten.

- Kattoterva! Purkki kosanilla kuumaksi ja johtojen dippaus . Pistetään pyykkinarulle kuivumaan ja asennetaan pinnan jäähdyttyä. Jos toiveena 10.4MM pro race look sekoitetaan massaan sopivasti sammalta ja uusitaan dippaus kunnes haluttu paksuus on saavutettu

Kyllä senverran moderni pitää olla että käyttää SISU-tervaa suoraan kilikalipullosta. Lämmönkestoa voi parantaa kierittelemällä ppiuhoja hiekassa ennen tervan "kuivumista". Ja tarvittaessa lisää kerroksittain terrvaa ja hiekkaa. Varmaan maailman ainoat "keraamisesti" pinnoitetut tulpanjohdot :p

poppamies 18.03.2009 19:36

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Fogetaboutit!!!!

Uudet mustat accelin 8mm perusjohdot ei paljoa maksa uspartsista.

:shock: onko dementtia iskeny kuinka pahasti kun ei muista mistä ne accelitkin edullisimman saa :-k

ToniH 18.03.2009 19:55

2 Attachment(s)
Uskallan suositella RP:stä Accelin 300+ piuhoja. Hinta kohillaan, olivat mustat ja resistanssia ei pal mittää. Jopa mun HEI jaksoi puskea niistä läpi ihan kuin puutarhaletkusta. ;)

Suosittelen!

PS. ostin semmoset tee-se-itse -piuhat jotka sai lyhennettyä ihan oman maun mukaan millin tarkkuudella mutta on niitä valmiitakin aikas oikeilla pituuksilla.

Alla pari kuvaa. Ensin mitattu resis vanhasta piuhasta ja sitten 300+:sta. Piuhat saman mittaisia. Valitettavasti en enää muista minkä merkkiset vanhat piuhat olivat mutta jotain peruskauraa vauhtikaupasta. Kilsoja vanhoilla oli joku 10 th.

EDIT: tarkistin summistista piuhan tekstin perusteella ja Accelin SuperStockeja vissiin ne vanhat. On piuhoissa eroa.

Jarmo79 18.03.2009 21:52

Quote:

Originally Posted by ToniH
Uskallan suositella RP:stä Accelin 300+ piuhoja. Hinta kohillaan, olivat mustat ja resistanssia ei pal mittää. Jopa mun HEI jaksoi puskea niistä läpi ihan kuin puutarhaletkusta. ;)

Suosittelen!

PS. ostin semmoset tee-se-itse -piuhat jotka sai lyhennettyä ihan oman maun mukaan millin tarkkuudella mutta on niitä valmiitakin aikas oikeilla pituuksilla.

Alla pari kuvaa. Ensin mitattu resis vanhasta piuhasta ja sitten 300+:sta. Piuhat saman mittaisia. Valitettavasti en enää muista minkä merkkiset vanhat piuhat olivat mutta jotain peruskauraa vauhtikaupasta. Kilsoja vanhoilla oli joku 10 th.

EDIT: tarkistin summistista piuhan tekstin perusteella ja Accelia vissiin ne vanhatkin. On piuhoissa eroa.


Mitä ihmettä monta kymmentä ohmia tulpanjohdossa?? Oliko noissa kaikissa saman suuruinen resistanssi? Pitäis omat vanhat piuhat pyöriä vielä tallin nurkissa ja täytyy kyllä jossain vaiheessa testata, mitä itsellä näyttävät...

Jarmo

Pappatunturi 18.03.2009 22:18

Quote:

Originally Posted by poppamies
:shock: onko dementtia iskeny kuinka pahasti kun ei muista mistä ne accelitkin edullisimman saa :-k



Joo sori! Korjasin jo!!!

ToniH 18.03.2009 22:48

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Mitä ihmettä monta kymmentä ohmia tulpanjohdossa?? Oliko noissa kaikissa saman suuruinen resistanssi? Pitäis omat vanhat piuhat pyöriä vielä tallin nurkissa ja täytyy kyllä jossain vaiheessa testata, mitä itsellä näyttävät...


Ei kaikissa tietenkään sama koska resistanssi kasvaa piuhan pituuden kasvaessa.

C4 '91 tehdaskorjausmanuaalissa annetaan arvoksi 30.000 ohmia per piuha, jonka ylittävä piuha on lepo ja tulee viimeistään vaihtaa uuteen.

Accell 300+:t on uutena 150 ohmia per 30cm.

Jarmo79 18.03.2009 23:59

Quote:

Originally Posted by ToniH
Ei kaikissa tietenkään sama koska resistanssi kasvaa piuhan pituuden kasvaessa.

C4 '91 tehdaskorjausmanuaalissa annetaan arvoksi 30.000 ohmia per piuha, jonka ylittävä piuha on lepo ja tulee viimeistään vaihtaa uuteen.

Accell 300+:t on uutena 150 ohmia per 30cm.


Oppii sitä näköjään uutta noistakin, vaikka sitä olevinaan ymmärtä sähköstä :). On näköjään vastuksettomia ja vastuksellisia tulpanjohtoja (ja lisäksi vielä reaktanssisia), joista ensin mainittuihin pitää olla vastukselliset tulpat.

En avannut noita kuvia isoiksi, enkä edes tajunnut lukeman olevan kiloja ja siis luulin, että vanhassa johdossa oli 30ohm ja jälkimmäisessä 0,5ohm, joka olisi sitten vastannut mittajohdot huomioiden jo lähes oikosulkua.

Esim. tuolla juttua, jos jotain kiinnostaa: http://www.ngk.fi/Sytytysjohdot.2875.0.html

Jarmo

janiv 19.03.2009 00:17

Hyvä linki tulpanjohdoista:thumrigh:
Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Oppii sitä näköjään uutta noistakin, vaikka sitä olevinaan ymmärtä sähköstä :)

Sama vika. Hyvähän se on taas välillä tajuta, että ei oikeastaan tiedä paljon mistään paljon mitään. Sitäpaitsi tylsäähän se ois tietää jo kaikki, kun ei vois koskaan enää oppia mitään uutta.

Yorcci 19.03.2009 00:26

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Oppii sitä näköjään uutta noistakin, vaikka sitä olevinaan ymmärtä sähköstä :). On näköjään vastuksettomia ja vastuksellisia tulpanjohtoja (ja lisäksi vielä reaktanssisia), joista ensin mainittuihin pitää olla vastukselliset tulpat.


Niin, jos en nyt ihan väärin muista, sitä vastuskuormaa on reaktiivista, kapasitiivista ja induktiivista.

Jarmo79 19.03.2009 00:32

Quote:

Originally Posted by ToniH
Ei kaikissa tietenkään sama koska resistanssi kasvaa piuhan pituuden kasvaessa.

C4 '91 tehdaskorjausmanuaalissa annetaan arvoksi 30.000 ohmia per piuha, jonka ylittävä piuha on lepo ja tulee viimeistään vaihtaa uuteen.

Accell 300+:t on uutena 150 ohmia per 30cm.


Nyt tulee ehkä tyhmä kysymys, mutta onkos tuo piste tuossa 30.000:ssa tuhat- vai desimaalierotin? Oletan, että tuhaterotin, koska lukema täsmää juuri tuohon mittaamaasi resistanssiin. Voiko tulpanjohdoksi todellakin vaihtaa 1/60 resistanssin johdot (niin että tulpat myös kestävät) vai vaihdatko kokonaan eri tyyppiset tulpat?

Oletan siis, että puhut C4:n tulpista ja tulpanjohdoista koko ajan.

Katsoin C3:n Haynesin manuskasta, että tulpanjohtojen resistanssin pitää olla välillä 500-1500 ohmia eli menee juuri samoihin lukemiin kuin uusissa johdoissasi.

Jarmo

ToniH 19.03.2009 00:42

30 tuhatta on rikkinäisen piuhan raja '91 L98 C4:ssa. Alarajaa tai suositusta ei anneta muuta kuin rivien välistä luettava, että pitää olla alle tuon kriittisen rajan.

Eli tulppiin en tietty koske vaan sitä vakiota. Ei ongelmia tämän suhteen. Ihan HEI-sytkälle nuo 300+:tkin on tarkoitettu. Jaa, senverran täytyy korjata, että onhan mulla Dremel-leikatut elektrodit tulpissa mutta saman tyypin tulpat kuitenkin.

Kuriositeettina: skanneri lakkasi antamasta knock countteja kun vaihdoin nuo vanhat piuhat uusiin 300+:iin. Nakutus ei ollut oikea koska ilmeni myös moottorijarrutuksessa mutta yhtäkaikki ECM veti sytkää myöhäselle aina kun anturi kertoi nakutuksesta oli olosuhde mikä vain. Jahtasin tuota pitkään enkä epäillyt piuhoja koska olivat vielä uudet kun ongelma alkoi. Eli about ihan vikana ja muista syistä vaihdoin piuhat ja yllätyksekseni ongelma hävisi sen siliän tien. Epäilen, että joku piuhoista oli poikki ja pätki välillä.

Jarmo79 19.03.2009 00:48

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Niin, jos en nyt ihan väärin muista, sitä vastuskuormaa on reaktiivista, kapasitiivista ja induktiivista.


Reaktanssi on vaihtovirtalaskelmissa vastuksen impedanssin j-komponentti (kuvataan yleensä graafisesti pysty akselilla) eli sitä aiheuttaa kelat ja kondensaattorit (induktanssi ja kapasitanssi), jotka sopivasti mitoitettuna kumoavat toisensa. Luultavasti hait tuolla resistiivista kuormaa, joka on siis perinteinen taajuudesta riippumaton vastus-komponentti.

Tulpanjohdosta en tarkemmin ymmärrä, kun olin tähän iltaan asti ollut siinä uskossa, että ne johdot ovat vain kuparia (ja resistanssi siis lähellä nollaa) ja vastus olisi sytytystulpassa.

Jarmo

EDIT. Eli tuosta sivulta kaksi on hieman paremmalla ulosannilla kuvan kanssa juttua: http://www.fyslab.hut.fi/kurssit/Tfy...oria/tyo31.pdf
Nyt lipeää jo aiheesta enemmän kuin noi tulpanjohtojen dippaukset.... :)

pirre 19.03.2009 09:11

Quote:

Originally Posted by ToniH
HEI-jakajalle myydään aina eri piuhoja kuin tavalliselle jakajalle. En ole kurkannut, että onko liittimissä tai muuten rakenteessa eroa, onko?


Käykö HEI jakajalle tuollaiset hiilikuitu päällystetyt lasikuituydin malliset piuhat vai pitääkö olla kupariytimellä? Liittimet käy.

Se huomattu että esim mun C4:seen, missä on Autronicin moottorin ohjaus suorasytkällä, kupariset ei käy (häiriötekijä moottorin ohjaukseen) vaan pitää olla hiilari/lasikuitu.

ToniH 19.03.2009 10:59

Quote:

Originally Posted by pirre
Käykö HEI jakajalle tuollaiset hiilikuitu päällystetyt lasikuituydin malliset piuhat vai pitääkö olla kupariytimellä? Liittimet käy.

Muistelen, että kaikki 3 piuhasarjaa mitkä minulla on ollut C4:ssä olivat jollain muulla kuin kuparilla. Noi Accelin 300+:t ovat lasikuitu/grafiitti/kevlar/silikoni -piuhat. Tehdasmanuaalissa puhutaan siitä resistanssista ja käsittääkseni kuparissa sitä ei ole - ellei se ole kokonaan poikki?

Quote:

Se huomattu että esim mun C4:seen, missä on Autronicin moottorin ohjaus suorasytkällä, kupariset ei käy (häiriötekijä moottorin ohjaukseen) vaan pitää olla hiilari/lasikuitu.
Käsittääkseni se resistanssi toimii juuri häiriönpoistajana. Eli mitä suurempi resistanssi uudessa piuhassa sitä parempi häiriönsuojaus mutta vastapuolella heikompi kipinä (jos on systeemit tikissä niin ei haittaa). Ei ehkä kantsi ihan kaikista suurimmalla vastuksella olevia ostaa mutta jostain keskivaiheilta niin pelaa. Nopealla summit-vilkaisulla löytyy HEI-piuhaa 40-1500 ohm/jalka. 300-500 ohm näyttää aika yleiseltä.

"Solid metal (copper, tin-plated copper and/or stainless steel) conductor wires are still used in racing on carbureted engines, but can cause all sorts of running problems if used on vehicles with electronic ignition, fuel injection and engine management systems, particularly if vehicle is driven on the street — and damage to some original equipment and modern aftermarket electronic ignition and engine management systems can occur. Solid metal conductor wires cannot be suppressed to overcome EMI or RFI without the addition of current-reducing resistors at both ends of wires."

Yorcci 19.03.2009 12:04

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Reaktanssi on vaihtovirtalaskelmissa vastuksen impedanssin j-komponentti (kuvataan yleensä graafisesti pysty akselilla) eli sitä aiheuttaa kelat ja kondensaattorit (induktanssi ja kapasitanssi), jotka sopivasti mitoitettuna kumoavat toisensa. Luultavasti hait tuolla resistiivista kuormaa, joka on siis perinteinen taajuudesta riippumaton vastus-komponentti.


Aivan...sori, mä olin taas hifi-ulottuvuudessa. :geek: Siellä kun kaiutinelementti ja jakosuotimen komponentit muodostavat hieman erilaisen kokonaisuuden. Tämä tästä.


All times are GMT +3. The time now is 11:17.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.