FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Lastu (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=19530)

makesa 01.03.2012 16:37

Lastu
 
Hello taas paremmin tietävät.Voiko vettee lastuttaa?.Vai meneekö se niin että vaan parempaa palikkaa?.Kyllähän tuo vakiokonekkin jotain kai kestäis.:confused: :rock:

ToniH 01.03.2012 16:44

Quote:

Hello taas paremmin tietävät.Voiko vettee lastuttaa?.Vai meneekö se niin että vaan parempaa palikkaa?.Kyllähän tuo vakiokonekkin jotain kai kestäis
En ihan 100% tajunnut kysymystä mutta joo voi lastuttaa. Yleensä niin päin, että ensin sitä parempaa palikkaa ja sitten tarpeen mukaan lastutus. Pelkästä lastutuksesta ei ole pahemmin hyötyä.

Sörsselssön 01.03.2012 16:53

Tietokoneen (ruiskun) asetuksia voi säätää/optimoida dynovetojen tulosten perusteella.

makesa 01.03.2012 18:00

Miks se sitten toimii esim.volvoissa?.Parempi tekniikka?.

janner2 01.03.2012 18:18

Quote:

Originally Posted by makesa
Miks se sitten toimii esim.volvoissa?.Parempi tekniikka?.

Oiskohan kyseessä turbo Volvo..
Liittyen tähän hommasin Marc Haibeckin lastun zetaani (yksityiseltä) ja nyt selvisi, että sitä on muokattu bensan syötön osalta +35hp tehoille (porttaus & peltisarja) eli nyt sitten ilmeisesti tulisi auto käymään rikkaalla ainakin reilusti poljinta painaessa. Onko tästä jotain haittaa?

Nasse 02.03.2012 01:02

Quote:

Originally Posted by janner2
Liittyen tähän hommasin Marc Haibeckin lastun zetaani (yksityiseltä) ja nyt selvisi, että sitä on muokattu bensan syötön osalta +35hp tehoille (porttaus & peltisarja) eli nyt sitten ilmeisesti tulisi auto käymään rikkaalla ainakin reilusti poljinta painaessa. Onko tästä jotain haittaa?

janner2, jos sulla on alkuperäinen lastu zetassa, niin siinä on todennäköisesti bensan syöttö aika rikkaalla. GM teki sen moottorin suojelemiseksi. Niissä on vuosimallien sisälläkin vähän eroja. Haibeck väittää (tää koskee 90 mallia) seoksen olevan 6% rikkaalla GM:n lastussa. Haibeck tekee myös asiakkaan tarpeiden mukaan lastuja, mutta niiden normaalilastussa seos on kuulema 3% rikkaalla.

Mulla ihan vakiokuntoisessa zetassa Haibeckin lastu antoi lupauksia enemmän sekä tehoa että vääntöä. Tosin mulla GM:n lastun seos oli aika paksulla eli siinä oli ehkä jotain feeluakin. Tehoja katsottiin dynossa, niin että mitään muuta ei vaihdettu kuin lastua. Sitten myös maantieajossa kulutus putosi sen verran, että eron huomaa.

Haibeckin lastu ohjaa myös flektejä vähän järkevämmin kuin GM:n alkuperäinen. Onko sun lastu Hyvinkäältä?

Tapio.L. 02.03.2012 05:43

Vapareissa lastutus, vai käytettäisiinkö sanaaa ohjelmointi, ei vakiona hyödytä niin paljoa kuin ahdetuissa. Toki tämän voi tehdä ja siitä joitakin hevosia netota, mutta huomattavasti järkevämpää olisi ensin tehdä niitä muita muutoksia. Esim putkisto jne

janner2 02.03.2012 09:29

Quote:

Originally Posted by Nasse
Haibeck tekee myös asiakkaan tarpeiden mukaan lastuja, mutta niiden normaalilastussa seos on kuulema 3% rikkaalla.

Haibeckin lastu ohjaa myös flektejä vähän järkevämmin kuin GM:n alkuperäinen. Onko sun lastu Hyvinkäältä?


Alunperin sain infon, että tälle MH:n lastulle muutettu bensansyöttöä peltisarjoja varten, mutta kävikin ilmi, että muutos koskee myös porttausta. Marc itse sanoi, että peltisarjojen osalta tehty muutos ei aiheuta vakio versioon ongelmia. Käy vain 3% liian rikkaalla täydellä kaasulla. Voisi olettaa, että tulee käymän vielä rikkaammalla, kun bensansaantia lisätty vielä porttauksen verran. Ilmeisesti ei haittaa, jos GM säätää itse vielä rikkaammalle?
Flektejä varten lähinnä hommasinkin, mutta ei muutama lisäpolle/muut parannukset haitaksi ole.
Jenkeistä tilasin. Älä nyt vaan sano et ois Hyvinkäältäkin saanu...

Yorcci 02.03.2012 12:32

Quote:

Originally Posted by Tapio.L.
Vapareissa lastutus, vai käytettäisiinkö sanaaa ohjelmointi, ei vakiona hyödytä niin paljoa kuin ahdetuissa. Toki tämän voi tehdä ja siitä joitakin hevosia netota, mutta huomattavasti järkevämpää olisi ensin tehdä niitä muita muutoksia. Esim putkisto jne


Tämä pitää paikkansa, jos haluaa pelkästään tehonlisää. Pelkän putkiston uusimisen jälkeen ei tarvitse uutta lastua, paitsi jos samalla poistaa EGR-venttiilin. Sitten tarvitsee tehdä lastulle muutokset EGR-diagnostiikkaan, ettei turhaan sytyttele SES-valoa. Mutta seoksien optimointi ei suorituskykyä paranna niin paljoa, että moinen operaatio kannattaisi ilman Tapio.L.:n mainitsemia muutoksia, mm. putkisto, imupuolen parannukset jne.

Mutta lastullehan voi tehdä toki paljon muutakin, mistä on käytännön hyötyä. Kylmempi termostaatti mahdollistaa flektien käynnistämisen aiemmin, jolloin jää enemmän reagointiaikaa jäähdytysongelmissa. "Highway cruise"-option aktivointi parantaa matka-ajossa polttoainetaloutta laihentamalla seosta ja lisäämällä sytkäennakkoa. Riippuen vuosimallista, pelkkä softan päivitys uudempaan (85 lähtien kelpaa 89:n softa) voi nopeuttaa toimintaa ja tuoda pieniä parannuksia.

kipi79 02.03.2012 15:46

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Riippuen vuosimallista, pelkkä softan päivitys uudempaan (85 lähtien kelpaa 89:n softa) voi nopeuttaa toimintaa ja tuoda pieniä parannuksia.


Sen verran omat tietoni poikkeavat että 86 lähtien kelpaisi 89 softa. Käsittääkseni 85 mallissa on taajuutta sylkevä MAF jota ei muiden vuosimallien softat (tai boxit) tajua. Muissa on siis jännitettä ilmamäärän mukaan muuttava MAF.

Noin yleisenä veikkauksena voisin heittää että MAP pohjaisissa malleissa (vetet 90-93 + kaikki ZR-1 mallit) että boxista voi saada paremmin tehoa pelkällä säädöllä kuin MAF malleissa.

Macho 02.03.2012 16:14

-84 myös mappi. Edistyksellisin tekniikka heti ekana vuonna.
Onpa joku tuon mun boksin lastuttanutkin, muttei sillä mitään eroa tunnu suorituskyvyssä kun kerran vertasin vakioon. Vakiokoneella paljon isommat nousut saa kun itse manuaalisesti säätää kokonaisennakon ja bensanpaineen optimiin.

Yorcci 02.03.2012 16:51

Quote:

Originally Posted by kipi79
Sen verran omat tietoni poikkeavat että 86 lähtien kelpaisi 89 softa. Käsittääkseni 85 mallissa on taajuutta sylkevä MAF jota ei muiden vuosimallien softat (tai boxit) tajua. Muissa on siis jännitettä ilmamäärän mukaan muuttava MAF.


Kiitokset tarkennuksesta.

Voi olla juurikin noin, että softat ovat vaihtokelpoisia vasta '86 lähtien. Oletin vaan, että kaikki L98:t olisivat 'yhteensopivia'. Omakohtaista kokemusta ei ole kuin ex-87:sta, johon lykättiin '89:n softa.

ToniH 02.03.2012 17:18

Quote:

Originally Posted by kipi79
Noin yleisenä veikkauksena voisin heittää että MAP pohjaisissa malleissa (vetet 90-93 + kaikki ZR-1 mallit) että boxista voi saada paremmin tehoa pelkällä säädöllä kuin MAF malleissa.

Toisaalta MAF-mallit mukautuvat moottorin muutoksiin paremmin ja boksin sisäinen säätökyky riittää pidemmälle. MAP-mallit vaativat kohtuu äkkiä lastutuksen (ohjelmoinnin). Kunnon megavirityksissä tietty kummastakin loppuu boksin sisäinen säätökyky kesken ja vaativat ohjelmoinnin.

kipi79 02.03.2012 17:25

Quote:

Originally Posted by ToniH
Toisaalta MAF-mallit mukautuvat moottorin muutoksiin paremmin ja boksin sisäinen säätökyky riittää pidemmälle. MAP-mallit vaativat kohtuu äkkiä lastutuksen (ohjelmoinnin). Kunnon megavirityksissä tietty kummastakin loppuu boksin sisäinen säätökyky kesken ja vaativat ohjelmoinnin.


Juurikin tuosta syystä väittäisin että MAP boxista saa pelkällä säädöllä lisää tehoa, se pitää säätää tehtaalta enemmän "turvallisen" rikkaan puolelle joka yleensä pudottaa hieman tehoa. Moottorin kuluminen pahentaa vielä hieman tilannetta.

MAF boxi säätyy melko pitkälle ilman ihmeempiä muutoksia kunhan boxin ymmärtämää max ilmamäärää ei ylitetä. Nuo vanhemmat MAF boxit eivät itseasiassa tiedä juuri mitään koneen koosta.

ToniH 02.03.2012 17:35

Jaa joo eli näköjään samaa asiaa tarkoitetaan mutta vähän eripäin sanottuna :thumrigh:

Voiskohan peräti sanoa, että MAP-boksi on tavallaan rajoittuneempi ominaisuuksiltaan mutta siitä saa enempi irti. Eli säädöt pitää olla syötettynä paljon tarkemmin oikein kun taas MAF osaa itse mukautua vaikka chipillä oleva taulukko oliskin vähän pielessä.

Vet 05.03.2012 14:16

Aikoinaan oli vakioboxissa TPIS level 5 chippi ja juuri mikään ei muuttunut. Nyt on Haltechin kanssa taivas auki...toisille ongelmille. En ole uskonut ennen enkä nytkään näiden ihmeitä tekevään vaikutukseen.

vee8sportti 15.03.2012 14:24

Hohoi

Itse en huomannu valmislastusta olevan hyötyä tai eroa entiseen. taitaa vaatia juuri kyseiseen autoon dynossa kustomoitua lastua jos haluaa hyötyä.

IsoDee 15.09.2014 23:11

Ymmärsinkö oikein, että mulla käyttöönotto 12/1985 L98 TPI ssä on "vanhempi" ecu? Pystyykö esimerksi Harinen tekemään custom lastun?

Pitäisi saada ilmeisesti lisää bensaa kun kaasu on täysin auki. AFR tällöin noin 13-13.4.

PR1 21.09.2014 18:52

Puhutaanko nyt ECM:stä? Mihin lastu esim. -87?

Huippu uutisia anyways:

Auto käy hienosti kaiken laiton jälkeen ja se potku on niin mahtava jos vähän tallaa laittaa. Tytöt peukutti keskustassa. Vähän piti raaskia kumiakin polttaa tehdas alueella. Ihan pelottava tappovehe toi Red Devil. Ei syty SES valo. Ahvenistotyyliin mutkaraittia, keskustaa ja vähän "motaria". Nyt joutaa kohta talliin kun on kunnossa.

Jarrut vähän tykyttää eli talvella renkku kerrallaan irti ja Brake Cleanerillä levyt jos auttais ja palat kattois.

Virihommasta auttaisko Winadl mutkun ei osaa. Kaapeli on jossain nurkassa. Parempi ettei koske kun toimii?

Huh vieläkin on vähän orkku päällä kun vähän kokeili;)

Kyllä lähtee.


All times are GMT +3. The time now is 08:42.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.