Kantta,nokkaa,imusarjaa n 400hp LT1:stä
 

Projektia tässä lähdössä viemään etiä päin niin millä eväillä noihin otsikon lukemiin päästään?
Itse mielessäni olen mutuillut näin.
-Kannet(AFR edelbrock)
-Imusarja(portattu,edelbrock)
-Läppä runko 52mm
-1.6 keinut on jo olemassa.
-Pakoputkisto virtaava cat-back
-Sitten ??

Sitten miten riittääkö tuo omaruisku ja pysyykö vauhdissa mukana.

Ehdotuksia ja omia kokemuksia mielellään otetaan vastaan
sekä jos sattuu pyörimään nurkissa sopivaa settiä niin tarjota saa.



Osiin olen ajatellut että jokos noin 2000€ riittäisi.

Jos ei rohkene laittaa tänne niin pikaviestiäkin saa käyttää.

Taitaa mennä pelkkiin kansiin jo tuon verran. :-k :(

http://www.summitracing.com/parts/AFR-0908/

pikkusen mietittävä tota budjettia uudelleen ;)

Ainoat valmiit virikannet joilla pientä mahdollisuutta pysyä tuossa budjetissa olisi nämä.

Huonoja puolia on tietysti esim se että nuo virtaa datojen mukaan about saman kuin esim LT4:n vakiokannet ja "ameriikan foorumeilla" on ollut jonkun verran kirjoittelua etteivät nuo oikeasti virtaisi ihan sitä mitä luvataan, enemmän kuitenkin kuin LT1:n vakiot.

Eikös se edelbrockin LT1/LT4 imari maksa pelkästään jonkun 450-500 taalaa.

Kyllähän sen 400 heppaa saattaa koneesta saada irti tuolla hinnalla mutta edellyttää "jonkin verran" omaa osaamista imusarjan ja kannen viilailun osalta.

Joo ei se ihan kiveen ole kirjoitettu tuo hinta. Lähinnä joku lähtö kohta ettei olla tyyliin että 500€ laitetaan ja odotetaan kuuta taivaalta.
Mitenhän tämä
http://www.jegs.com/i/Edelbrock/350/...0002/-1?CT=999

Tosta vähän toimivia kokonaisuuksia. Vanha totuus on että työnnä koko budjetti mahdollisimman hyviin sylinterinkansiin. Siellä se voima asustaa.

http://www.airflowresearch.com/chevy_dyno.php

http://www.airflowresearch.com/index.php?cPath=27

http://www.airflowresearch.com/articles_sbc.php

Tässäkin oli hyvän oloinen setti.
http://www.edelbrock.com/automotive_.../2019graph.jpg
Mietityttää että miten vakio pakosarjat ja ohjelma pysyy kyydissä.:confused:

Jenkeissä joku oli tehnyt seuraavalla kokoonpanolla 360hp pyöriltä :study:

383 alakerta
LT4 vakio kannet
LT4 vakio imari
C503 nokka
58mm läppärunko
32lbs/hr suuttimet
pitkät peltisarjat
magnaflowin katit mallia pienet
vakio resonattori
vaimentimien poisto

Yht´äkkiä en noista oikeen suoraa pakettiä löytänyt. oli strokeria,remmia ja kaasaria.

väitänpä tähän väliin että sikäli kun BB dyno on yhtään tajuissaan niin niillä kaikista halvimmillakin alsakansilla saa sen 400hv, ilman mitään hieromista, aion todistaa asian kurvaamalla ens kesänä Ahtialaan uudestaan, 1,6 keinujen ja sähköflektin kera.

Jees jees, mutta nyt on LT1 kyseessä ja silloin taitaa olla sellainen tilanne, että saavutettava etu per euro on huomattavasti pienempi kuin Gen 1 SBC:ssä - tai ainakin näin olen päätellyt. LT1:ssä ei esim. peltisarjoilla ja putkistolla saada aikaan isoja etuja kuten vaikkapa L98:ssa. Ja kun on jo tehtaalta "miniram" valmiiksi niin sekin puoli on rajoitettua; josko edes kannattaa paljoa pidellä.

Mitä jos lähtis sille linjalle, että
- kaikki ylenmääräiset saastelaitteet veks
- LT4 hot cam kit
- imusarjan portmatching
- AFR kannet
- säätäminen
- suuttimet

Ei menis välttämättä ihan helevetisti budjetista yli, jäiskö alle kolmen tonnin?

Muistelen tässä Jaken pitämää esitelmää Himoksen meetingissä vuonna 200x....

Mielestäni silloin puhuttiin L98:n virittämisestä.

Hänen silloinen arvio oli 5000e / 400hp.

Tuohon sisältyi tietenkin myös asennus.

Se on nyt selviö että kannet menee uusiksi AFR taitaa tarjota parempia kuin edelbrock. Miten olennainen on sitten tuo nokka että onko aivan kelvoton tuo vakio?
(Itse asiassa taitaa olla 92 nokka sellainen että jos on 1.6 keinut ei se eroa juurikaan täälläkin suositellusta LT4 nokasta)
Miten lie säädönlaita, että säätääkö kuka suomen maalla tätä vanhempaa MAP mallia.?

Harinen ainakin säätää.

Sanoisko nyt sit niin että pelkääl nokalla saat HUOMATTAVASTI enemmän tehoa ja vaikutusta kulkuun aikaan kuin pelkillä kansilla.

Unohda vakio nokka!

Ok hiukkasen toki matkaa täältä Oulun kupeesta.

Onko tuosta c503 nokasta jossain dataa?

http://www.compcams.com/Company/CC/c...csid=1107&sb=0

Menee huhujen mukaan boxin säädöllä vähäpäästöisen rajoista läpi.

Tarviitkohan välttämättä isompia suuttimia jos painetta nostaa hieman. Taitaa "stage-1" remmisetitkin vielä pärjätä vakiosuuttimilla. Ainakaan en itse hankkisi niitä ihan ensimmäiseksi. Ne vakiot taitaa olla 24lbs/3bar eli suht samankokoiset kuin LS1 koneen vakiot. (~29lbs/~4bar)

Niin nokkahan on koneen sielu jonka ympärille hommataan nokalle sopivia komponentteja. Näin helppoa on koneen virittäminen, päätät haluatko vääntöä alas, tehoa ylös vai kompromissin. Valitset sopivan nokan ja hommaat loput osat ;)

Täähän on mielenkiintoista, että LT1 olis jo hyvät pakosarjat. Mie kun luulin, että se on vasta LSx koneiden ominaisuus. Eli voisiko väittää, että lyhkäsiin satseihin verrattuna ei juuri etuja ja hyvillä pitkillä jonkin verran? Arviota hp määristä? :study:

Näin itse asiassa tekee kun yhdellä kaverilla onkin tuo 503 nokka ponussa.
LT4 koneessa 28lbs suuttimet.

Tuossa on jokin tulos ennen ja jälkeen:



Ajatus oli lähinnä, että tuon aiemmin mainitun budjetin puitteissa tämä pakoputkiosasto ei olis ihan prioriteettilistan kärkipäässä.

Joo, ei 2 tonnia riitä mihinkään... Itsekin piti aluksi tehdä jotain pientä kannet + nokka. Sitten loppputulos oli stroukkaaminen, kannet, nokka, läppärunko, 1.6 keinut, peltisarjat, cat-back putkisto, isommat suuttimet ja ohjelmamuutokset. Nyt tuntuisi olevan tehoa ihan kivasti, mutta vakio perävälitys on 2.59 eli se pitää vaihtaa 3,74, että alkaisi myös liikkumaan rivakammin. Ja tietysti jarrut, että pysähtyykin, koska vakiot on AIVAN paskat. Niin ja sitten hajoo laatikko, jos on automaatti eli senkin vahvistamiseen kannattaa varata 2-3 tonnia.

Mutta vastaus: kannet, nokka, keinut, suuttimet, läppärunkko, imusarja ja putkisto + peltisarjat. Harrastukset maksavat ja itsellä mennyt jo 5-numeroinen luku noihin muutoksiin...

SUlla kun näyttää olevan saman ikäinen niin miten hoidit tuon ohjelmointi puolen?

Tuossa katselin noita AFR kansia niin suositteletvat 180cc runner volume mallia. Meneekö metsään jos on 195cc??

Ei mun mielestä LT1:ssä kun on muutenkin jo enämpi kierroskone kuin L98. Nokka-akselin valinta vaan tarttee tehdä tarkoin kansille sopivaksi - niinkuin aina.

Tuota seuraten silmä kovana:

http://forums.corvetteforum.com/c4-t...er-c4-lt1.html

Lupaavan näköinen aloitus täytyy seurata tuotakin.

rippuu meinaakko stroukata vaiko et, liika isoila kanavilla tuhoat alaväännön kokonaan ja saat (samalla nokalla) ylhäällä ehkä kolme hummaa enempi

Nuo 195 kannet näyttävät olevan LT4 mallisilla imukanavilla. Eli LT4 tapauksessa menee varmasti myös imusarja uusiksi tai täyttöön/porttaukseen.

Jos tavoite on 400 ja kivasti kadulla käyttäytyvä auto niin 180 on varmaankin passeli vaikka stroukkaisitkin. Noissa kahdessa taitaa imupuolen virtauksissa olla eroa 15 cfm puolentuuman nostolla ja pakopuolella vähemmän, ellet sitten ajatellut noita comp versioita?

LT1 vakiokansissa on 170 cc kanavat ja ne virtaa vakioporauksella imupuolelta noin 200 (+-5) cfm lähteestä riippuen. Varmaankin jotain 5-10 cfm voi lisätä vakion max nousun virtauksiin, (tai saman vähentää AFR malleista) jotta saadaan vertailukelpoisia lukemia noihin AFR:n ilmoittamiin lukemiin jotka on siis mitattu 4.060 porauksella.

Tämä projekti nytkähti eteenpäin.
-AFR 1031
-Finnvette tuuna imusarjan kansiin sopiviksi.
-52 kaasuläppä.

Ohh mama. :salut:

:thumrigh: :cool:
Meinasitko laittaa ohuempaa kannentiivistettä tai plaanata kansia/lohkoa, jotta saat tuon 4cc isomman palotilan laskeman puristuksen kompensoitua?

Finnvette aikoi hoitaa tämän. Ilmeisesti tekevät tehtaalla ks muutoksen tilauksesta.
Tais olla muistaaksen niin että jäi 1cc isommaksi kuin alkuperäinen.

:study: :-({|= :salut: :thumrigh:

AFR 1031 ovat 55 cc palotiloilla eikä 58 cc. Kannentiivisteet ovat 0.039" paksut (vakio 0.050") FelPro (AFR:n suositus) elikkä vakiota ohuemmat, puristukset ei laske, päinvastoin.

Mulla on 350 ci + AFR 1031 + Comp 503 + portattu LT-1 imusarja ym. ym. , ja totta on että alavääntö huononi hieman, mutta sillä ei mitään merkitystä koska yläkierroksilla potkii paljon paremmin. Mulla on manuaali vaihteet ja silloin kun mennään lipponen lattiassa niin kierrokset ei laske alle 4500 rpm isommalle vaihdettaessa, joten se alaväännön menetys ei haittaa yhtään. Lisäksi perä on 4.10 :1 joten kutos vaihteellakin vetää aivan yhtälailla kuin vakionakin.

Ok, eli tuo tieto 58cc palotiloista oli peräisin huonosta lähteestä.

Eihän kukaan ole väittänytkään että 195 olisivat huonot vaan sitä että alavääntö tulee olemaan huonompi kuin 180 kansilla. Tosin kokonaisuudessaan suht turhaa spekulaatiota ilman että oikeasti vertailisi kansia samassa autossa.

Totta on että 195 cc kannet sopii paremmin 383 ci ja suurempiin koneisiin, mutta hienosti ne toimii myös 350 ci koneessa, ja kun alkaa isontamaan konetta niin eipä tarvi enää kansia isontaa !

Paljokohan yleensän kustantaa tuollainen storukki alakerta?
Mietin että onko siinä järkeä/suurta etua 350:een verrattuna kuin että alavääntöä lisää.

Tästä on jo hetki ku kattelin hintoja, mut suuntaa antavana sanon, että tonnilla tai vähän alle saa valurauta kamat ja 1½-2 tako systeemin.

Eli ei taida maksa vaivaa.. jos sen tonni laittaa vaikka vauhti teippauksiin.:p

Kyllä sitä tehoa tulee lisää lähes koko kierrosalueelle. Halvimmat 383 rotating assemblyt on ebayssä jotain $700. Ja jostain $3000 tienoilta alkaa löytymään valmiita 396 short-blockeja.

Vähän reilulla tonnilla saisi 383 setin "hyvillä" (=jotain oikeaa merkkiä olevat takomännät, JE, SRP...) männillä ja kangilla sekä eaglen tai scatin valukampuralla. Takokampuralla paketit alkaakin lähestyä jo $1500 hintaluokkaa. Tuohon päälle sitten tasapainotukset, asennukset, jne, jne.

Oliko sulle joku nokka tulossa tuohon settiin?

tulehan käymään tallilla . jos yhdessä suunnitellaan autojen viritykset ja osien tilaukset ? siinä säästetään molemmat . 0451100911 Pera

Ihan tuo 92 vakio nokka näin aluksi. (aika sama kuin LT4 nokka)

No kannet on tilattu, mutta voinhan sitä suunnitella sitten tuosta eteenpäin ilman muuta. 8).

Piti oikein tarkistaa mitä eroa noissa nokissa on, näyttäisi siltä että niissä ON eroa.

1992 Y-body: 205/207 0.451/0.450 lift 117 LSA, overlap 41 astetta (arvot 1.5 vivuilla) (ei tietoa onko overlap 0 vai 0.050 overlap arvo)

1996 Y-body, F-body LT4: 203/210 0.476/0.479 lift 115 LSA, overlap 46 astetta (arvot 1.6 vivuilla)

92 mallisessa LT1:ssä on ihan "omanlaisensa" nokka, samoin puristus on 10.2. 93 vuonna muutettiin nokkaa hieman ja puristus nostettiin 10.4:ään, vääntö kasvoi muutoksilla 10lb/ft, teho pysyi samana. LT4:n puristus on 10.8.

Tuolta löytyy jotain infoa, tosin tuolla ei ole mainintaa 92:n muita matalammasta puristuksesta.

Tuo vakionokka voi periaatteessa olla suht mukavakin tuollaisessa AFR kannessa jossa imu/pako virtauksen suhde on parempi kuin vakiossa. Laitatko 1,6:1 keinut kumminkin? Tuo 117 asteen LSA tosin ei lupaa hyvää, jotain sieltä 112-114 alueelta pitäisi saada...

Pelkkien kansien ja imupuolen parannuksilla + säädöillä saadaan ehkä jotain 30-40 heppaa lisää.

Muistelen jotain dynotuksia ZZ4 koneella, jossa testattiin mm. fast burn, iron vortec ja AFR 190 kansia vakioiden L98 kansien tilalla mitään muuta (sytkä + kaasarisäätöjen lisäksi) vaihtamatta. Teholisiä en muista ihan pilkulleen mutta jokseenkin näin se meni:
Fast burn +30hp (oliko joskus myynnissäkin joku ZZ4-385 näillä kansilla?)
iron vortec +15hp
AFR 190 +35hp

Nuo L98 "113" kannet virtaavat imupuolelta jotain 190-195 CFM (isompi muutos kuin LT1 -> AFR 195), koneen nokka on jyrkempi kuin LT1:ssä ja imu & pakopuolet eivät rajoittaneet joten siksi nuo tehomuutokset ovat melko optimistisia tähän tapaukseen verrattaessa. Tietysti tuo tekemäsi imupuolen parannus auttaa hieman asiaa.

Eikös noissa kansissa jo kuitenkin jo ole paremmat jouset yms. yms. eli nokan vaihdossa pitäisi vaihtaa periaatteessa vain se nokkakeppi (ja jakopää, tönärit, jotain tiivisteitä...) eli lisäkustannuksen pitäisi olla alle 500€(??) ja sillä voisi jo päästä suht lähelle sitä 400 heppaa... Tietysti jos nostajat on huonossa kunnossa niin siitä tulee lisäkulua.

Vai oliko ajatuksena ettei konetta "tarvitisi" välttämättä säätää uudelleen kun nokkaa ei vaihdeta samalla?

Ei sillä että se nokka pitäisi tai olisi pakko vaihtaa samalla, mutta tuohonhan menee nyt nopeasti laskien osiin reilu 2000€ (jos osat uusia) asennukset ja säätäminen päälle niin tuo 500 lisä siihen että saisi esim 30% teholisän 10% sijaan tuntuu suht pieneltä. :study:

-1.6 keinut tulee.
-Kansi on täydellinen venttiilin jousineen.
Vähän se meininki toisiaan ettei tarvisi säätää. Tosin olen nyt hommaamassa vehkeet säätöön. Vielä ei ole lukkoon lyöty lopullisesti tuota nokka juttua.
Tokihan se ei paljoa tekisi tässä vaiheessa lsiää joten se menee nyt uudelleen harkittavaksi kun säätöön on mahdollisuus.
Sittenpä se että mikä olisi nokka paras. LT4 hotcam vaiko C503.
Nostajat on ihan ok kunnossa kun kilometrejä vasta 76 000 takana.

LT4 hot cam tilattu.
Seuraavaksi täytyy hommata moatesilta tuo chip adapteri sekä emulaattori/chipin poltto vermeet.
Oisko kellään edukkaasti suuttimia kun tuossa 92 mallissa näyttäs olevan 24lbs ja 93 eteenpäin 26 lbs.