FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   E10 (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=14932)

Yly 30.11.2009 18:10

E10
 
http://www.iltalehti.fi/autot/2009113010684048_au.shtml

Kuinkahan pelaa vanhat vetet :confused:

Suomi, tuo kaikkien esimerkkimaiden äiti

MrT 30.11.2009 18:17

Ei kannata stressata, muovitankit ei maksa just mitään, linjat on helppo vetää uusiksi ja Quick Time:lta saa vaikka täys etanoli käyttöön tarkoitettuja metring plateja

MJH 01.12.2009 09:09

Kirosen viimekesänä Ruotsissa tota samaa hommaa, kun olin hormooni kuplalla ajelemassa ristiin rastiin. Tais vain yhdeltä asemalta saada 98 ja Shellistä tietysti formula bensaa.

Tapio.L. 01.12.2009 09:26

hmm, jos toi noin nopeesti kerran yleistyy niin mullahan muuttu suunnitelmat moottorin suhteen :cool:

ToniH 01.12.2009 10:06

Tilasin heinäkuussa etanolibensan kestävät teflon-bensaletkut. Eivät ole vielä saapuneet. Saatavuus suomessa siis hieman huono. Eli vähän kannattaa stressata.

Tapio.L. 01.12.2009 10:38

Quote:

Originally Posted by ToniH
Tilasin heinäkuussa etanolibensan kestävät teflon-bensaletkut. Eivät ole vielä saapuneet. Saatavuus suomessa siis hieman huono. Eli vähän kannattaa stressata.


Luulis että jostain hydromarketista sais suoraan hyllystä? Ja näyttäisi iibeistäkin löytyvän? :confused:

Macho 01.12.2009 10:46

Teflonletkut on hommattu aikapäivää sitten, mutta kuka viitsisi asentaa ne paikoilleen.

ToniH 01.12.2009 10:53

Suosin tässä tapauksessa kotimaista toimittajaa koska teflonletkuihin ei näy ne normiliittimet (ja kullakin letkuvalmistajalla omansa). Koska auton taakse tulee jos vaikka minkämoista mutkaa, tankkiliitäntää, letku-esisuodatin-pumppu-letku -liitäntää jne. niin on kiva jos ei tarvitse montaa (varsin hinnakasta) liitintä tilata turhaan. Mutta, tämä osoittautui kuitenkin vaikeaksi koska oikeaa letkua ja liittimiä ei tunnu saavan. Ruiskun asennus siirtyi ensikesälle (jolloin sen takuukin on jo ummessa) tämän takia.

Ja kyllä, kysyin useammasta paikasta ja tilaus on ollut siis sisällä heinäkuusta. Alkusyksystä kiire meni sitten ohi.

Ja jos joku ihmettelee, että miten tämä liittyy etanoliin niin sekä Earl's että Aeroquip eivät enää takaa kumiletkujensa toimivuutta etanobensojen kanssa. Sensijaan lupaavat teflonletkujensa toimivan kaikkien bensojen kanssa. Eli mielummin varman päälle.

poppamies 01.12.2009 11:13

No joo, tosiaan huolestumiseen on hieman aihetta, kirvestä ei kuitenkaan kannata kaivoon vieläkään heittää :rolleyes:

janiv 01.12.2009 11:16

Onneks tota E10:ä voi käyttää C4:ssa. -91:sen manualissa sanotaan samalla tavalla, kuin -87:n.

Onneks tossa uutisessa kerrotaan, että E5 bensakin säilyy, tosin luulenpa, että sen verotus tuplataan, että saadaan ihmiset käyttämään "luontoystävällistä" polttoainetta.

StadiShark 01.12.2009 11:28

Kyllä toi on taas niin p..seestä. Ensin saadaan (lue pakotetaan) ihmiset hommaamaan autoja jotka kuluttavat vähemmän. No se polku kun on käyty loppuun, niin tehdään tuote jolla saadaan kerättyä entistä enemmän veroja. Tota E10:ä palaa koneessa enemmän, kuin normaali bensaa, kun se ei ole niin energiatehokasta, eli kulutus kasvaa ja kansa maksaa.
Kaikki tää ilmastomuutoskusetuksen varjolla s..tana.

No eihän tää harrastajia koske, kun ei sillä kulutuksella niin väliä ole, mitä nyt harrastelut tulee pikkasen kalliimmksi. Eikä toi koske ku persaukisia, mutta kuitenkin :D

Q11 01.12.2009 11:38

niin ja kun miettii minkä hintasta tuo e10 tulee olemaan

"Tulevan E10-bensiinin hinta on toistaiseksi täysin auki. Käytännössä sen tuleva hinta riippuu suurimmaksi osaksi verottajan toimenpiteistä.
Etanoli on ilman veroja parikymmentä prosenttia kalliimpi tuote kuin bensiini."

ToniH 01.12.2009 12:32

Quote:

Originally Posted by poppamies
No joo, tosiaan huolestumiseen on hieman aihetta, kirvestä ei kuitenkaan kannata kaivoon vieläkään heittää :rolleyes:

Ei tietenkään mutta vähän yllätti kun edes Earlsia mainostava asiantuntijataho (maahantuoja?) stadissa ei osannut sanoa juuta eikä jaata teflonien ja liittimien saatavuudesta. Ihan kuin olisin uudesta asiasta puhunut vaikka niillä oli sivuillakin ko. letkut mainittu. Ehkä olin eka joka niitä oikeasti kysyi?

ToniH 01.12.2009 12:35

Quote:

Originally Posted by Q11
niin ja kun miettii minkä hintasta tuo e10 tulee olemaan

"Tulevan E10-bensiinin hinta on toistaiseksi täysin auki. Käytännössä sen tuleva hinta riippuu suurimmaksi osaksi verottajan toimenpiteistä.
Etanoli on ilman veroja parikymmentä prosenttia kalliimpi tuote kuin bensiini."

Tässähän on nyt semmonen moraalinen problem, että eihän ekobensa voi olla kalliimpaa kuin saastebensa. Pitäähän kansalla olla joku houkutin "toimia oikein". Eli hyvä lobbauksen, adressien ja yleisökirjoitusten paikka jolla voidaan saada käyttisten ekobensanhintaa jopa alas. Vaikea tietty reaalimaailmassa onnistua mutta olis kerrankin hyvä mahis.

PS. toki valtio voi taas pissiä meitä simmuun ja nostaa bensanhinnan 3 euroon litra jolloin etanolisotku on väkisinkin halvempaa. :rolleyes:

Macho 01.12.2009 12:37

Quote:

Originally Posted by ToniH
Ei tietenkään mutta vähän yllätti kun edes Earlsia mainostava asiantuntijataho (maahantuoja?) stadissa ei osannut sanoa juuta eikä jaata teflonien ja liittimien saatavuudesta. Ihan kuin olisin uudesta asiasta puhunut vaikka niillä oli sivuillakin ko. letkut mainittu. Ehkä olin eka joka niitä oikeasti kysyi?


En ole vielä edes koittanut että käykö ne letkut niihin liittimiin, on se nyt ******* jos ei. Oletin ihan täysin että passaa. :mad:

janiv 01.12.2009 12:43

Katainen tais jo jossain haastattelussa väläyttää, että ekobensasta pitää saada houkutteleva vaihtoehto tekemällä siitä halvempaa kuin tavan bensa. Helpoitenhan se onnistuu korottamalla tavan bensan hintaa reilusti.

Jos tavan bensa on 2,50 € / litra ja ekobensa 1,60 € / litra, niin ei liene ihmeellistä, että kansa rientää kiljuen ostamaan halpaa bensaa.:rolleyes: Sehän on selvää, että verotuloista valtio ei ikikuunapäivänä luovu tai ei niitä vähennä, päinvastoin.

heimo huima 01.12.2009 12:52

Tollaisesta paikkaan tilailin omia teflon härpäkkeitä, nopea toimituskin vielä.
http://www.anplumbing.com/shop/

ToniH 01.12.2009 14:08

Quote:

Originally Posted by Macho
En ole vielä edes koittanut että käykö ne letkut niihin liittimiin, on se nyt ******* jos ei. Oletin ihan täysin että passaa. :mad:

Kama on eri kovuista ja seinämät eri paksuista kuin kumiletkussa. Esim. Earlsilla Speed-Flex smooth bore teflon -letkulle Speed Seal -liittimet.

HH, kiitti vinkistä. Täytynee vinkata kauppiaalle, että kattoo tuolla kun Speed-flex ja Speed Seal ei näytä noilla olevan mitenkään special order -kamaa. Ja löytyy listalta jopa ne rosteriliittimet, joita ei saada millään hänen vakitoimittajalta.

ZR1 01.12.2009 21:58

Pitäisköhän sitten siirtyä käyttämään V-Poweria tai tehojen kustannuksella palata 95oct. Ellei E5 sitten vastaa tuota.

Joku sanoi että C4:llä voi ajaa E10:llä. ZR:n (-90) vakiosuuttimet eivät ainakaan tätä kestä. Onneksi on suuttimet vaihdettu.. Kaikki 16..

pete69 01.12.2009 22:18

Quote:

Originally Posted by StadiShark
Kyllä toi on taas niin p..seestä. Ensin saadaan (lue pakotetaan) ihmiset hommaamaan autoja jotka kuluttavat vähemmän. No se polku kun on käyty loppuun, niin tehdään tuote jolla saadaan kerättyä entistä enemmän veroja. Tota E10:ä palaa koneessa enemmän, kuin normaali bensaa, kun se ei ole niin energiatehokasta, eli kulutus kasvaa ja kansa maksaa.
Kaikki tää ilmastomuutoskusetuksen varjolla s..tana.

No eihän tää harrastajia koske, kun ei sillä kulutuksella niin väliä ole, mitä nyt harrastelut tulee pikkasen kalliimmksi. Eikä toi koske ku persaukisia, mutta kuitenkin :D


Koko ekobensa-juttu on kusetusta. Ei ole missään osoitettu, että viinan lisääminen vähentäisi kokonaispäästöjä (siis kun otetaan huomioon myös polttoaineen valmistuksessa syntyvät päästöt) ja itse asiassa todellisuudessa etanolin lisääminen saattaa vain lisätä kokonaisenergian kulutusta, haitallisia päästöjä, pahentaa ruokapulaa ym. Lisää luettavaa arvovaltaisesta lehdestä:
http://www.scientificamerican.com/po...FE3EB8DBBAA57D
http://www.scientificamerican.com/ar...ely-on-ethanol
http://www.scientificamerican.com/ar...-cut-emissions
http://www.scientificamerican.com/bl...asoline----oil

Tapio.L. 01.12.2009 22:29

Quote:

Originally Posted by pete69
saattaa vain lisätä kokonaisenergian kulutusta, haitallisia päästöjä, pahentaa ruokapulaa ym.


Otetaan huomioon että ST1:en mallissa biobensaa valmistetaan aineista jotka muutoin päätyisivät roskiin. Eli raaka-ainetta ei valmisteta sitä varten että siitä tehtäisiin bensaa

StadiShark 01.12.2009 22:33

Quote:

Originally Posted by Tapio.L.
Otetaan huomioon että ST1:en mallissa biobensaa valmistetaan aineista jotka muutoin päätyisivät roskiin. Eli raaka-ainetta ei valmisteta sitä varten että siitä tehtäisiin bensaa


Kuinkakohan monta leipomoa ym. ruokatehdasta tarvittaisiin, jotta ihan oikeesti riittäisi etanolia jokaisen tankkiin :confused:

Roogeri 04.12.2009 13:57

Uutinen
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous...=2009/12/28507

Lista
http://www1.adac.de/images/E10%20Fre...cm8-260791.pdf

Yhteenveto:
Corvette ja E10 ne yhteen soppii huomenna pistetään pussauskoppiin

V-P 04.12.2009 23:25

Ainakin mun Vetten käsikirjassa lukee toi asia ihan selvästi.

Teme_76 05.12.2009 00:34

Quote:

Originally Posted by StadiShark
Kuinkakohan monta leipomoa ym. ruokatehdasta tarvittaisiin, jotta ihan oikeesti riittäisi etanolia jokaisen tankkiin :confused:


Varmaan aika monta, mutta musta tossa ideassa on järkeä. Allekirjottaneen pulkka alkaa syömään heti E85 litkua kun sitä saa järkevän matkan päästä... Ei sen viherpiperryksen takia, vaan oktaaniluvun takia.

Yly 05.12.2009 07:40

Quote:

Originally Posted by V-P
Ainakin mun Vetten käsikirjassa lukee toi asia ihan selvästi.


C4:n vai C3:n ;)

Mites toi minun -71:n ? Toimiiko se tuolla E10:llä ?

V-P 05.12.2009 10:38

Quote:

Originally Posted by Yly
C4:n vai C3:n ;)

Mites toi minun -71:n ? Toimiiko se tuolla E10:llä ?


C-4:n käsikirjassa.
C-3 toimii oikein hyvin E10:llä.
Etanoli kovettaa kumia. Eli bensaletkut ja muut mahdolliset järjestelmän kumiosat vaativat vähän enemmän huomioa jatkossa. Luulisin kumilaatujakin olevan erilaisia. Muuten kone tykkää aineesta, ei siinä mitään.
Periaatteessa ainetta kuluu enemmän, kun puhdasta bensaa saman tehon tuottamiseen.

ZL1 05.12.2009 11:00

Quote:

Originally Posted by V-P
C-4:n käsikirjassa.
C-3 toimii oikein hyvin E10:llä.
Etanoli kovettaa kumia. Eli bensaletkut ja muut mahdolliset järjestelmän kumiosat vaativat vähän enemmän huomioa jatkossa. Luulisin kumilaatujakin olevan erilaisia. Muuten kone tykkää aineesta, ei siinä mitään.
Periaatteessa ainetta kuluu enemmän, kun puhdasta bensaa saman tehon tuottamiseen.

Onkos koneen alumiiniosien kestoon oikeasti yhtään mitään vaikutusta:confused: :study: Imusarjako lähinnä tulisi kyseeseen edes ja kannet...

V-P 05.12.2009 11:27

Quote:

Originally Posted by ZL1
Onkos koneen alumiiniosien kestoon oikeasti yhtään mitään vaikutusta:confused: :study: Imusarjako lähinnä tulisi kyseeseen edes ja kannet...



En ole ikinä kuullut mitään vaikutuksista alumiiniin. Ihan noin äkkiä ajateltuna en voi uskoa 10% etanolin vaikuttavan merkittävällä tavalla alumiiniin. Jos se söisi alumiinia, niin sähköautoihin siirtyminen olisi edessä tosi pikaisesti. Brassithan ajelee melkein pelkällä etanolilla, eikä niiden moottorit ainakaan ole erityisen pahasti syöpyneitä. Teräs osat sen sijaan kuulemma syöpyvät jollakin tavalla noin kovalla seoksella ajettaessa.
Luulisin noiden ongelmien olevan enemmänkin tyyppiä tiivisteiden materiaalien sopimattomuudesta etanolin kanssa.
Että pitikin alkaa arvelemaan ihan omiaan...

zz-2 10.12.2009 14:33

Quote:

Originally Posted by ZL1
Onkos koneen alumiiniosien kestoon oikeasti yhtään mitään vaikutusta:confused: :study: Imusarjako lähinnä tulisi kyseeseen edes ja kannet...

Luultavasti kaasutin syöpyy ekana. Jos syöpyy yleensä yhtään mikään.

Macho 10.12.2009 23:01

Quote:

Originally Posted by V-P
En ole ikinä kuullut mitään vaikutuksista alumiiniin. Ihan noin äkkiä ajateltuna en voi uskoa 10% etanolin vaikuttavan merkittävällä tavalla alumiiniin. Jos se söisi alumiinia, niin sähköautoihin siirtyminen olisi edessä tosi pikaisesti.


Jos söisi alumiinia, niin baarikaapissa oleva danzka vodka olisi jo valunut lattialle ja pitäisi olla rätin kanssa keräämässä tosi pikaisesti.

http://www.globalbrands.co.uk/danzka/default.asp

Mutta siellä se vielä onnellisesti könöttää.

heimo huima 10.12.2009 23:26

Alumiinin anodisointi on se jolla kestoa saadaan. Raaka-alua ei suositella ainakaan E85:n kanssa.

Macho 19.03.2010 22:21

Vähän venähti, kävin vasta äsken koittamassa sitä teflonletkun ja tavallisten liittimien yhteensopivuutta.

Ja kuten herrat arvelivatkin, ne eivät sopineet yhteen. Teflonputki on liian ohutta kamaa jotta liitin olisi kiertäessä vedättänyt sitä tiukemmalle. Muuten ok.

Esimerkkinä toimii Russelin 610020 AN6 kokoinen hose end liitin



Väljä on vetävään kierteeseen.



Sisämitta on oikea ja venyypä letkukin hiukan vaikka näyttää kivikovalta.



Tältä valmis liitos olisi näyttänyt jos se olisi ollut sopiva.



Ei tämä kuitenkaan minusta mikään maailmanlopun juttu ole. Katselin että tuosta sinisestä kappaleesta voi tasoittaa kierteet pois ja sitten käyttää perinteisiä klemmareita jos ei muuta keksi ja viinalla pakko ajaa. Mutta kai niitä jostain valmiinakin saa.

unknown 19.03.2010 23:07

Noi on kauniita kyllä nuo "lentokoneliittimet"
klemmarinkin voi korvata rosterisella letkukiristimellä, hitto kun muistaisi nimen, omassa polttoainelinjassa tuli näkyvälle paikalle laitettua pelkästään niitä.

pirre 20.03.2010 01:05

Pitää muistaa jos ajaa kilpaa esim FHRA järjestämässä kiihari kilpailussa, letku klemmarit on kiellettyjä. Ja syystäkin.

TorgueManagement 20.03.2010 09:33

Zenkkilässä (Texas) ilmesty v.2005 bensamittareihin vaan kylmästi tarrat joissa luki "may contain ethanol up to 10%" ja that was it. Isompaa haloota asiasta ei käyty ja mitään erillistä E10 letkua ei ilmestyny. En usko että tosta 10% etanolipitoisuudesta juuri ongelmia tulee, moni varsinkin Ruåtsissa ajaa ihan normibensalle tarkotettuja vessoja E85:lla joka kuitenkin on 85% etanolia.

Zenkeissähän tämän koko etanolihomman draiveri on niiden pyrkimyksessä vähentää riippuvuutta tuontiöljystä (nyk n.30% kulutuksesta).

Riku Rotten 20.03.2010 09:53

Kuinka paljon rutistusta E10 kestää? Siis pitääkö tämä huomioida, jos haaveilee vapari koneen piristyksestä?

Macho 20.03.2010 09:59

Quote:

Originally Posted by pirre
Pitää muistaa jos ajaa kilpaa esim FHRA järjestämässä kiihari kilpailussa, letku klemmarit on kiellettyjä.


Ovatko kaikki klemmarit kiellettyjä, myös jäähdytinjärjestelmässä? Mites noi letkunkiristimet mistä unknown mainitsi? Niitähän näkee joissain vakioautoissakin tehtaalta.

pirre 20.03.2010 10:49

Quote:

Originally Posted by Macho
Ovatko kaikki klemmarit kiellettyjä, myös jäähdytinjärjestelmässä?


Muistaakseni kyllä

Quote:

Originally Posted by Macho
Mites noi letkunkiristimet mistä unknown mainitsi? Niitähän näkee joissain vakioautoissakin tehtaalta.


Taitaa olla sallittujen listalla. Mutta oikeesti hei, jos joutuu johonkin letkuun koskemaan niin uutta kunnollista kiinnitystä peliin vaan =)

ToniH 20.03.2010 10:54

Quote:

Originally Posted by Macho
Ja kuten herrat arvelivatkin, ne eivät sopineet yhteen. Teflonputki on liian ohutta kamaa jotta liitin olisi kiertäessä vedättänyt sitä tiukemmalle. Muuten ok.

.... Mutta kai niitä jostain valmiinakin saa.

Ei tässä mitään arveltu, valmistajat ilmoittavat, että teflonille vain niille tarkoitetut liittimet. Se mitä voi arvella on, että sopiiko eri valmistajien liittimet ristiin toistensa letkuihin eli onko letkuissa seinämävahvuudet samaa kaliberia vai jokaisella omansa? No, mulla Earlsin letkut joten ei syytä sotkea muiden liittimiä kuvioon.

Ja tuolta tässäkin ketjussa jo aikaisemmin postatusta mestasta löytyy Earl's:n liittimiä valmiina: Speed Seal

Ompas halpaa :(

janiv 20.03.2010 11:40

Kukas uskaltaa kokeilla ensimmäisenä Vetessä tätä tai jotain vastaavaa. Siis E85:sta.

Macho 20.03.2010 13:41

Quote:

Originally Posted by ToniH
No, mulla Earlsin letkut joten ei syytä sotkea muiden liittimiä kuvioon.
Ja tuolta tässäkin ketjussa jo aikaisemmin postatusta mestasta löytyy Earl's:n liittimiä valmiina: Speed Seal


Ittellä Aeroquipin letku joten siihen sopivat liittimetkin kiinnostaa.

Tässä video Earlsin speed flex letkun ja earlsin liittimen asennuksesta

http://www.youtube.com/watch?v=IxRx1KzNN0k

Näemmä liittimissä on tavallisiin verrattuna lisänä tiivisterengas.

Pekka Berkeles 20.03.2010 13:49

Quote:

Originally Posted by Riku Rotten
Kuinka paljon rutistusta E10 kestää? Siis pitääkö tämä huomioida, jos haaveilee vapari koneen piristyksestä?

Varmaan kannattaisi, jos haluaa nyhtää viimeisetkin hepat. Ja AFR on hieman eri E10:llä, lambda tietysti tasan yksi kuten aina aiemminkin.

Itse haaveillut korkeapuristeisesta E85:lla (joko ahtimella tai ilman) seuraavaan LSx-projektiin.

ToniH 20.03.2010 13:52

Kiitti videosta. Aika villi tyyli katkaista letku mutta toimii ja perustelukin kuulosti loogiselta.

ToniH 14.04.2010 19:13

Aikamoista tivolia tiedossa omaan kärryyn. Saatavuus teflonkamalla on kyllä huono vielä tällä hetkellä. Jos saat jonkun merkkistä letkua niin samanmerkin liittimet kivenalla. Tai toisinpäin. Ihan yliampuvaa haaveillakaan siitä, että liittimet olisivat samanvärisiä kautta setin. Jos olisin mustat liittimet halunnut kautta linjan niin joskus heinäkuussa kuulemma mahista. :confused:

Mulla alkaa olla setti melkein kasassa. Vain 120° mutka uupuu. Kuvassa tosin ylimääräisiäkin kun otin varmuuden vuoksi.

Eikä muuten tosiaan sovi ristiin merkkien välillä. Tämän nimettömän letkun sisämitta on pienempii kuin Earl'silla. Eli nämä liittimet horoja Earl'sin letkuihin ja Earlsin liittimet eivät mene tähän letkuun ollenkaan.


heimo huima 14.04.2010 19:20

Tuolta pitäis saada isompia aluliittimiä teflonletkuille.
http://www.frozenboost.com/index.php?cPath=219&osCsid=ccf47f22b1d157196297f2b a9ce98d5a

Omaan kärryyn kumminkin tarvii an12 linjan pumpulle ja an10 pumpulta suutintukkeihin.
Jos ei Suomesta löydy "järkihintaan" niin varmaan tuolta tilaan. :-k

ToniH 14.04.2010 19:28

Niin, sille letkulle mitä he myyvät. Näyttää samalta kamalta kuin noi mun.

Mä tarttisin jostain 120°:sen joko tälle letkulle tai Earl'sille. Mullahan on nyt kumpaakin.

Eli:

heimo huima 14.04.2010 19:32

Suomestako vai muualta?
http://www.anplumbing.com/

Tuolta olen earlin kamoja tilannu.

ToniH 14.04.2010 20:26

Ihan sama. Niitä on nyt tilattu ammattilaisten ja mun toimesta 10 kuukautta suomesta ja ulkomailta ilman tuloksia. Special order on päivän sana ja toimitusajat kuukausista ikuisuuteen.

heimo huima 14.04.2010 23:15

Quote:

Originally Posted by ToniH
Ihan sama. Niitä on nyt tilattu ammattilaisten ja mun toimesta 10 kuukautta suomesta ja ulkomailta ilman tuloksia. Special order on päivän sana ja toimitusajat kuukausista ikuisuuteen.


Ai hemmetti, tollainen kyllä kyrsii..


All times are GMT +3. The time now is 03:48.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.