FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Käyntihäiriö (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=18790)

Yorcci 30.09.2011 19:42

Käyntihäiriö
 
Toi mun katiska (TPI -91) alkoi oikuttelemaan pari viikkoa sitten. Tyhjäkäynti vaivalloista, "prötää", sammutuksen jälkeen jos käynnistää lyhyen ajan sisällä, niin putkessa paukkuu. Siis ilmeisesti bensaa menee läpi ja ongelma olisi sytkäpuolella.

Ensin vedin auton päälle peiton ja annoin olla niillä sijoillaan viikon. Ei auttanut vaivaan.

Sitten tein hyvin epätieteellisen testin ja kokeilin kämmenselällä primäärien lämpötiloja (siis läheltä, ei varsinaista fyysistä kosketusta) ja tämän kokeen tuloksena oli se, että 4- ja 6-pytyn primäärit ovat selvästi kylmemmät. Niihin pystyi koskemaan ihan hyvin, kun kuskin puolen primääreitä ei viitsinyt hyvin nopeata hipaisua kummempaa kontaktia ottaa, ettei nahka pala.

Tulpat vaihdoin kansirempan yhteydessä heinäkuussa, vaikka varsinaisia käyntihäiriöitä ei ollutkaan, mutta olihan niillä ajettu kuitenkin jotain 50 000 km. Tänään sitten vaihdoin 4-pyttyyn uuden tulpanjohdon (6-pytty on niin pirullinen, että en viitsinyt tehdä sille mitään). Ei vaikutusta. Vaihdoin vanhan tulpan ja pidin tuon just vaihdetun uuden tulpanjohdon. Ei vaikutusta. Otin tulpoan pois ja tulppa oli kuitenkin bensasta märkä. Eli bensaa riittää, mutta ei sitten vissiin kipinää? Mittasin vanhan tulpanjohdon ja vastusarvo oli ihan tontilla, n. 10 % pienempi kuin uudessa.

Otin 4- ja 6-pyttyn tulpanjohdot irti jakajan päästä ja löin koneen käyntiin. Ei vaikutusta. Ihan samanlainen käynti koneessa.

Arvelin, että vian täytyy olla jakajassa. Avasin virranjakajan kannen ja rapsuttelin kontaktipinnat kutakuinkin puhtaiksi ryönästä ja löin takaisin läjään. Ei vaikutusta.

Vaihdoin pyörijän ja virranajakajan kannen uusiin, ei vaikutusta.

Sitten loppui kyvyt ja kiinnostus. Heitin hanskat tiskiin, kasasin työkalut pois ja vedin peiton auton päälle.

Ajoituslampulla tietty näkis helposti, missä pytyssä sytyttää, vai? (kun noiden peltisarjojen kanssa on tooodella kypsää ottaa just pelkääjän puolen tulppia pois)

Löytyiskö ideoita, missä vika vois olla tai millä vois haarukoida vian aiheuttajaa?

ToniH 30.09.2011 19:55

Vaihdettuasi pyörijän ja kannen, eikai siellä jakajassa paljon muuta ole kuin moduli ja puola mutta voiko ne vaikuttaa vain pariin sylttyyn? Puolan kohdalla sanoisin, että ei. Modulista en ole varma.

Jos mahista, kokeile toisella jakajalla. Jos korjaantuu niin tiedät, että vika tosiaan löytyy jakajasta.

Muuta:
Toimiiko ennakonsäätö?
Alipainevuotoja?
Paljonko jakajalle tulee virtaskaa?
Näyttääkö skanneri antureille normiarvot?

issis 30.09.2011 21:29

Kipinän tuleminen 4. ja 6. pytyille pitäisi varmistaa. Jos kipinää tulee, niin voisiko vika olla venttiilikoneiston puolella? Tönäri mutkalla? Venttiili(t) rikki?

kipi79 30.09.2011 21:57

Quote:

Originally Posted by issis
Kipinän tuleminen 4. ja 6. pytyille pitäisi varmistaa. Jos kipinää tulee, niin voisiko vika olla venttiilikoneiston puolella? Tönäri mutkalla? Venttiili(t) rikki?


Joo, joko jotain mystistä sytkäpuolella että vain 4 ja 6 ottaisi hittiä tai sitten ongelmia venttiilien aukomisissa.

Oletko kokeillut millään onko se ongelma aina 4 ja 6 pytyissä vai siirtyykö mahdollisesti toisiin pyttyihin eri startissa? Tuossa koneessahan ei ole boxilla periaatteessa mitään tietoa siitä mitä pyttyä kulloinkin sytytetään joten mun ajatuksen kulkuni mukaan vian mahdollisen sytkävian pitäisi olla joko puolan tai tarkemmin pyörijän sekä 4 ja 6 tulppien välisellä matkalla jos se vaikuttaa aina noihin pyttyihin tai sitten jossain siellä jakajan pulssipyörässä / anturissa.

Toisaalta taas jos ongelma siirtyisi edes joskus muihin pyttyihin niin silloin ongelma voi olla missäpäin sytkäjärjestelmää tahansa...

Onko mitään vaikutusta jos nappaat sen boxin ennakonsäätöpiuhan irti?

janiv 30.09.2011 22:26

Mitäs jos kääntäs jakajaa 45 astetta ja siirtäs tulpanjohotoja pykälällä? Siirtyisköhän ongelma eri sylintereihin?

Sellanen ajatus nimittäin tuli mieleen, että siellä HEI-modulissahan on joku pyörivä juttu ja sit 8 nastaa joista se pyörivä juttu menee ohi ja antaa sytkämodulille infoo.

Minkähänlaisia ne 8 nastaa on? Voiko niistä esim. 2 vääntyä tai irrota jollon niitten kohalle ei tietenkään tulis kipinää. Kuulostaa kyllä ihan pöhköltä ja aika kaukaa haetulta, että noin vois käydä.

kipi79 30.09.2011 22:50

Quote:

Originally Posted by janiv
Mitäs jos kääntäs jakajaa 45 astetta ja siirtäs tulpanjohotoja pykälällä? Siirtyisköhän ongelma eri sylintereihin?

Sellanen ajatus nimittäin tuli mieleen, että siellä HEI-modulissahan on joku pyörivä juttu ja sit 8 nastaa joista se pyörivä juttu menee ohi ja antaa sytkämodulille infoo.


Vai onkohan siellä sellainen 8 hampainen pulssipyörä jota lukee kehältä yksi anturi?

http://www.ehow.com/how-does_5016641...utor-work.html

Ajatuksena tuon 45 asteen käännöksen ja tulpanjohtojen siirron pitäisi siirtää ongelmat joko 8 ja 3 pyttyihin tai 3 ja 5 pyttyihin kääntösuunnasta riippuen. Näin siis jos ongelma on sytkässä.

janiv 30.09.2011 23:59

Quote:

Originally Posted by kipi79
Vai onkohan siellä sellainen 8 hampainen pulssipyörä jota lukee kehältä yksi anturi?

En tiiä, kun en oo koskaan avannu ja kattonu. Joku tällanen osa (pickup coil) siellä L98:ssa kai on.


How to understand, service and modify Corvette fuel injection & electronic engine management kirjasta löyty tämmönen kuva.


Tuntuu kyllä vähän hullulta ajatukselta, että kaks nastaa ois rikki ja kaks tulppaa ei sais kipinää. Ennemminkin se vika menis sytkämodulin kohalla niin, että kaikki toimii tai mikään ei toimi.

Quote:

Originally Posted by kipi79
siirron pitäisi siirtää ongelmat joko 8 ja 3 pyttyihin tai 3 ja 5 pyttyihin kääntösuunnasta riippuen. Näin siis jos ongelma on sytkässä.

Ja jos vika ei siirry, niin ongelma ei normaalijärjen mukaan oo sytkässä. Sithän oltas saatu yks osa-alue eliminoitua pois vikamahdollisuuksista. Vaan millonkas sähköongelmissa normaalijärki toimis :)

JKK 01.10.2011 00:41

Kyllä noita pick-up coileja hajoilee toisinaan, mutta useammin se on ehkä kuitenkin se vastakappale, eli reluctor. Yleensä kehälle tulee pieni hiushalkeama, mutta se riittää sotkemaan magneettivuot niin että käyntihäiriöitä tulee.
Yksi teoria on sellainen, että akselisovitteen väliin tullut ruoste halkaisee valuosan laajetessaan.

Edit. tuli mieleen että siinä reluctorissahan on neljä hammasta, eli teoriassa vois olla mahdollista että pari mukia jäis kylmäksi jos yhdeltä hampaalta ei saada signaalia, mutta voisko ne olla esim. 4 ja 6?
Mitens se sytkäjärjestys ny meni, ei jaksa miettiä...

Yorcci 01.10.2011 07:30

Quote:

Originally Posted by JKK
Edit. tuli mieleen että siinä reluctorissahan on neljä hammasta, eli teoriassa vois olla mahdollista että pari mukia jäis kylmäksi jos yhdeltä hampaalta ei saada signaalia, mutta voisko ne olla esim. 4 ja 6?
Mitens se sytkäjärjestys ny meni, ei jaksa miettiä...


1-8-4-3-6-5-7-2

Yorcci 01.10.2011 07:35

Quote:

Originally Posted by ToniH
Vaihdettuasi pyörijän ja kannen, eikai siellä jakajassa paljon muuta ole kuin moduli ja puola mutta voiko ne vaikuttaa vain pariin sylttyyn? Puolan kohdalla sanoisin, että ei. Modulista en ole varma.

Jos mahista, kokeile toisella jakajalla. Jos korjaantuu niin tiedät, että vika tosiaan löytyy jakajasta.

Muuta:
Toimiiko ennakonsäätö?
Alipainevuotoja?
Paljonko jakajalle tulee virtaskaa?
Näyttääkö skanneri antureille normiarvot?


Jakajan vaihtoon ei nyt ole mahiksia, mutta noi muut kohdat pitää tarkistaa, kunhan olen taas kotosalla täältä Alastaron reissulta. Kiitti vinkeistä.

JKK 01.10.2011 12:25

Quote:

Originally Posted by Yorcci
1-8-4-3-6-5-7-2


Joo, toi sytkäjärjestys ei taida oikein tukea mun teoriaa.

pikku-eetu 01.10.2011 12:34

Hei Yorcci,

olet varmaan tutkinut siellä paljon asioita eli takaisin perusasioihin. Sanoit vaihtaneesi tulpanjohdot, hyvä eli saat helposti tulpanjohdot jakajan kannesta irti -> yksi tulpanjohto kerrallaan irti ja tilalle ylimääräinen tulpanjohto jossa tulppa kiinni ja se rungon lähelle -> tarkistat sylinteri kerrallaan tuleeko kyseiselle sylinterille kipinä sytkiltä, jos ei testitulpalla kipinää niin ei sitä ole silloin todellisuudessakaan. Jos kipinä niin sitten ainakin osittain toimii sinun sytkäsi.

Vanha ajoituslamppu on hyvä väline, sillä voi ainakin karkeasti katsoa missä ajoitus liikkuu eli näet toimiiko ennakoiden säädöt kierrosten mukaan.

Jos on varaa vähän sijoittaa niin infrapunalämpömittari maksaa noin 80 ¤ ja sillä näet pakosarjoista onko ulostulevat kaasut tasalämpöisiä, Lämpötilaero kertoo seoksen heittämisestä jos kipinä ok -> jolloin katseet kohti ruiskuvehkeitä tai venttiileitä (poistetaan oravan raadot imusarjoista).

Tästä saa jatkaa sitten ne jotka asioista jotain tietävät tai tajuavat.

Tsemppiä ja toivottavasti asiaan löytyy vika joka pystytään korjaamaan.

Br. pikku-eetu

hateju 01.10.2011 14:50

mulla olis tallissa "ehjät" käytetyt sytkäyksikkö ja pickup coil ainakin kun sillon varuiksi nakkasin uudet sinne ja muutakin osaa.. saat lainaan jos haluat testailla.:)

TOMAS 01.10.2011 19:23

Quote:

Originally Posted by pikku-eetu
Hei Yorcci,

olet varmaan tutkinut siellä paljon asioita eli takaisin perusasioihin. Sanoit vaihtaneesi tulpanjohdot, hyvä eli saat helposti tulpanjohdot jakajan kannesta irti -> yksi tulpanjohto kerrallaan irti ja tilalle ylimääräinen tulpanjohto jossa tulppa kiinni ja se rungon lähelle -> tarkistat sylinteri kerrallaan tuleeko kyseiselle sylinterille kipinä sytkiltä, jos ei testitulpalla kipinää niin ei sitä ole silloin todellisuudessakaan. Jos kipinä niin sitten ainakin osittain toimii sinun sytkäsi.

Vanha ajoituslamppu on hyvä väline, sillä voi ainakin karkeasti katsoa missä ajoitus liikkuu eli näet toimiiko ennakoiden säädöt kierrosten mukaan.

Jos on varaa vähän sijoittaa niin infrapunalämpömittari maksaa noin 80 ¤ ja sillä näet pakosarjoista onko ulostulevat kaasut tasalämpöisiä, Lämpötilaero kertoo seoksen heittämisestä jos kipinä ok -> jolloin katseet kohti ruiskuvehkeitä tai venttiileitä (poistetaan oravan raadot imusarjoista).

Tästä saa jatkaa sitten ne jotka asioista jotain tietävät tai tajuavat.

Tsemppiä ja toivottavasti asiaan löytyy vika joka pystytään korjaamaan.

Br. pikku-eetu


Sorry, tää menee vähän ot.

Mutta itse myöskin jouduin etsimään puuttuvia sylintereitä jossain vaiheessa. Onneksi ne löytyi.

Mutta todella kätevä on IR lämpömittari, itse hommasin FLUKE 62 Minin

http://www.fluke.com/fluke/fifi/Elec....htm?PID=56096

--

hateju 01.10.2011 20:08

meilläkin on töissä sellanen kätsy ir lämpömittari varmaan monen tonnin laite pitää aina joskus lainata sitä;)

Dalton 01.10.2011 20:44

Itse en oikein luota noihin IR-lämpömittareihin. Sellainen tuli aikoinaan hankittua, mutta antoi etupään sylintereille pienempiä lukemia, kuin takapään sylintereille. Kaivoin esille vanhan kunnon pintamittarin, jossa anturi painetaan kiinni mittavaan kohteeseen ja se antoi heti samanlaiset arvot paitsi yhdessä pytyssä: Tulpanjohto.

Jos on tarvetta, niin löytyy alkuperäinen toimiva koko jakaja. Siihen olen vaihtanut puolan ja sytkämoduulin. Syy miksi vaihdoin sen toimivan jakajan pois oli, että tilalle tuli kokonainen DUI:n sytkä.

Yorcci 01.10.2011 23:00

Quote:

Originally Posted by pikku-eetu
yksi tulpanjohto kerrallaan irti ja tilalle ylimääräinen tulpanjohto jossa tulppa kiinni ja se rungon lähelle -> tarkistat sylinteri kerrallaan tuleeko kyseiselle sylinterille kipinä sytkiltä, jos ei testitulpalla kipinää niin ei sitä ole silloin todellisuudessakaan. Jos kipinä niin sitten ainakin osittain toimii sinun sytkäsi.

Vanha ajoituslamppu on hyvä väline, sillä voi ainakin karkeasti katsoa missä ajoitus liikkuu eli näet toimiiko ennakoiden säädöt kierrosten mukaan.


Ton sytkän per pytty meinasin tarkistaa ajoituslampulla. Siis Siten, että vaihdetaan pick-up aina tulpanjohtosta toiseen ja katotaan lampulla vaan se, että tuleeko syttyä vai ei.

Ennakon säädön toimivuuden näkee kans samantien tolla lampulla.

Yorcci 02.10.2011 20:34

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Ton sytkän per pytty meinasin tarkistaa ajoituslampulla. Siis Siten, että vaihdetaan pick-up aina tulpanjohtosta toiseen ja katotaan lampulla vaan se, että tuleeko syttyä vai ei.

Ennakon säädön toimivuuden näkee kans samantien tolla lampulla.


Nyt on tehty pikatesti lampulla, ennakon säätö toimii ja kaikkin pyttyihin tulee kipinä.

Siis jakajassa + pyörijässä ei ollutkaan mitään vikaa. Bensaakin tulee, mutta ei vaan pala, joten seossuhde on sitten vissiin metsässä, jos ei kerran toimi. Täytyy varmaan sitten nyppäistä ne venttiilikopat irti ja tarkistaa keinut+tönärit. Nyt ei vaan ehdi viikkoon tekemään oikein mitään.

Elmo 02.10.2011 20:55

En tuota pataa tunne, mutta jos kyseessä on monipisteruisku ja suuttimien vaihto ei ole hankalaa, voisi kokeilla niiden vaihtoa reiästä toiseen ja katsoa muuttuuko häirikkösylintereiden paikat.
Jospa olisi kansirempan yhteydessä päässyt jotain kakkia pa.linjaan?

Stingray427 03.10.2011 07:15

Oletko mitannut puristukset? Voisko kansipahvi olla antautunut noiden pyttyjen välistä?

Yorcci 03.10.2011 11:20

Quote:

Originally Posted by Elmo
En tuota pataa tunne, mutta jos kyseessä on monipisteruisku ja suuttimien vaihto ei ole hankalaa, voisi kokeilla niiden vaihtoa reiästä toiseen ja katsoa muuttuuko häirikkösylintereiden paikat.
Jospa olisi kansirempan yhteydessä päässyt jotain kakkia pa.linjaan?


Suuttimien vaihto on jonkin verran työtä vaativa toimenpide, mutta kun auto toimi tuon rempan jälkeen päivän dynosäätösession, Ahveniston ratapäivät ja +2 000 km sekalaista ajoa ihan ok, niin en olisi ihan heti ensimmäisenä epäilemässä bensakiskoja. Kai se kökkö bensalinjassa olis hieman aiemmin ilmoitellut itsestään?

Quote:

Originally Posted by Stingray427
Oletko mitannut puristukset? Voisko kansipahvi olla antautunut noiden pyttyjen välistä?


Puristuspaineet aion mitata vielä ennen venttiilinkoppien irroitusta. Niistä on onneksi vertailulukemat olemassa aiemmista mittailuista.

Yorcci 06.10.2011 13:15

Quote:

Originally Posted by ToniH
Muuta:
Toimiiko ennakonsäätö?


Toimii.

Quote:

Originally Posted by ToniH
Alipainevuotoja?


Ei.

Quote:

Originally Posted by ToniH
Paljonko jakajalle tulee virtaskaa?


En mitannut, mutta akkujännite näyttäisi olevan ihan ok

Quote:

Originally Posted by ToniH
Näyttääkö skanneri antureille normiarvot?


Kutakuinkin. Tai siis koneella otin logia. Ainut omituisuus oli koneen lämpötila, joka softan mukaan oli max 82.3 C, mutta ilmastointilaitteen näytössä 91 C ja tämä ilmastointilaitteen näytössä oleva arvo vaihteli välillä vähän omituisesti siinä 80 ja 91 asteen välillä (arvo muuttui ihan liian nopeasti). Tämä ero saattaa toki johtua siitä, että dataloggauksen aikana pitää olla mittaristodata blokattuna ja silloin ei varmaankaan toimi ihan normaalisti toi ilmastoinnin näyttökään.

Jos toi sade loppuisi, niin pääsisi vielä testaamaan puristuspaineet ja vaihtamaan tulppia vähän ristiin puolelta toiselle.

Ainiinjoo. Long- ja Short Term-C Counts ovat molemmat kaaaukana siitä 128:sta, mihin ne tähtäävät. 1000-1500 rpm tietämillä arvot ovat reilusti alle sadan, pienenevät kierrosten vähentyessä ja jossain 2000 rpm jälkeen alkavat olla lähestulkoon 'alueella', siis luokkaa 110-120.

ToniH 06.10.2011 14:52

Luulis näyttävän vähän rikasta jos 2 suutinta tuuppaa palamatonta bensaa rööriin. Se bensa myös pesee öljyt pois sylintereistä ja pitkän päälle joutuu myös öljyn sekaan (=not gut).

Yorcci 06.10.2011 16:54

Quote:

Originally Posted by ToniH
Luulis näyttävän vähän rikasta jos 2 suutinta tuuppaa palamatonta bensaa rööriin.



Toimimattomat pytyt on pelkääjän puolella ja lambda on kuskin puolella. Mullahan on erilliset röörit taakse asti. Toi paksu seos johtunee isommista suuttimista, mitkä vaihdoin kansirempan yhteydessä.

Quote:

Originally Posted by ToniH
Se bensa myös pesee öljyt pois sylintereistä ja pitkän päälle joutuu myös öljyn sekaan (=not gut).


Auts. Eipä tullut mieleen, eipä parane paljoa ajella. Ei sillä, että tuollaisella rytkivällä viittis ajaakaan, mutta kun on välillä pakko pitää hetki käynnissä tutkaillessa.

janiv 06.10.2011 16:59

Jos arvauksia otetaan vastaan, niin arvaan, että pakoventtiilien jouset poikki tai pakoventtiilit rikki. Ihmetyttää tosin se, että miten kahesta ois voinu mennä yhtäaikaa. Ohivuotomittaushan tämmöset jutut kertoo tarkemmin ku puristuspainemittaus.

ToniH 06.10.2011 17:03

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Toimimattomat pytyt on pelkääjän puolella ja lambda on kuskin puolella. Mullahan on erilliset röörit taakse asti. Toi paksu seos johtunee isommista suuttimista, mitkä vaihdoin kansirempan yhteydessä.

Ai niin tietty. :oops:

Dalton 06.10.2011 17:11

Tuo on ihan normaalia, kun laitetaan isompaa suutinta / nostetaan polttoainepaineita. Itselläni arvot huitelevat suurinpiirtein samoissa arvoissa.

Kuten todettu 4 ja 6 pytyt eivät vaikuta noihin arvoihin. Kannatan JaniV:n ehdotusta ohivuotomittauksesta sekä venttiilikoneiston tsekkauksesta.

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Ainiinjoo. Long- ja Short Term-C Counts ovat molemmat kaaaukana siitä 128:sta, mihin ne tähtäävät. 1000-1500 rpm tietämillä arvot ovat reilusti alle sadan, pienenevät kierrosten vähentyessä ja jossain 2000 rpm jälkeen alkavat olla lähestulkoon 'alueella', siis luokkaa 110-120.


Yorcci 06.10.2011 17:57

Quote:

Originally Posted by janiv
Jos arvauksia otetaan vastaan, niin arvaan, että pakoventtiilien jouset poikki tai pakoventtiilit rikki. Ihmetyttää tosin se, että miten kahesta ois voinu mennä yhtäaikaa. Ohivuotomittaushan tämmöset jutut kertoo tarkemmin ku puristuspainemittaus.


Jouset on uudet, vaihtuivat kansirempan yhteydessä. Tuosta luulisi kuitenkin jotain mekaanista ääntä kuuluvan, jos on jouset poikki => nakutusta? Joka taas näkyisi logissa.

Mutta mennään pykälä kerrallaan helpommasta vaikeampaan, ensi viikolla ehtii varmaan nyppäisemään venakopat auki, kun olen ensin tarkistanut puristuspaineet. Nyt menee koko vkl töissä muualla huomisesta lähtien.

Vonsaku 07.10.2011 12:11

Yhessä C4:ssä nähnyt kuinka vakiot keinuvivut on vääntyny ilman ilmeistä syytä, valmistukseltaan eivät tosin olleet ihan hepposimmasta päästä.
Yorccin kevyehkön takarenkaan pidon tuntien tämmöinen ilmiö voisi tulla esiin...

Yorcci 07.10.2011 21:59

Quote:

Originally Posted by Vonsaku
Yhessä C4:ssä nähnyt kuinka vakiot keinuvivut on vääntyny ilman ilmeistä syytä, valmistukseltaan eivät tosin olleet ihan hepposimmasta päästä.


Keinut on vaihtuneet jo aikaa sitten Scorpionin rullakeinuihin, noi on ihan jämäkän oloiset



Ja jos siellä olis keinu murtunut/poikki, niin luulis tönärin kilkattavan sen verran, että nakutusanturi sen huomaisi? Mutta tämäkin varmistuu sitten ens viikolla, kun ehdin tutkailla venakoppien sisälle.

Quote:

Originally Posted by Vonsaku
Yorccin kevyehkön takarenkaan pidon tuntien tämmöinen ilmiö voisi tulla esiin...


Pitäishän vehkeiden nyt pientä käskytystä kestää O:)

Vonsaku 08.10.2011 08:22

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Ja jos siellä olis keinu murtunut/poikki, niin luulis tönärin kilkattavan sen verran, että nakutusanturi sen huomaisi? Mutta tämäkin varmistuu sitten ens viikolla, kun ehdin tutkailla venakoppien sisälle.



Pitäishän vehkeiden nyt pientä käskytystä kestää O:)

Totta tuohon nyt ei edes nakutusanturia tarvitse. Tuskin keinuissa mitään vikaa jos moottorista ei erikoisempaa ääntä kuulu.
Noi vakiot keinuvivut olivat vielä pysyneet paikoillaan.

Burnailut on osoittautunu kaikista rankimmiksi omalle autolle tähän mennessä.
-Kiinnileikanneet rundarin rattaat, josta seurasi jakoketjun yli pomppaaminen
-Keinujen sivuun pomppaaminen (compcamssin teräsrullakeinut) x 3 kyllä kilkatti ja oli tukkoinen kun yksi imuventtiili pysyi sulljettuna.
-Hihnojen lentely x liian monta kertaa.
Noissa toki osasyyllisenä kierrostenrajoittajan puuttuminen, siltikin takarengas sauhuten tehdyt spinnailut (kovia g-voimia ajoittain) on melkein poikkeuksetta johtanut jonkin sortin ongelmiin konehuoneessa, korjaamallahan ne on toki kuntoon tulleet.

Yorcci 08.10.2011 14:35

Quote:

Originally Posted by Vonsaku
Noi vakiot keinuvivut olivat vielä pysyneet paikoillaan.

Burnailut on osoittautunu kaikista rankimmiksi omalle autolle tähän mennessä.
-Keinujen sivuun pomppaaminen (compcamssin teräsrullakeinut) x 3 kyllä kilkatti ja oli tukkoinen kun yksi imuventtiili pysyi sulljettuna.
-Hihnojen lentely x liian monta kertaa.


'Guide plate':t on feikit näissä nelosissa, eli keinut ei kovin herkästi pomppaa sivuun, kun ovat itseohjautuvat. Hihnapuolella on vain yksi moniurahihna, jonka hajoamisen kyllä huomaa.

Elokuussa Ahveniston ratapäivillä vähän ennen pääsuoraa ensin ohjaustehostin katosi ja sitten vilkaisin, että laturin merkkivalokin syttyi ja alkoi mietintä, että mitvit nyt oikein tapahtui...katkesikohan hihna??? Tuota pikaa alkoi lämmötkin kipuamaan ylöspäin ja siinä vaiheessa ei ollut enää epäselvää.

Onneksi oli varahihna mukana. Joka kyllä pomppasi pois paikaltaan muutaman kierroksen jälkeen, mutta siihen oli taas syynä ilmastoinnin kompuran hajonnut kiinnike, jolloin kompura pääsi joustamaan sen verran, että hihna pääsi loikkaamaan pois.

lane 08.10.2011 20:09

Quote:

Originally Posted by Yorcci
'Guide plate':t on feikit näissä nelosissa, eli keinut ei kovin herkästi pomppaa sivuun, kun ovat itseohjautuvat.


Tietääkseni guide plateja ei saa käyttää itseohjautuvien keinujen kanssa. Ovat vaihtoehtoinen tapa pitää tönäri kohdillaan. Ei ole suunniteltu käytettävän molempia ohjausmetodeja samanaikaisesti. Paikalleen asennettu guide plate ei ole feikki vaan saattaa häiritä itseohjautuvan keinun toimintaa. Itse en asiasta tiedä yhtään mitään, mutta näin olen eri foorumeilta lukenut.

kipi79 08.10.2011 20:40

Quote:

Originally Posted by lane
Tietääkseni guide plateja ei saa käyttää itseohjautuvien keinujen kanssa. Ovat vaihtoehtoinen tapa pitää tönäri kohdillaan. Ei ole suunniteltu käytettävän molempia ohjausmetodeja samanaikaisesti. Paikalleen asennettu guide plate ei ole feikki vaan saattaa häiritä itseohjautuvan keinun toimintaa. Itse en asiasta tiedä yhtään mitään, mutta näin olen eri foorumeilta lukenut.



Noi feikki guide platet on tosiaan sellaiset että eivät normaalisti ota kiinni työntötankoon eivätä ohjaa mitään vaan ovat ilmeisesti siellä vain kasausta varten pitämässä tönäriä paikoillaan, tai sitten jostain muusta syystä esim spacerina keinun pultin alla tai jotain. Vakiot työntangot eivät ole varreltaan karkaistut joten ne eivät tuostakaan syystä sovellu ohjurilevyjen kanssa käytettäviksi.

Muistatko oliko ne sun työntötangot päistään tuollaiset kuin kuvassa alimpana?


Jos on niin voisin kuvitella ettei ole ihan mahdotonta että tuo tönärin kuula on jommasta kummasta päästä uponnut syvemmälle putkeen.

Toinen juttu tarkistettiinko kansista että työntötangot mahtuvat liikkumaan siinä työntötangon reiässä? Tangon sivuttaisliike lisääntyy noston kasvaessa ja joissakin vakiokansissa on ongelmana ko. kanavan ahtaus ja sitä pitää avartaa jossain vaiheessa.

Yorcci 08.10.2011 21:33

Quote:

Originally Posted by kipi79
Muistatko oliko ne sun työntötangot päistään tuollaiset kuin kuvassa alimpana?

Jos on niin voisin kuvitella ettei ole ihan mahdotonta että tuo tönärin kuula on jommasta kummasta päästä uponnut syvemmälle putkeen.


Jepjep, tuollainenhan se on. Mutta jos se olis niin paljon painunut kasaan, niin luulis sen jo aiheuttavan nakutusta tai jopa ihan korvin kuultavaa kilkatusta? Vaitäh?

Quote:

Originally Posted by kipi79
Toinen juttu tarkistettiinko kansista että työntötangot mahtuvat liikkumaan siinä työntötangon reiässä? Tangon sivuttaisliike lisääntyy noston kasvaessa ja joissakin vakiokansissa on ongelmana ko. kanavan ahtaus ja sitä pitää avartaa jossain vaiheessa.


Luulisin, että joo. Kun ohjureitakin joutui vähän höyläämään, että mahtuu kaikki rojut pyörimään noilla nostoilla. En tosin tiedä, kun ei mulla riittänyt kyvyt noihin tarkistuksiin, vaan jouduin teettämään homman muualla. Mutta kun ongelma ilmaantui vasta n. 2 000 ajetun km:n jälkeen, niin luulisin, ettei tuo tönärien ahtaus olisi syypäänä?

kipi79 08.10.2011 21:47

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Jepjep, tuollainenhan se on. Mutta jos se olis niin paljon painunut kasaan, niin luulis sen jo aiheuttavan nakutusta tai jopa ihan korvin kuultavaa kilkatusta? Vaitäh?


Niinhän sen pitäisi aiheuttaa jonkinlaista ylimääräistä kilinää, mutta saattaa myös olla että se ei ole normi melulta juuri kuultavissa. Tönärihän on normaalisti täynnä öljyä ja jos se se tönärin pää pääsee liikkumaan hieman niin öljy saattaa vähän vaimentaa ääntä.

Quote:

Luulisin, että joo. Kun ohjureitakin joutui vähän höyläämään, että mahtuu kaikki rojut pyörimään noilla nostoilla. En tosin tiedä, kun ei mulla riittänyt kyvyt noihin tarkistuksiin, vaan jouduin teettämään homman muualla. Mutta kun ongelma ilmaantui vasta n. 2 000 ajetun km:n jälkeen, niin luulisin, ettei tuo tönärien ahtaus olisi syypäänä?

Luulisi tosiaan että tuollainen tulisi esille nopeammin.

TOMAS 08.10.2011 21:49

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Onneksi oli varahihna mukana.


Niin oli mullakin vihreä varahihna mukana, ja työkalut, ja olis varmaan ollut osaamistakin. Mutta ei oikeen huvittanut tienposkessa purkaa keulilta ämpärin kokoisia osia pois. Jokseenkin veemäinen purettava.
Ja kun se hiton remmi sattui vielä menemään jumiin useampaan eri paikkaan..
Ja ihan silleen nätisti vaan annoin autolle happea:D :D

Mutta onneksi oli tärkein mukana, puhelin, sai soitettua pikakuljetuksen kotiin.


Sorry Yorkki ot.

--

hateju 09.10.2011 14:38

kuulostaa siltä että on ollu tomaksella hauskaa:D

Yorcci 11.10.2011 14:31

Eilen mittasin puristuspaineet 4-pytystä ja ihan vastaavissa lukemissa (150 psi) kuin aiemmin tekemissäni mittauksissa http://finnshark.com/forum/showpost....postcount=1632 ja http://finnshark.com/forum/showpost....postcount=1643

:confused:

Täytyy varmaan jumpata orggissuuttimet takaisin ja tarkistaa, mitä niiden kanssa tapahtuu, jos vaikka noi uudet suuttimet fuskaavat?

ToniH 11.10.2011 14:57

Mitkäs suuttimet sä sinne laitoitkaan?

Yorcci 11.10.2011 22:51

Quote:

Originally Posted by ToniH
Mitkäs suuttimet sä sinne laitoitkaan?


Bosch III, 32 lbs

ToniH 12.10.2011 09:53

Oletko huomannut, että CF:ssä on käyty vääntöä viime päivinä Bosch III:sten toimivuudesta C4:ssa? Tämä sinun ongelmasi ei varmaan(?) liity siihen mutta monilla on ongelmia käynnistyksessä pidempinä sahaamisaikoina. Ellei sitten ole saman ongelman erilainen ilmenemismuoto? Toisilla suuttimilla kokeilu voisi tosiaan olla paikallaan vaikka onkin vähän työläs juttu.

Ja mikä imukansi sulla on nykyään?

Yorcci 12.10.2011 23:50

Quote:

Originally Posted by ToniH
Oletko huomannut, että CF:ssä on käyty vääntöä viime päivinä Bosch III:sten toimivuudesta C4:ssa? Tämä sinun ongelmasi ei varmaan(?) liity siihen mutta monilla on ongelmia käynnistyksessä pidempinä sahaamisaikoina. Ellei sitten ole saman ongelman erilainen ilmenemismuoto? Toisilla suuttimilla kokeilu voisi tosiaan olla paikallaan vaikka onkin vähän työläs juttu.


En ole oikein ehtinyt nyt seurailemaan CF:ää, on ollut vähän kiirusta töissä. Ei mulla käynnistymisessä ole ollut mitään ongelmia, käynti on vaan muuttunut huonoksi.

Orggissuuttimet on tallessa, jos vaikka viikonloppuna olis energiaa painia noiden kanssa.

Quote:

Originally Posted by ToniH
Ja mikä imukansi sulla on nykyään?


Se on sama entinen TPiS:n BigMouth.

ToniH 13.10.2011 09:17

Okei, sitten ei vissiin mitään. BSIII:set eivät myöskään sovi sellaisenaan Edelbrockin imukanteen vaan aiheuttavat alipainevuotoja jne ongelmia mutta Bigmouthin kanssa ei pitäisi (?) olla tätä ongelmaa. Nehän ovat erimittaiset kuin orkkikset ja saattavat istua erilailla reikiin, joten jengi on tehnyt vaikka mitä virityksiä 2:lla o-renkaalla tai adaptereilla jotta saavat istumaan.

Yorcci 14.10.2011 21:49

Tänään tutkailin taas hieman asiaa ja kun pääsin tallille kokeilin ruiskuttaa hieman vettä pakosarjojen primääreille ja huomasin, että kaikki pelkääjänpuoleiset primäärit olivat selvästi viileämmät kuin kuskin puolella.

Kävin sitten tarkistamassa pakokaasuja putkien päistä ja pelkääjän puolella pakokaasut olivat ihan 'kylmiä' verrattuna kuskinpuoleiseen putkeen. Pakokaasun pitäisi kuitenkin olla lämmintä, jos siellä pytyssä tapahtuu räjähdys :confused:

Otin 4- ja 6-pytyistä suuttimien johdot irti ja ei taaskaan mitään muutosta käynnissä. Sitten otin 2- ja 8-pytynkin suuttimien johdot irti eikä taaskaan mitään muutosta käynnissä. WTF? Auto käykin vain neljällä pytyllä :shock:

Mittasin sitten suuttimien vastusarvot, olivat välillä 15.1 - 15.3 Ohmia (toimivalta puolelta mittasin pari suutinta, 15.2 ja 15.3 Ohmia). Sitten mittasin suuttimien liittimistä jännitettä ja se vaihteli, eli suuttimet saavat sähköä.

Mikä voisi pimentää koko toisen sylinteriryhmän??

VetteMan 14.10.2011 22:09

TPIn suuttima ohjataan muistaakseni kahtena bankkina.
Vasen ja oikea puoli.
Olisiko oikean puolen bankin virransyötössä häiriötä?

OT: tai sitten oot ajanut niin varovasti, että se lepuuttaa toista puolta koneesta ;)

Yorcci 14.10.2011 22:18

Quote:

Originally Posted by VetteMan
TPIn suuttima ohjataan muistaakseni kahtena bankkina.
Vasen ja oikea puoli.
Olisiko oikean puolen bankin virransyötössä häiriötä?


Joo, bankkeina menee. Mitenkähän tuon virransyötön häiriön saisi testattua? Mittailin yleismittarilla ja lukemat vilistivät, joten näyttäisi, että toimii?

Quote:

Originally Posted by VetteMan
OT: tai sitten oot ajanut niin varovasti, että se lepuuttaa toista puolta koneesta ;)


Joo, se on varmaan mennyt tuollaiseen 'limp moodiin', kun kytkimen lipsumisen takia jouduin ajelemaan varovasti.

kipi79 14.10.2011 23:11

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Joo, bankkeina menee. Mitenkähän tuon virransyötön häiriön saisi testattua? Mittailin yleismittarilla ja lukemat vilistivät, joten näyttäisi, että toimii?


Kokeilitko mitata kummastakin johdosta erikseen jännitettä maata sekä 12V vasten?

Onko kaikissa suuttimien nastoissa 12V kun koneessa on virrat päällä, mutta kone ei käy? Eli siis kun suuttimille tulee 12V, ja johto on kiinni, niin käämin läpi pitäisi kummallakin puolella olla 12V.

Ilmeisesti sulla on vielä ne vanhat suuttimet jossain irrallaan? Ota sellainen ja laita sen sähköliittimeen parillisen pytyn suuttimen johto, kone käyntiin ja pidät suutinta kädessä niin tunnet suht helposti aukeaako se vai ei.

Tuolta näkee kuinka suutin pankit on kytketty boxille ja sulakkeet, yms.

ToniH 14.10.2011 23:20

Quote:

Originally Posted by VetteMan
TPIn suuttima ohjataan muistaakseni kahtena bankkina.
Vasen ja oikea puoli.

Vai oisko sittenkin Batch-fire? Se on kaavioissa 4 nipuissa mutta ECM:ssä bankit on kytketty yhteen eli kaikki 8 ampuu yhtäaikaa.

VetteMan 14.10.2011 23:27

Quote:

Originally Posted by ToniH
Vai oisko sittenkin Batch-fire? Eli kaikki 8 ampuu yhtäaikaa.

Ainakin boksi niitä kahtena erillisenä näyttää ohjaavan, muusta ei tietoa.


All times are GMT +3. The time now is 03:35.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.