FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Megasquirt ohjaamaan TPI:tä (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=15111)

TerZZa 02.01.2010 11:44

Megasquirt ohjaamaan TPI:tä
 
Kellään jo kokemuksia saada MegaSquirt II V3.0 ohjaamaan TPI:n suuttimia ja sytkää ja oma ECU early digimittaristoa?

Megan asennus ei kai sentään ihan raketti tekniikkaa ole ainakaan tällä tavoin toteutettuna orkkis johtosarjallakin:

http://www.diyautotune.com/tech_arti...pter_board.htm

Mutta ihan ei auennut vielä saako tuon orkkis ECUn jäämään ohjaamaan mittaristoa ja ajotietokonetta?

Tai sitten asiasta puukenkään, kannattaako unohtaa Mega tai Vems ja löytyykö tohon omaan -87 boksiin kai tää niin 165 sarjan purkkeja on läppärillä ohjelmoitavaa prommi muutos-sarjaa?

Tarkoitus olis päästä seoksia päästä säätämään ajossa, ja pitää digitaalit toiminnassa. Muutaman viikon googletuksen ja surffailun perusteella olen tohon päätynyt eli laittaisin MegaSquirt II V.3.0 ja TPI adapterin.

Teme_76 02.01.2010 12:00

Mittaristo toimii ihan normaalisti lukuunottamatta kulutusta. Muutenhan sen megan pitäis käydä kohtuu kivuttomasti siihen.

TerZZa 02.01.2010 12:19

Quote:

Originally Posted by Teme_76
Mittaristo toimii ihan normaalisti lukuunottamatta kulutusta. Muutenhan sen megan pitäis käydä kohtuu kivuttomasti siihen.


Olikos sulla toi Mega käytössä itselläski? Muistelen noita vanhempia tpicceja lukeneena näin, vai olenko ihan hukassa...:D

Teme_76 02.01.2010 13:36

Ei oo megaa. Harkitsin sitä yhtenä vaihtoehtona kyllä mutta päädyin sitten ihan toiseen merkkiin.

Jab 02.01.2010 14:12

1 Attachment(s)
Vuosi sitten kulutin googlea saman kysymyksen tiimoilta. Mitäs megaruutta tarjoaa mihin alkuperäinen 165 ei kykene?

Molempia saa säädettyä, megaruuttaa ehkä helpommin kun siinä saa suoraan säätää suuttimien aukioloaikaa. Alkuperäisessä säädetään MAF-anturin kalibrointia, mistä boksi itse laskee suuttimien aukioloajat.

Tässä liitteenä 89' vuoden 165-boksin softan säädöt eli kaikki vakiot ja kartat mitä pääsee säätämään.
Attachment 10242

Jos vaihdat 165-boksin megaruuttaan menetät tosiaan bensankulutustiedot ja range-tiedon. Samalla menetät myös turbiinilukon hallintaa. 165 ohjaa turbiininlukkoa lämpötilan ja nopeuksien mukaan eri vaihteilla plus tietysti kaasunasennon mukaan. Megaruutta ilmeisesti katsoo vain moottorin kierroksia ei ollenkaan nopeutta eikä eri vaihteita. Voi olla hankala säätää lukon toiminta kohdalleen ettei se nyi autoa koko ajan, voi tosin olla helppokin.
Periaatteessa jos jätät alkuperäisen boksin paikoilleen, voisi se antaa kulutustiedot sun muut mittaristolle ja ohjata turbiinilukkoa ja megaruutta ohjaisi suuttimia ja sytytystä.

Minulle tuo megaruutta ei anna mitään lisäarvoa, kun siinä ei vielä taida olla sekventiaalista ruiskunohjausta. Itse ajattelin säädellä alkuperäistä ja katsoa minne se riittää. Ostin boksin, millä saa poltettua ja emuloitua chippejä ja datalogattua lennosta alkuperäistä boksia: http://www.moates.net/product_info.p...products_id=54

ToniH 02.01.2010 14:58

Automaattisia ja manuaaleja turbiininlukkokontrollereita myydään erikseen. En ole perehtynyt enempää mutta moisia olen nähnyt netissä mainostettavan. Hakusanaksi googleen esim. "700r4 lock up controller".

Teme_76 02.01.2010 15:45

Quote:

Originally Posted by Jab
Minulle tuo megaruutta ei anna mitään lisäarvoa, kun siinä ei vielä taida olla sekventiaalista ruiskunohjausta.


Ton takia ite hylkäsin sen. Nyt olis tulossa sekventiaali ruiskutus ja suorasytkä.

kipi79 02.01.2010 16:53

monessakaan tapauksessa tuosta sequentiaalisesta ohjauksesta ei ole suurta hyötyä, muuten kuin tyhjäkäynnin tuntumassa. Ainakin Honda käytti pitkään systeemiä jossa noin 4000 rpm:n jälkeen siirryttiin sequentiaalisesta ohjauksesta pankkiruiskutukseen. Eikös myös ZR-1 koneessa ne kakkossuuttimet saa ohjauksen ihan pankkiruisku periaatteella? Primäärisuuttimet ovat tuossakin toki sequential ohjauksessa.

Toinen juttu tuossa on se että jotta sequential ruiskusta olisi oikeasti suurempi hyöty päästöjä vähentämään, se pitäisi olla sellainen jossa säädetään se asteluku jossa suihkutus lopetataan ja kasvatettaessa pulssin pituutta tuosta pisteestä aikaisemmaksi, ei siis niin että pulssin aloitus asteet määrätään ja tuosta kasvatetaan eteenpäin. Tuolloin saadaan suuremman overlapin omaavien nokkien kanssa hc päästöt alas kun tavaraa ei ruiskuteta ollenkaan overlapin aikana pienemmillä kierroksilla. Toinen vaihtoehto on tietysti aloittaa ruiskutus vasta overlapin jälkeen mutta tuolloin joudutaan käyttämään lyhyempää pulssia ja isompia suuttimia, mikä taas johtaa epähomogeenisempaan seokseen.

Niin ja onhan tuossa juuri viimeistely vaiheessa olevassa megasquirt 3 versiossa myös mahdollisuus sequentiaaliseen suutinten ohjaukseen.

TerZZa 02.01.2010 17:50

Quote:

Originally Posted by Jab
Minulle tuo megaruutta ei anna mitään lisäarvoa, kun siinä ei vielä taida olla sekventiaalista ruiskunohjausta. Itse ajattelin säädellä alkuperäistä ja katsoa minne se riittää. Ostin boksin, millä saa poltettua ja emuloitua chippejä ja datalogattua lennosta alkuperäistä boksia: http://www.moates.net/product_info.p...products_id=54


Riittääkö toi kampe pelkästää vai tarviiko se vielä erikseen adapteria, chippiä ums. Sorry ku selasin Moatesin valikoimaa niin nopeasti:) Mutta tämä oli juuri se mun esittämän kyssärin osa vastaus, kiitos. Eli miten saa lennossa säädettyä tota orkkis boxia.

Hieman tulee halvemmaksi kuin valmiiksi kasattu mega vaikka riippuen tullista taitaa samoihin mennä...

Tohon Megaan on kyllä jonkin sortin ohjaus lukollekin, siis ainakin kierrosluvun mukaan tai jotenkin. Meinasin siis lähteä MSII V3.0 + TPI adapterilla lähteä liikkeelle jolla se mega tohon omaan boksiin liitetään.

linkki tohon TPI-adapteriin:
http://www.diyautotune.com/catalog/m...pcb-p-363.html

Ei kellään ole parempaa hajua auttaako tuo mitenkaan Veten Ecun kanssa vai onko tehty vaan lisäkortti johdotusta "helpottamaan"

Alkuperäinen tarkoitus säädettävään ruiskuun on muhiva turbotus, ensin pitää saada opeteltua ruiskun ja seosten säätäminen ja sitten vasta puhallinta paikoilleen asentamaan... Megassa olis kuitenkin sitten lähtöjä käytettävänä vesiruiskulle ja NOS:lle. Ja kun sen pelaamaan saisi niin jakajattomuuden toteutus tavalla tai toisella seuraavaksi, vaikka sitten vaan siitä ilosta että olisi enemmän sähkövikoja ja vahemmän helposti korjattavia mekaanisia vikoja :D

TerZZa 02.01.2010 17:52

Quote:

Originally Posted by kipi79
Niin ja onhan tuossa juuri viimeistely vaiheessa olevassa megasquirt 3 versiossa myös mahdollisuus sequentiaaliseen suutinten ohjaukseen.


Jos olen oikein ymmärtänyt niin kyllä ton Mega II:sen saa "päivitettyä" kolmosversioon...?

kipi79 02.01.2010 20:11

Varmaan se tulee toimimaan kuten päivitys mega 1 -> mega 2 eli vain prossukortti vaihdetaan. Toisaalta tuossa mega 3:ssa tulee olemaan jonkun verran enemmän ohjauspinnejä eikä ne kaikki mahdu enää millään ulos tuolta normi megan liittimestä.

Tosin kyllähän megassa muutenkin joutuu/kannattaa johdottaa tietyt extra lähdöt eri liittimeltä.

Tuo diyautotunen myymä setti vaikuttaa ihan hyvältä. Tosin ohjeissahan sanotaan että se boxin liitin pitää kolvata irti vanhasta "TPI" boxista ja juottaa tuohon adapterilevyyn. Eli ainakin varaboxi on ihan kiva jos tuota alkaa tekemään.

Itsellä on kanssa ollut vähän suunnitelmissa tehdä vastaava muutos 92-93 LT1 boxi -> mega.

Myöhemmissä ei kaiketi juuri maksa vaivaa kun ohjelmointi tapahtuu helpohkosti boxia/lastua irrottamatta.

TerZZa 03.01.2010 02:38

Quote:

Originally Posted by Jab
Minulle tuo megaruutta ei anna mitään lisäarvoa, kun siinä ei vielä taida olla sekventiaalista ruiskunohjausta. Itse ajattelin säädellä alkuperäistä ja katsoa minne se riittää. Ostin boksin, millä saa poltettua ja emuloitua chippejä ja datalogattua lennosta alkuperäistä boksia: http://www.moates.net/product_info.p...products_id=54


Miten sitten tämä vaihtoehto jos pitäydytään orkkis 165-boksissa?
http://www.moates.net/product_info.p...roducts_id=169

Jos oikein ymmärsin lukemaani pitäisi sopia suoraan emuloimaan tota orkkis boksia ja ei ole kyllä enää hinnan kiroissa... 175$



Jab 03.01.2010 11:57

Quote:

Originally Posted by TerZZa
Riittääkö toi kampe pelkästää vai tarviiko se vielä erikseen adapteria, chippiä ums. Sorry ku selasin Moatesin valikoimaa niin nopeasti:) Mutta tämä oli juuri se mun esittämän kyssärin osa vastaus, kiitos. Eli miten saa lennossa säädettyä tota orkkis boxia.

Tarvitset tosiaan adapterin, millä saat uuden chipin tai emulaattorin kytkettyä:

http://www.moates.net/product_info.p...products_id=32
http://www.moates.net/documentation....mentation_id=9

Eli jotta voit muuttaa chipin asetuksia lennosta tarvitset emulaattorin. Jos haluat lukea ALDL-portista moottorin anturitietoja tarvitset dataloggerin ja kun olet saanut säädöt kohdalleen etkä halua enää läppärillä ohjata autoa tarvitset burnerin jolla poltat ohjelman chipille. Eli kolmenlaista mokkulaa pelissä, kaikki saat ostettua erikseen tai yhdessä. Itse päädyin tuohon yhdistelmäboksiin sillä saan tehtyä kaiken tarvittavan.

Jos sinulta tai lähipiiristä löytyy siis joku dataloggeri/scanneri niin pelkkä emulaattori voisi riittää. Kun tällä tavalla saat säädöt kohdilleen voin kyllä sinulle chipin polttaa ohjelmastasi.

Jab 03.01.2010 12:45

Mietin myös sitä aikanaan kuinka ne mittariston tiedot saisi näkymään jollain muulla moottorinohjausjärjestelmällä. Mittariston ja ECU:n välillä on yhdellä langalla toteutettu sarjamuotoinentiedonsiirto. Mittaristo lähettää ECU:lle bensa-anturin tietoa. ECU laskee kulutukset ja range-lukeman kaikilla tiedoillaan ja lähettää ne valmiiina lukuina mittaristolle sarjaväylässä.

Voisihan sitä oman boksin suunnitella, mille annettaisiin kaikki anturitiedot ja suuttimien päälläoloaika ja laskettaisiin kulutustiedot ja lähetettäisiin mittaristolle. Pitäisi vaan selvittää, vaikka oskilloskoopilla, missä muodossa tieto kulkee sarjaväylässä. Tähän asti pääsin mietinnöissäni, kun löysin mokkulan, millä ohjelmoida alkuperäistä boksia. Ehkä tulevaisuudessa, kun alkuperäinen boksi antaa oireita ikääntymisestä, täytyy alkaa uudestaan miettimään. Omassa boksissa olisi se etu, että kulutuslukemat saisi säädettyä pitämään tarkalleen kutinsa. Alkuperäisessä järjestelmässä tiedot alkavat heittämään jos esim. suuttimien bensanpainetta nostetaan.

TerZZa 03.01.2010 12:54

Kiitoksia Jab.

Alkaa nyt toi orkkis boksin virittelyn vaatima kampekin selviytymään, helpompi kun joku selvittää kokemuksesta kun rittää pelkästään googlettamalla selvitellä. Toi Ostrich 2.0 onki tosiaan ilmeisesti pelkkä emulaattori kun vaan toi APU1:nen on oikeasti all in one laite eli emulaattori, eprommeri (readeri/burneri) samassa...

Noita prommereita näkyi olleen paria muutakin tekelettä olemassa, hieman edullisempanakin versiona mutta tämä APU1 AutoProm taitaa olla uusin noista kaikista. Ei taida olla nykyään niin suositua kehittelyn kohdetta tämä OBD1 kampe kun uudempi tekniikka on ja pääsääntöisesti helpommin realtime flash-tyyppisesti editoitavissa :)

Vaikeaksi menee vielä päättää kummalle linjalle lähtee... Mega vai toi APU1:confused:
Hinta eroa ei juurikaan, megalla häviää ajotietokoneen käytännöllisimmät ominaisuudet, mutta lt1-swap tai turbo, vesi-ruisku projekti helpottuisi. APU1:llä kyllä varmaan vielä hanskataan puhallin, rajukin nokka ja isot suuttimet/Stealth Ram...?

TerZZa 03.01.2010 12:59

Quote:

Originally Posted by Jab
Omassa boksissa olisi se etu, että kulutuslukemat saisi säädettyä pitämään tarkalleen kutinsa. Alkuperäisessä järjestelmässä tiedot alkavat heittämään jos esim. suuttimien bensanpainetta nostetaan.


Eli kulutuslukemat ei pidä yhtää kutia kun laittaa Aeromotiven säätyvällä paineella ohjatun pumpun ruokkimaan 60 lbs suuttimia :cool:

Jab 03.01.2010 14:00

Quote:

Originally Posted by TerZZa
Eli kulutuslukemat ei pidä yhtää kutia kun laittaa Aeromotiven säätyvällä paineella ohjatun pumpun ruokkimaan 60 lbs suuttimia :cool:

No ei varmasti pidä, johan on suuttimilla kokoa, millaista myllyä olet rakentamassa:shock: Kulutus lasketaan siis oletetusta paineesta bensasuuttimilla paineregulaattorin jälkeen sekä suuttimien ohjausajasta.

165-boksissa on noin 2ms minimiohjausaika suuttimille. Tämä tarkoittaa noin isojen suuttimien kanssa sitä, että tyhjäkäynti soutaa 1500-2000rpm paikkeilla, eikä sitä saa alennettua, eikä tasoitettua, vaikka miten säätäisi.

Aina kun isonnat suuttimia nostaa se minimityhjäkäyntiä, mutta toki niin on tehtävä jos etsitään huipputehoja. Kannattaa tarkkaan miettiä millaista ajoa ja kierroksia moottori tulee näkemään, vai metsästätkö jotain tiettyä teholukemaa?

TerZZa 03.01.2010 15:15

Joatain suuntaa antaa toi:
http://www.joby.se/corvette/

Eli kun ollaan copy/paste insinööri koulutukseltaankin niin meinasin tehdä hieman mukaillen noilla osilla veten piristystäkin...En kaikkea kerralla Puhallin on sama ohjaus vielä mietinnässä, ensin ajattelin ton ruiskun ohajuksen laittaa toimintaan ja sitten puhallin kiinni... Sen verran vaan saisi olla säätövaraa että toimii orkkis vetessä, jossa kiinni vasta peltisarjat ja suurtuotto bensasysteemi ja sitten kun mutka on putkessa niin niin paljon kun saadaan alakerta kestämään...

Vielä hyvässä mallissa kun vasta tuo nimenomainen GT4288N ahdin on olemassa;) ja tuskin menee kiinni vielä tänä talvena...

Mutta taidan alkaa kuitenkin miettiä sitä ratkaisu mihin tämän ketjun alkuperäinen kysymys liittyikin, eli miten ppidän orkkis boksin Megan rinnalla joilloin mittaristo toimii ja kulutusnäyttökin toimisi jos vain olisi orkkis suuttimet ja anturit paikallaan. Eli alkuun pannaan molemmat kiinni jakaen anturit. Megalla opetellaan säätämään seos ja sytkä HEI 7-pin modulilla, jossa pitäs sen ennakon säädönkin toimia.

Lopputoteutuksessa noi ei varmaan mitään järkevää näytä kun Megasquirt ei käytä imuilman määrä- tai ilmamassamittaria, joten noi poistunee käytöstä. Eihän Mega tarvitse kun ton alipaineletkun imusarjasta. Jos joskus mylly alkaa puhallinversiota muistuttamaan tuskin orkkis ECMää tarvitaan mihinkään kun ei TH700:nen enää kestä mukana tai mun budjetti ei riitä sitä vahvistamaan, vaikka tallikaverilla on Päivisen tekemä 700:nen 502:sen perässä ja ensimmäisenä siitäkin autosta petti Karpiolan teräsvetarit Fordin 9" perässä. Sen jlkeen sinne tulikin sitten Strangen hieman isommat kamppeet. Harmi kun mun rakentaminen pyörii vaan ihan eri budejeteissa :(

kipi79 03.01.2010 22:03

Crank trigger
 
Sellaiset jutut tuli vielä mieleen että paras puoli after market ratkaisussa olisi se että saisi samalla vaivalla saa sytkän toimimaan crank trigger moodissa ja suorasytkänä.

Ja yksi juttu tuli mieleen vielä sequentiaalisesta ruiskusta. Se tarjoaa yleensä mahdollisuuden hienosäätää jokaisen pytyn ruiskutus aikaa erikseen. Pankkisuihkutuksessa moista ei oikein voi toteuttaa.

Jab 03.01.2010 23:36

Quote:

Originally Posted by TerZZa
Mutta taidan alkaa kuitenkin miettiä sitä ratkaisu mihin tämän ketjun alkuperäinen kysymys liittyikin, eli miten ppidän orkkis boksin Megan rinnalla joilloin mittaristo toimii ja kulutusnäyttökin toimisi jos vain olisi orkkis suuttimet ja anturit paikallaan. Eli alkuun pannaan molemmat kiinni jakaen anturit. Megalla opetellaan säätämään seos ja sytkä HEI 7-pin modulilla, jossa pitäs sen ennakon säädönkin toimia.

Lopputoteutuksessa noi ei varmaan mitään järkevää näytä kun Megasquirt ei käytä imuilman määrä- tai ilmamassamittaria, joten noi poistunee käytöstä.

Jos sinulla noin selvä projekti on niin ei mitään muuta kuin megaruuttaan sitten vaan suoraan. Siinä vaiheessa kun MAFfi lähtee pois hukkuu tosiaan nuo kulutustiedotkin. Ja meneehän sinulla nyt hetki jos toinenkin että olet tuolla projektin loppuvaiheessa, ehkä joku osaa silloin jo syöttää mittaristolle omia kulutustietoja.

janiv 04.01.2010 01:33

Jos tilaatte Megasquirtin EU:n ulkopuolelta osina, niin käyttäkää sitten elektroniikan komponettien tullikoodia, koska niiden tulli on 0% Toisekseen tullitädin ei tarvitse etsiä puolta tuntia, että mikähän olisi sopiva tullikoodi.

Eihän siellä paketissa mitään auton moottorinohjausjärjestelmää ole vaan kondensaattoreita, vastuksia, piirilevyjä, mikropiirejä yms.;)

TerZZa 04.01.2010 14:47

Quote:

Originally Posted by janiv
Jos tilaatte Megasquirtin EU:n ulkopuolelta osina, niin käyttäkää sitten elektroniikan komponettien tullikoodia, koska niiden tulli on 0% Toisekseen tullitädin ei tarvitse etsiä puolta tuntia, että mikähän olisi sopiva tullikoodi.

Eihän siellä paketissa mitään auton moottorinohjausjärjestelmää ole vaan kondensaattoreita, vastuksia, piirilevyjä, mikropiirejä yms.;)


Siis tulisko tuolta http://www.diyautotune.com/ tilattu sarja tulli 0%, ei tarvis maksaa kun ALV?

janiv 04.01.2010 14:58

No minulla tulli oli 0%, kun sanoin, että paketissa on elektroniikkakomponentteja. Juurikin DiyAutotunelta tilattu MS osina + muita härpäkkeitä.

Tosin, jos tulli olisi vaikkapa 3% ja tilaat alle 300 €, niin tullihan jää alle 10 € jolloin sitä ei peritä eikä lisätä ALV:tä laskettaessa.

TerZZa 04.01.2010 15:04

Toi MSII V3.0 on 247$ ja jos vielä innostuu samlla ottamaan muuta... Tiedä sitten tulisko loppujen lopuksi halvemmaksi ottaa sarja suoraan tuolta

http://www.mega-efi.fi/product/4/ms-...-rakennussarja

Viimeeksi kun olen osia tilannut jenkeistä on tullut aika isoa osaa näyttelemään toi rahti ja osista ja rahdista yhteensä päälle paukahtava ALV. Siinä ei ole enää kamalasti auttanut halpa dollari :(

janiv 04.01.2010 15:21

Oho, tollanenkin nettikauppa on nykyään olemassa ja ihan Suomessa. Tokihan sitten kannattaa Suomesta tilata, jos suunnilleen samaan hintaan saa.

Teme_76 04.01.2010 16:39

Noi tulli nimikkeet tuntuu vaihtelevan niin tullivirkailijan mukaan. Jotkut tuntuu jaksavan etsiä niitä nimikkeitä siitä raamatusta ja toiset ei...

Toi MS olis kyllä hauska projekti. Oon vaan sen verran amatööri näissä puuhissa, niin päädyin hommaa aftermarket boksin. Ajattelin että siinä säätämisessä itessään on näin ekalla kerralla ihan tarpeeks opettelua. :rolleyes:

TerZZa 04.01.2010 20:54

Quote:

Originally Posted by janiv
Oho, tollanenkin nettikauppa on nykyään olemassa ja ihan Suomessa. Tokihan sitten kannattaa Suomesta tilata, jos suunnilleen samaan hintaan saa.


Eiköhän tuo tilaa kanssa Diyautotunesta tai ainakin vastaavasta, saldot ainakin nolla ja kaikilla ainakin parin viikon toimitusajat:) Mutta helpompi antaa toisillekin leipää ja mä olen karvaasti pettynyt monta kertaa lentorahtienkin kestoihin ja tullissa asioimisiin.

Tää projekti vahvasti kallistuu tohon itse kolvattavaan pakettiin, ja varmaan tuolta mega-efistä tilaten. Taidan alkuun viritellä tuon Megan oman ECMän kylkeen jakaen kaikki anturit ja katkon vain oman ECMän johdot suuttimille ja sytkälle... Tähän vielä kelpaisi vastaus onko kukaan ottanut omaa boksia pois ohjaamasta pitäen sille tulevat anturitiedot kiinni, jolloin ohjaisi mittaristoa ja lukkoa orkkis tavalla. Miten tuo boksi käyttäytyy onko sillä omaa älyä niin paljon että huomaa kun ei ole suuttimien kuormaa perässä. Tuon pystyy kyllä kiertämään laittamalla vastaavall resistanssi olevat tehovastukset kuormaksi, mutta miten toi käyttäytyy kun ei säädäkään sytystä vaan sytkä tanssi megan mukaan? Jos vain vika valo syttyy niin no problem mutta jos boksiin tulee joku nilkuta kotiin moodo päälle niin sitten ei olekkaan enään niin hyvä... Tuohon jos joku osaisi omakohtaisesta kokemuksesta vastata;)

kipi79 04.01.2010 22:10

Jos englanti taipuu niin tuolta voi kai aloitella: http://www.diyautotune.com/tech_arti...l_writeups.htm

ja tarkemmin tuo:
http://www.diyautotune.com/tech_arti...lock_v8_v6.htm

Muistaisin jostain joskus lukeneeni että ainakin lämpöanturit olisi GM:n box(e)issa kytketty vastuksella 12 volttiin ja megassa 5 volttiin. Eli niitä ei kannattane suoraan jakaa, mutta eiköhän se riitä että iskee siihen alkuperäisen boxin lämpöanturiliittimiin 2,2k ohm vastukset. Tuolloin boxi antaa kylläkin infoa että olis noin 20 C asteen lämmöissä jatkuvasti. Toinen vaihtoehto on sitten kahdentaa anturit, alkuperäiselle boxille yhdet ja megalle toiset.

Siihen mega V3 piirilevyn kolvailuun saa sitten kulutettua aikaa melko runsaasti varsinkin jos tekee kaiken ohjeiden mukaan ja testaa joka kytkennän aina välissä.

TerZZa 05.01.2010 00:35

Quote:

Originally Posted by kipi79
Jos englanti taipuu niin tuolta voi kai aloitella: http://www.diyautotune.com/tech_arti...l_writeups.htm

ja tarkemmin tuo:
http://www.diyautotune.com/tech_arti...lock_v8_v6.htm

Muistaisin jostain joskus lukeneeni että ainakin lämpöanturit olisi GM:n box(e)issa kytketty vastuksella 12 volttiin ja megassa 5 volttiin. Eli niitä ei kannattane suoraan jakaa, mutta eiköhän se riitä että iskee siihen alkuperäisen boxin lämpöanturiliittimiin 2,2k ohm vastukset. Tuolloin boxi antaa kylläkin infoa että olis noin 20 C asteen lämmöissä jatkuvasti. Toinen vaihtoehto on sitten kahdentaa anturit, alkuperäiselle boxille yhdet ja megalle toiset.

Siihen mega V3 piirilevyn kolvailuun saa sitten kulutettua aikaa melko runsaasti varsinkin jos tekee kaiken ohjeiden mukaan ja testaa joka kytkennän aina välissä.


Ton jälkimmäisen linkin perusteella mä tohon MS2 V3:seen olen päätynytkin... Vaikka saishan ton 1:senkin sovitettua. Tällä hetkellä onkin tarkoitus noi lämpöanturit laittaa Megalle omansa ja laajakaista Lamda sille jos oikein olen ymmärtänyt niin toi laajakaista helpottanee huomattavasti säätämistä. Muuten ajattelin yrittää Megan liittaa orkkis johtosarjaan ja antaa megan ohjata bensanpuoli ja sytkä. Orkkis hoitaa muun jos vielä osaa.

Jab 05.01.2010 00:42

Kyllä ne suuttimet pitäisi pystyä poistamaan laittamatta mitään valekuormaa tilalle.

Sytkältähän täytyy tulla se pulssi-tieto orggis boksille, kuinka kovaa motti pyörii, muuten voit langat katkaista boksille.

Kyllähän kaksi rinnakkaista ohjausjärjestelmää aina omaa elämäänsä elävät, turbiinilukon kohdalla ei pitäisi vaikuttaa mitenkään, mutta ne kulutuslukemat varmasti hieman heittävät, vaikka kaikki anturitiedot olisivatkin kohdallaan.

Kuinkas muuten meinaat noita antureita jaella. Esim. lämpöantureita et voi vain johdottaa anturilta suoraan molempiin ohjausbokseihin. silloin molemmat boksit saavat väärää tietoa. Yksi konsti olisi eristää boksit toisistaan operaatiovahvistimella.

Orggisboksissa käytetään myös lämpöantureita 5V jännitteellä kuten megaruutassa, se ei aiheuta ongelmaa. On ne lämpöanturit tosin ihan syystä käytössä orggis-boksissakin ei niitä kannata vastuksiin vaihtaa. Jos ne mitoittaisi niin että turbiinilukolla on aina lupa toimia lämpötilan puolesta ei bensankulutuslukemat tietäisi mitään kylmistä käyttölämpötiloista.

TerZZa 05.01.2010 00:59

Noilla meinasin hommaa soveltaa:
http://www.diyautotune.com/tech_arti...n_parallel.htm

ja tossa kanssa:
http://www.diyautotune.com/tech_arti...t1_lt4_l99.htm

Eli omat lämpöanturit, jos ne eivät toimi jaettuna. Jos oikein olen ymmärtänyt niin TPS:n voi ihan kuorimalla johdot/ryöstämällä jakaa. Megassa käytän sen omaa MAPia kun omassa MAF jää omalle boksille. sytkäpulssin kanssa luulisin ettei tule ongelmaa vaikka mega sitä oikeasti käskeekin kun vai pulssitieto menee orkkis ECUlle.

Kulutukset näyttää mitä näyttää mutta näyttää jotain, eipähän ole näytöt tyhjänä.

Jab 05.01.2010 11:07

No jopas olet hyvät ohjeet löytänyt netistä. Kyllä pystyy nuo lämpöanturit jakamaan jätät vain megasta ylösvetovastukset (R4,R7) pois ja teet uudet kartat megaan easythermillä. Äkkiseltään näyttäisi että 165 biasvastukset ovat 3998ohm jäähdytysnesteelle ja 1000ohm ilmalle:
http://www.finsquirt.net/easytherm/e...rm_ohjeet.html

TPS:n voit tosiaan huoletta jakaa kun se syöttää suoraan jännitettä.

Tässä muuten linkki 165 schemoihin:
http://www.exatorq.com/ludis_obd1/1227165schematic.html

Uskon kyllä että jos tämän projektin huolella teet niin 165 ei sytytä vikavaloa ja kyllä ne kulutukset kohtuu lähellä ovat oikeata.

jussi70 05.01.2010 11:19

Quote:

Originally Posted by TerZZa
Taidan alkuun viritellä tuon Megan oman ECMän kylkeen jakaen kaikki anturit ja katkon vain oman ECMän johdot suuttimille ja sytkälle... Tähän vielä kelpaisi vastaus onko kukaan ottanut omaa boksia pois ohjaamasta pitäen sille tulevat anturitiedot kiinni, jolloin ohjaisi mittaristoa ja lukkoa orkkis tavalla. Miten tuo boksi käyttäytyy onko sillä omaa älyä niin paljon että huomaa kun ei ole suuttimien kuormaa perässä. Tuon pystyy kyllä kiertämään laittamalla vastaavall resistanssi olevat tehovastukset kuormaksi, mutta miten toi käyttäytyy kun ei säädäkään sytystä vaan sytkä tanssi megan mukaan? Jos vain vika valo syttyy niin no problem mutta jos boksiin tulee joku nilkuta kotiin moodo päälle niin sitten ei olekkaan enään niin hyvä... Tuohon jos joku osaisi omakohtaisesta kokemuksesta vastata;)


Tere TerZZa!

-84:een TBI ruiskun olen korvannut Megasquirt 1 v2.2:lla jossa edis suorasytkä. Vanhan ecun olen jättänyt paikoilleen johtosarjoineen, ainoastaan moottorin jäähd.veden lämmön johdot katkaisin ja kytkin megaan. Flektille ja mittariston moottorilämmölle on kullekin omat anturinsa, eli kolme anturia mittaa jäähd. veden lämpöä. RPM johdon olen yhdistynyt megaan. Mittaristo toimii moitteitta, paitsi kulutusmittari ei tieten.
Service engine palaa koko ajan mutta siitä lamppu pois. Megalle tein oman johtosarjan.
Minusta kun tuntuu, että yhden anturin antamaa tietoa ei voi jakaa kahdelle eculle, mutta viisaammat vahvistaa. Nimimerkki Macho taitaa olla syventynyt asiaan...

Edit:Anturien jakamisesta tulikin jo parempaa tietoa, perun sanani...

-Jussi-

Macho 05.01.2010 11:29

Quote:

Originally Posted by jussi70
-84:een TBI ruiskun olen korvannut Megasquirt 1 v2.2:lla jossa edis suorasytkä. Vanhan ecun olen jättänyt paikoilleen johtosarjoineen, ainoastaan moottorin jäähd.veden lämmön johdot katkaisin ja kytkin megaan. Flektille ja mittariston moottorilämmölle on kullekin omat anturinsa, eli kolme anturia mittaa jäähd. veden lämpöä. RPM johdon olen yhdistynyt megaan.


Se flektin palikkahan on vain on/off lämpötilakytkin eli ei anturi. Missä sulla fyysisesti sijaitsee se mega? Otapa meille kuva niistä johdotuksista ja muutenkin totetutuksesta, olisi hauska nähdä.

Jab 05.01.2010 11:54

Quote:

Originally Posted by jussi70
moottorin jäähd.veden lämmön johdot katkaisin ja kytkin megaan.

Tuostahan tulee ainakin yksi vikakoodi, oletko muuten lukenut tuliko sinun projektissa muita vikakoodeja, uskoisin että tämä tieto olisi arvokasta Terzzalle (minä olen vain utelias :))?

TerZZa 05.01.2010 12:01

Tota Jussi70 Finnsquirt asennus topiccia olenkin lukenut siinä ihan hyödyllisiä kokemuksia :) Sulla oli se MiniMS ja Edis. Toi Edis mua kiinnostais kanssa jos jostain löydän halvalla ehjät käyttäri kamppeet. Vois soveltaa helpommin eri imusarjoja kun ei tarvis noita GENIII sarjoja leikkailla jakajalle, riittäis vesikiertojen muutokset.

Toi Jabin linkki 165 schemoihin olikin hyvä, siihen en ollut vielä törmännyt. Ilemisesti sulla Jab on kunnon tietämystä näihin asioihin. Mun on tässä alkuun selviteltävä näitä perusteita kun ei noita ruiskuja ole tullut vielä muutettua/rakennettua yhtään. Pari "huonosti" rakennettua SBC kaasarikonetta on tullut tehtyä ja yksi TPI Camarokin on on olllut aikaisemmin mutta siihen ei tullut koskettua kuin kori tehtyä uusiksi, tekniikka oli koskematon vakio.

Nyt kun vielä saa tuon Megan jotain kautta tallille asti niin pääsee taistelemaan homman kanssa käytännössä... Kaiken perusteella täytyy todeta että just toi MS2 tuntuu olevan kuin vartavasten Veten TPI ohajausa varten tehty;) IAC ohajus, HEI kytkentä, pankkiruiskutus, GM-anturit(lämmöt TPS, jostain vielä muistan lukeneeni suunnittelussa käytetyn -90 Veten karttoja noita Megaa suunnitellessa. Ja vielä näihin vanhempii etuna että ei tarvitse enää kiisteltyä MAFiakaan kun ohjaa Megaa sen omalla MAPilla. Uudemmissa TPIssähän on jo tuo MAP ohjaus tehtykin.

Jos ja kun luoja joskus suo ton toimivan niin äkkiseltään näyttää olevan mitä helpoin/halvoin ohjaus muutos kun alkaa C4:sta ahtamaan. Saanee seokset kohdalleen, ja imupuolen yksinkertaistettua, ja laajakaistaa käytettäessä itseoppivuuskin pitäisi olla kohdallaan...

Yorcci 05.01.2010 12:14

Quote:

Originally Posted by jussi70
Vanhan ecun olen jättänyt paikoilleen johtosarjoineen, ainoastaan moottorin jäähd.veden lämmön johdot katkaisin

Service engine palaa koko ajan mutta siitä lamppu pois.


Eikös lastulta saa poistettua tuota lämpötilan mittausta? Samaan tapaan, kuin esim. EGR-diagnostiikka pois päältä, rasti pois ruudusta



Toi lamppu pois SES-valosta on aina huono korjaus, koska sieltä saattaa tulla joskus joku ihan tarpeellinenkin vikakoodi...

jussi70 05.01.2010 14:29

Quote:

Originally Posted by Macho
Se flektin palikkahan on vain on/off lämpötilakytkin eli ei anturi.


Mulla flektiä ohjaa vielä corveten oma ecu, megassa ohjaus ja karvakin jo aika lähellä relettä, en vain ole vielä kytkenyt.

Quote:

Originally Posted by Macho
Missä sulla fyysisesti sijaitsee se mega? Otapa meille kuva niistä johdotuksista ja muutenkin totetutuksesta, olisi hauska nähdä.


Voih, olen niin huono ottaan kuvia. Eikä tullut kuvattua. Viime suvenahan tuon asensin ja kaikki on nyt piilossa. Megan ecu on koelaudan hanskalokeron paikalla(mulla ei hanskalokeroa), eli siinä apukuskin jalkojen yläpuolella missä on se "varhaisempien aikojen turvatyyny".
Johtosarjan tein metritavarasta. Megan boksin liittimestä nelisenmetriä johtoa ja ylimääräset sitten katkoin kun pääsin toiseen päähän. Mini MS:lle ei ollut tuollaista DIY johtosarjaa kaupan joten jouduin tekeen...

Voin yrittää ottaa jonkinmoisia kuvia, kylläkin olen taas purkanut koko roskan, koska nokka-akseli pitää vaihtaa kesympään ja prochargerin ahtimen asennus on nyt päällä...

Hannu 05.01.2010 15:02

Tulihan se sieltä...
 
Quote:

Originally Posted by jussi70
....nokka-akseli pitää vaihtaa kesympään ja prochargerin ahtimen asennus on nyt päällä...


Rovaniemellä on kohta kaikissa veteissä prochargeri...... heh ....

janiv 07.01.2010 11:10

Minkälainen / miten asennettu triggeripyörä jussi70:llä on? Eikös EDIS sen vaadi?

jussi70 07.01.2010 19:03

Quote:

Originally Posted by janiv
Minkälainen / miten asennettu triggeripyörä jussi70:llä on? Eikös EDIS sen vaadi?

Triggerilevy (36-1) on hepattu dampperiin kiinni, motin ja dampperin välissä. Kyllä se EDIS sen tarttee.

TerZZa 24.01.2010 15:47

1 Attachment(s)
Tämäkin rojekti eteenee, nyt mega kolvailtu kasaan...

Attachment 10325

Macho 24.01.2010 18:00

Nättiä työtä!

Jab 24.01.2010 20:11

Hyvältä näyttää tosiaan, mitäs on ohjelmassa seuraavaksi?

kipi79 24.01.2010 21:02

Tuossa ei ilmeisesti vielä ole kolvattu tyhjäkäntimoottorin piuhoja?

TerZZa 24.01.2010 22:17

1 Attachment(s)
Kyllä ne tyjäkäyntimoottorin piuhat ja sytkän ohjaus on kolvattu mutta levyn alapuollella...

Attachment 10328

Kipi79 kun ainakin Megan päälle ymmärtää eikös noi suht oikein ole?

Mitä muuten noi CAN piuhat ovat?

Eli:

If you will be using CAN communication between boards (MS-II and GPIO, for example), you should also jumper JS6 to SPR1/CANH and JS8 to SPR2/CANL
- Noita en laittanutkun ei ollut tarkoitus selvillä...
Ihan suotta huvikseni laitoin levylle noi VR Sensorin osatkin paikalleen vaikka Hallia käytänkin...

Q11 25.01.2010 16:15

CAN-väylästä ei tartte huolehtia ollenkaan jos et ole kovin uuteen autoon tuota laittamassa.

janiv 25.01.2010 16:33

CAN-väylä Megasquirt näköjään voi käyttää CAN-väylää, jos sen liittää johonkin yleiskäyttöseen CAN-väylää tukevaan input/output-korttiin. Ja pääsisköhän siläl sit ihan suoraan autonkin CAN-väylään kiinni. Liekö Veteissä sellasta vielä edes käytössä:confused:

TerZZa 25.01.2010 19:01

Tossa osu jossain netin syövereissä surffatessa joku uuden mallinen turbiinin ohjaus controlleri joka kytkettiin megaan CAN väylän kautta, linkkiä ei nyt en muista. Siinä oli kuitenkin mahdollista ehdollistaa kaikki esim. veden lämmöt, TPS asento, nopeus, yms jolloin lukkoa kytketään päälle.

Se olisi kunnollinen lukon ohjaus, jossa pääsisi itse Megan softalla säätämään noita lukon kytkentä parametrejä :)

Tosiaan noi CAN kytkökset siksi jätin pois heti kun en keksinyt -87 Vetessä sillä mitään tekeväni. Noista lisä optioista jäi kuitenkin mietityttämään tarvisko noi nakutus ja vaihto valo lähdöt laittaa käyttöön...

Tossahan noi oli, aika melkoinen lisä olis MS2 ominaisuuksiin!
http://www.msgpio.com/
ja itse vaihteiston ohjaus joka on siis mun käsitääkseni täydellinen GM 4L60E Controlleri: http://www.msgpio.com/manuals/mshift/index.html

kipi79 25.01.2010 20:39

Kyllähän ainakin nuo IAC:n piuhat näyttäisi olevan ihan ok. Tuota kytkettäessä joutuu sitten vielä varmistamaan miten se IAC moottori on kytketty, olen saanut sen käsityksen että GM:llä on ollut "muutamaa" erilaista moottoria käytössä. Piuhat saattavat olla parilla eri tavalla kytkettynä ja sitten noissa moottoreissakin taisi olla sellaisia joista osalle annetaan virtaa kun asentoa muutetaan ja toiset haluavat virrat koko ajan. Tuo on säädettävissä sieltä PC:n päästä.

Tuo megasquirtin CAN väylä on siis vain elektronisesti yhteensopiva "normi" CAN väylän kanssa, koko MS:n protokolla on täysin MS:n oma ja siihen voi liittää tällä hetkellä kaiketi vain GPIO boardin (tai useampia) jota voi käyttää mm. 4L60E askin ohjaamiseen, pakokaasunlämpöjen tarkkailuun jne, jne. Tekeillä on kaiketi myös wideband lambda ohjain jonka siis voi myös kytkeä tuohon samaan CAN väylään.

Tuo MS:n can väylä ei siis mahdollista kytkeytymistä auton "normi" CAN väylään. "Normi" CAN väylässä käytetään tiettyä protokollaa jonka kuvaus/speksi on maksullinen. Tämä on siis nykyisillä MS versioilla.

Tuo GPIO boardin mega-shift paketti osaa toimia myös täysin itsenäisesti, tosin silloin sille pitää saada jokin moottorin kuormitusta mittaava lisäanturi, kuten MAP tai TPS. Jos se kytketään megan kaveriksi niin kuormitustiedot saadaan suoraan boxilta.


All times are GMT +3. The time now is 12:03.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.