Nokan pultit, kauhuvideo:)
 

Nokan asentotunnistin alkoi herjaamaan P0343-koodia pari päivää sitten kun suorittelin coupella säätöajoa. Jatkoin ajoa kun ei se koneen toimintaa haittaa muuten kuin joskus starttauttaa pidempään.

Mainitsin PB:lle asiasta muussa yhteydessä ja hän muistutti että tuo voipi olla merkki nokan pulttien irtoamisesta. En uskonut kun olin laittanut ne kiinni käyttäen sinistä Loctitea (243).

Vaihdoin tunnistimen (alkaa imusarjan irrotus sujua kymmenessä minuutissa nylyään;)) mutta vika säilyi ennallaan. En kuitenkaan lähtenyt sen enempää ajelemaan, toimihan tuo tuossa paikallaan ihan ok. Purin taas imarin pois ja kurkkasin peilin kanssa tunnistimen reikään. Siellä kaikki oli OK (tunnistimen kehä keskellä reikää). Joten johtosarja mittailuun. Sieltäkään ei löytynyt apuja joten otin yhden päivän lisää miettimisaikaa ja kasasin koneen. Otin lokia HPtunersilla nokan HI ja LO-kanteista ja sieltä näkyi että välillä kantti muuttui mutta ei niin usein kuin pitäisi.

Imari taas pois ja seuraavaksi myös valley cover irti. Tulos sai hikoilemaan.. Oli aikalailla viimeiset metrit huomata tilanne tässä vaiheessa! Pultit ovat varmaan kokonaan auki.

http://www.tapanen.net/cambolts.mp4

Hatuttaa purkaa jakopäätä uudemman kerran mutta toisaalta mukava tietää missä mätti. Seuraavaksi käytän Loctiten vihreää (270) ja uusia pultteja.

Entäs tämmönen?

Seuraava jännityksen kohde on, missä se tappi sieltä nokka-akselin päästä on...

Meikäläisellä se päätyi nostajalaaksoon ja sieltä nokan ja nostajan väliin. Yleensä tappi kyllä päätyy öljypohjaan. Tai sit on vielä kiinni siinä nokassa, jota kyllä epäilen videon perusteella.

Kysytään nyt, vaikka arvaankin jo vastauksen, eli tietysti putsasit ne kierteet öljystä ja rasvasta tms. ennen lukitusliiman käyttöä.

saakohan ne pultit auki lämmittämättä jos käyttää vihreä loctite

OHOH, en edes tarkistanut omia talvella..

Riippuu paljonko käyttää. Meil vedetään duunis 6x20 pultteja kiinni vihreen kans sillain että loctitea laitetaan koko kierteen matkalle. Aukeavat kyllä jos tarvii, mutta ovat selvästi tiukemmassa kuin sinisellä

Tuli silloin kiinnittäessä suhautettua bräkleenia kierteisiin mutta en sen tarkemmin niitä putsaillut. Nyt tulee käytyä tapin kanssa läpi pikkuisen tarkemmin..

Laitan varmistuslangalla sittenkin ne pultit kiinni, vanhan kansan hyvä tapa..

se vihreä Loctite jämähtää kyllä puhtaaseen metalliin niin kovaa ettei 10.9 kuusiokolokanta kestä vääntää M8 koossa ja ainoa keino irrottaa on hehkuttaa pultti hitsipillillä. Työmaakokemusta tällaisista on enemmän kuin on edes mukava muistella. Tästäkin syystä pitäydyn sinisessä Loctitessa ja laitan varmistuslangan uusiin pultteihin, kunhan rempassa siihen asti pääsen.

Tänään jäi vielä raidetanko osittain tielle ja dampperin pultti aukomatta. Huomenna ei pääse jatkamaan kun käyttiksen vaihteisto pitäisi punnertaa paikalleen ja siihen menee koko päivä oheisaskarteluineen.

On kyllä ollut viimeset ajat huomata asia.
Hyvä tässä vaiheessa huomata pultit, eikä siinä vaiheessa kun osat irtoaa ja silppua tulee enemmän..

Ainiin, unohdin mainita että tämä oli sitten VAPARI! Eli ei vain ahdettujen ongelma tuo pulttien irtoaminen..

Ne on kyllä liimattu aikanaan...

Näin oletinkin :)

Melkein jo harkitsin moottorin irrotusta uudelleen kun raidetankoa irrottelin dampperin edestä. Mutta lähtipä nuo kaikki hilppeet lopulta suosiolla pois tieltä ja pääsin avaamaan jakopään kopan.

Jännitys oli suuri............ mutta onneksi sisältä löytyivät kaikki 3 pulttia. Ohjuritapin päästä oli murtunut pieni pala pois ja ketjupyörä oli osunut kahteen kohtaan alumiinikoppaa Itse pultit eivät olleet kuin ehkä noin 5 mm auki.

Tuplaketjujakopään ansiosta tuo oli ehkä pysynyt noinkin nipussa kun leveä ketjupyörä ei mahdu kallistumaan juurikaan kopan sisällä.

Pyöritin kampurasta ykkösen YKK:aan niin samalla nokan pyörää seuraten se vaikutti ihan siltä kuin se olisi halunnut kääntyä poikittain. Oli kyllä ihan viimeiset metrit lopettaa ajaminen kun tähän remppaan ryhdyin.

Hyvä mäihä!!!hyvä ettei käynnyt isoa rysäystä !!

Ekat 100 km takana, toimii taas:)

Tein sitten säätöjä taas ihan urakalla ja ihmettelin korkeaa tyhjäkäyntiä (n. 200 rpm extraa).. Ei edes tullut mieleen tarkistaa sitä olennaisinta siinä vaiheessa kun tuntui että koko ajan on kuuma vaikka ilmastointi on päällä.. Kotipihaan tullessa yhtäkkiä pätkähti mieleen että se perhanan alipainepilli ilmastoinnin aktuaattoreille jäi laittamatta kiinni.

Eikun pilli kiinni ja taas säätämään uudelta pohjalta. Hyvä asia tässä oli se että tyhjäkäynti oli koko ajan todella stabiili riippumatta moottorin lämpötilasta. Kielii siitä että minun pitää nostaa tyhjäkäynnin ilmamäärää.

Toinen hyvä asia remontissa oli se että huomasin vahingossa toisen etupyörän laakerin pitävän ääntä kun sitä pyöritteli ilman jarrusatulaa. Tuli sitten vaihdettua samalla uusi napa tilalle ja maantiejurinakin hiljeni hieman.

ollu kyllä tuuria ja aika paljon jumppaa:)

Vieläkin heikottaa kun lukee kuinka liippasi läheltä..

Ettei elämä olisi liian helppoa.. Eilisen illan sytytyksensäätöreissulta palasin vasta tänään kotiin. Näin:


Ja mitä tapahtui?


Kesken täyskaasuvedon kone mykistyi täysin. Oli muuten karun kuuloista kun minulla oli letkutetut peltorit päässä ja letkun pää imusarjan alla. Kyseisessä vedossa ei ollut edes nakutusta. Pelit vaan mykistyivät täydestä laukasta.

Kokeilin käyntiin myöhemmin:


Eli kampuran asentotunnistin toimii kun kerran kierrokset näkyvät.

Tänään otin tulpat irti ja katsoin endoskoopilla pyttyihin. Kaikki okei sen mitä sieltä näki. Männät märkiä ja tulpat myös. Bensaa siis ainakin on saatavilla.

Kipinänkin antaa, kummankin puolen sylintereihin. Kokeilin irtotulpalla johdon päässä.

Startatessa ei edes lupaa ja tuntuu jotenkin omituiselta (ontuvalta) tuo pyöritys. Jos kyseessä olisi jakajallinen kone, säätäisin sytytystä mutta tässä vehkeessä pessimisti sisälläni hikoilee että onkohan Eaglen kampurassa teoriassa mahdollista että triggerilevy voisi pyörähtää 180 astetta...

Mitähän sitten tapahtuu? Tulivuori purkautuu olohuoneessa tms..

Kuvasta näkee huonosti...mites toimiiko suuttimet kummallakin puolella moottoria eli "bankkeja"? Jotain hassua tuossa oli. Vikakoodit?

Lunttaa sieltä ennen sammumista olevasta tilanteesta miten noi suuttimet toimii (vaikka niin varmaan teitkin, sori että kommentoin itsestäänselvää asiaa...).

En sano tätä pahalla vaan hyvällä.

Juha on oiva esimerkki siitä, että avoimesti kertoo rakentamisen ilot ja surut. Kyl tää taival näiden kanssa on enemmän tuskaa kuin riemuvoittoja. Joten iso peukku Juha tästä tavastasi ylläpitää tilannekuvaa täällä.

p.s. sain auton tänään ajoon ja toin sen Jykylään. Joten mikäli tarviit kannustusvierailua, niin ollaan yhteydessä:rock:

Jos saan huomenna tuon toisen Veten kampuran toiselta tasapainotuskierrokselta niin la-su meneekin moottorin kimpussa kun pitää ensi viikolla saada kalusto ulos vuokratallista ja kone pitää saada paikalleen ennen omaan talliin siirtoa. Eli Harri: Tule viikonloppuna potkimaan puhdasta lohkoa jos joudat:)

Pekka: PCM:ssa ei ollut yhden yhtä vikakoodia! Kummankin puolen tulpat olivat märät. Tuossa lokissa näyttikin olevan "unsupported parameter" tuossa inj. bank 2:sen kohdalla, siksi sen käppyrä puuttuu..

Kuva suurenee kun sen kohdalla painaa hiiren oikeaa ja klikkaa "näytä kuva"

Kokeile perinteistä: siirrät säädöt uudestaan. Älä turhaa hinkkaa starttia jos ei heti lähde käyntiin. Pari kolme sekkaa kertoo starttaako se vai ei.

Tämä voisi viitata johonkin hyvin äkilliseen maadoitusvikaan. Mistä sellainen tulisi, en osaa sanoa. Ja nyt kun laitat virrat päälle, niin toki HP Tuners saa yhteyden boksiin koska laitoit jo starttilokin tarjolle. Ihme juttu. Entäs auton alla, onko piuhat kunnossa (mahdolliset peltisarjat käräyttäneet mitään)?

Kokeile vielä startata pari kertaa uudelleen. Kaikki vikakoodit eivät tule heti, j.j. varmaan tietäis paremmin, mut just vaikkapa nokan asentotunnistimen anturi vaikka ei toimisi ei heti muistaakseni anna vikakoodia.

Kesken täyskaasuvedon kone mykistyi täysin. Oli muuten karun kuuloista kun minulla oli letkutetut peltorit päässä ja letkun pää imusarjan alla. Kyseisessä vedossa ei ollut edes nakutusta. Pelit vaan mykistyivät täydestä laukasta.

Eli kampuran asentotunnistin toimii kun kerran kierrokset näkyvät.

Tänään otin tulpat irti ja katsoin endoskoopilla pyttyihin. Kaikki okei sen mitä sieltä näki. Männät märkiä ja tulpat myös. Bensaa siis ainakin on saatavilla.

Kipinänkin antaa, kummankin puolen sylintereihin. Kokeilin irtotulpalla johdon päässä.

Startatessa ei edes lupaa ja tuntuu jotenkin omituiselta (ontuvalta) tuo pyöritys. Jos kyseessä olisi jakajallinen kone, säätäisin sytytystä mutta tässä vehkeessä pessimisti sisälläni hikoilee että onkohan Eaglen kampurassa teoriassa mahdollista että triggerilevy voisi pyörähtää 180 astetta...

Mitähän sitten tapahtuu? Tulivuori purkautuu olohuoneessa tms..



Olisikohan mitään jos ekaksi tarkistaisi vielä jakopään ajoituksen, ykkönen ylös ja onko venat sen mukaisesti? Sit vaikka liidulla merkki dampperiin karkeasti 1.yk.kohtaan ja seuraavaksi ajoituslamppua kiinni, niin voit karsia monta vikamahdollisuutta ilman aiheetonta purkamista?

Jopas se koettelee :(
Jakopää kannattaa toki tarkistaa jollain keinolla, jos siellä on jotain tapahtut.
Vikakuvaus sopisi siihen valitettavan hyvin, ei edes lupaa jos nokka ei pyöri..
Kerran yhtä c4sta ihmeteltiin kovasti, kun kaikki näennäisesti kunnossa, mutta ei käy.
No siinä oli helppo tarkistaa jakajasta ettei yläkerta pyörinyt.
Tai näkeehään sen helposti kun nykäsee venakopan irti.

onhan bensaa tankissa muuten :-k 8-[

Tapahtumien kulku passaa just siihen, miten minulle kävi toissa kesänä. Aikani starttailin ja ihmettelin kunnes otin venakopan auki ja starttasin. Moottori kyllä pyöri, mutta venakoneistossa ei tapahtunut mitään...
Eli ketju oli männy poikki.
Olisiko sinulla ketju päässyt jotenkin rasittumaan, kun oli just tuo nokkapyörä löysällä...?
Minä selvisin tästä katastrofista muistaakseni kuudella uudella venttiilillä, kannen tiivisteillä ja tietysti uudella parempilaatuisella jakoketjulla rattaineen.

Tässä varmaan todennäköisin syy. Eli eiku menoksi Lappeenrantaan kun autosikin on iskussa! Siis röntällä.

..and we have a winner! Jukka ja Paavo saavat oikeinarvanneiden palkintona kaljat jos poikkeavat kylässä:)

Kolme tönäriä mutkalla, kansia en ehtinyt vielä kokonaan irrottamaan mutta eiköhän siellä ole odottamassa se mitä yleensä. Rollamasterin tuplajakopää siis taisi antautua.

Tein tuon rempan trailerin päällä tähän asti, puolen tunnin sisään selvinnee otanko auton talliin jotta purkaminen jatkuisi huomisaamuna. Jos saan kuitenkin kampuran painotuksesta niin pitää siirtyä hetkeksi toiseen projektiin.

V.mäistä kun vehkeet hajoilee tuolla tavalla :(
Toivotaan ettei ole mitään isompia vahinkoja tapahtunut.
Pitää tulla oluset hörppäämään, kun nurkilla liikun touring vettellä :D

No nyt on tämän päivän (hyvä-)tuuri käytetty!

Ajoin trailerin pihan mäkeen purkamista helpottaakseni. Irrotin liinat ja jätin auton käsijarrun varaan. Näytin 3-v pojalleni samalla kuinka kärry kippaa ja kappas, Vette lähti omille teilleen!

Juoksin perässä, kokeilin repsikan ovea joka oli lukossa ja ennätin auton edelle. Kaikki tämä ilmeisen nopeasti koska jäljistä päätellen raahauduin euton edessä jarruna yli 10 metriä ja vaimo juoksi avuksi pyyhe päällä paljain jaloin. Itsekseni se ei olisi pysähtynyt mutta kaksin saimme sen juuri pysähtymään ajoissa ennen isoa tuhoa. Matkalla se ohitti yhden auton alle 10 cm etäisyydeltä.

Nyt vähän tärisyttää.

Niin ja se huono 'tuuri' myös: Se s**tanan kampuran tasapainotus ei valmistunut tällä viikolla lupauksista huolimatta. Montakohan vuotta yhden moottorin kasaaminen voi oikein myöhästyä kun kaikkien osatoimittajien ynnämuiden epäonnistumiset laitetaan jonoon..

Voi stana. Kyllä ne nyt koettelee :mad:

Voimia.

Vai sellasta. Harmin paikka.

http://www.youtube.com/watch?v=MowE5GHvIk8

jotenkin kuulostaa tutulta, otteita elävästä elämästä -ei käy tylsäksi:D

No nyt on purettu pata.

Jakopään koppa halki, ketju luonnollisesti poikki, alaketjupyörästä pari hammasta kärjestä poikki, öljypumppu 4:nä palasena, kaksi venttiiliä selvästi mäsänä ja 4 muuta ottaneet osumaa mäntiin.

Hyvät uutiset: Männät, nokka ja nostajat vaikuttavat ehjiltä.

Kaikki muu kärsinyt autosta on purettu nyt pois paitsi öljypohja joka sisältää sen verran mujua että pitää nostaa konetta sen verran (tai laskea akselistoa) että saa sen puhdistettua kunnolla.

Tämä on sitä väriä yksitoikkoiseen elämään.

Tämä on niitä harrastuksen yleviä hetkiä, josta saa palautetta hienosta harrastuksesta ja omasta panostuksesta...

olkoon voima kanssasi nyt ja iankaikkisesti :thumrigh:

Minulla oli tuossa ASP:n underdrive alumiininen kampuran hihnapyörä/dampperi. Amerikan Joe(t) kertovat että se on syy ketjun katkeamiseen..? Täytyypi lueskella lisää infoa asiasta.

Jännää että yhden venttiilin päässä oli monttu. Siis sellainen venttiili joka ei ollut ottanut kosketusta mäntään.

Venttiilin pää johon keinuvipu koskee, oli keskeltä syvällä montulla ja hiertynyt. Luonnollisesti myös keinuvivun pinta oli rikki.

Liekö tuolla syy kovaääniseen venttiilikoneistoon.. Tosin yhden venttiilin häiriöääni olisi melko harvakseltaan kuuluva ja tuo kuulosti ompelukoneelta koko ajan.

No nytpä sitten tulee ainakin tarkastettua oikea tönärien mitta kun tulee kunnostettua liikkuvat perusteellisesti.

Säätöasiaa välillä: 4500-5000 rpm kone nakutti tai piti muuten vaan meteliä. Sen ala- ja yläpuolella ei kuulunut kummempia. Löysäsin sytytystä 28 asteesta 22 asteeseen asti ja se säröääni kuului edelleen. Tuolla tavoin vaan vetoon tuli tuntuva monttu tuolle alueelle eli ei hyvä.. Mistäköhän tuota äänen lähdettä etsisi kun ei se ilmeisesti ole nakutustakaan kun ei reagoinut ennakkoon selvästi.

Siis tämä sama moottori josta olet tässä ketjussa kirjoittanut?

Juu sama moottori.

Taisi tosin ratketa tuo 4500 rpm epäjatkuvuuskohtakin samalla kun tavasin asiaa aftermarket-underdrive damppereista: Todennäköisesti samat harmoniset vibrat jotka tappoivat ketjun, tuntuivat juuri noilla kierroksilla.

Nappasit tuplahampurilaisen suustani ennenkuin ehdin puristaa leukani yhteen, eli arvasit saman asiayhteyden...

Tuntuisi, että nokka-akseli/venttiilit/venttiilikoneisto kuormittaa liikaa jakopäätä.
Onkohan tönärien mitta juuri oikea? Ja onkohan venttiilien jousissa merkkejä niiden pohjaamisesta?

Elä Jeretz lähde sivuraiteille..

"DING DING DING- +WINNER+ Stroked motor, aftermarket balancer, I bet my left nut and lock washer u got a balance problem. U don't by any chance have a dyno sheet showing the power dropping a couple hundred rpms b4 it should, do u?"

Nappasin tuon tekstin LS1techista kun se oli niin hyvin tähän minunkin tilanteeseeni sopiva. Näitä usean ketjun katkaisseita viriviritööttööt-dampperillisia löytyy näköjään tolkuton määrä amerikanmaalta.

...ja suomenmaalla jonkun on valitettavasti usein oltava samalla lailla edelläkävijä. Me muut sitten tiedämme kun joku ensin kokeilee ja kertoo miten kävi.

Toinen todellisuus on sit se mitä ei foorumeilla kerrota. Mut niistä on...niin, turha foorumeilla kertoa.

Kaikki on näköjään mahdollista.

Corvetteforumilta pisti silmään tuollanen:
Do not buy ASP, that's what most likely caused my timing chain to break. In a discussion with Jason Katech, he told me that ASP pulleys have been responsible for at least 12 timing chain failures that he seen. As Justin mentioned, ATI or Powerbond appear to be the 2 best out there. Don't make a $10k mistake like I did using an inferior brand...

Hyvä Juhatee kun jaksat jakaa myös ongelmat foorumilla, monesti kun niistä ongelmista ei kirjoitella julkisesti.

Noniin, nyt alkaa olla vetelä olo: Ensisavut saatu jälleen!

Aluksi kuului yläkerrasta ikäänkuin vinkunaa/kihnutusta mutta lämmetessä se katosi. Se ei ollut mitään yksittäistä harvaa ääntä vaan sellainen ihmeellinen taustaujellus mutta ei kuitenkaan ujellus.. vaikea selittää.

Käytin koneen vain lämpöiseksi paikallaan tyhjäkäynnillä. Oltuaan noin 80 asteinen jo jonkin aikaa, pidin kierroksia hieman korkeammalla ja ensimmäinen hymyn aihe löytyi pitkästä aikaa: Kone käy siistimmin kierroksilla, eikä persuksissa tunnu pientä värinää.

Remontissa meni uusiksi jonkin verran venttiileitä, muutama tönäri, jokunen keinuvipu, MLS-kannentiivisteet, ohjurinkumit, dampperi, jakoketju + rattaat, jakopään koppa, GMPP öljypumppu, hihnat ja ohjaustehostimen paineletku. Osa osista tuli vaihdettua kun ne olivat sopivasti käsillä, osa siksi että niissä näkyi jokin kulumajälki ja osa siksi että ne olivat ottaneet selvästi itseensä.

Rahaa meni nelinumeroisesti ja aikaa kului kaikkine venttiilinläppäyksineen ja puhdistuksineen ehkä noin 50 h. Vielä pitää viedä pyöränsuuntaukseen kun piti etuakselisto irrottaa öljypohjan irrottamisen takia (öljypohjassa oli luonnollisesti hieman jakopään rojua..).

Mutta nyt on kotona jälleen kaksi LS-pohjaista pörisevää C5:sta. Kai se kesä tästä pikkuhiljaa alkaa.

EDIT: Mittasin tässä samalla Comp Camsin mittatönärillä että mikä tönäri tuohon olisi se passeli (siellä oli Chromo 7.400" paikallaan eli vakiokoko kovempana). Sain tulokseksi 6.800"+10*0.05" eli 7.300" plus preload. Mikäköhän preload olisi passeli tällaisille Morelin nostajille ja Patriotin Gold-tuplajousille?

Eli hieman lyhyempää tönäriä tilalle.. Mutta äänekäs se on jo nyt. Venttiilien säksätys on aika ompelukonemaista ja 1500-2000 rpm kevyellä kuormalla se korostuu jostain syystä aika paljon. Tällainen se on toki ollut jo ennen ketjuremppaakin.

Nyt uutena ilmiönä tuli nakutus alle 1500 rpm kun kuormittaa reilummin. Koskapa se ei nakuttanut tällä ohjelmalla ennen remppaa, herääkin epäilys olisiko GM:n MLS tiiviste ohuempi kuin aiempi (ei tietoa mikä edellinen tiiviste oli mutta ei metallinen kuitenkaan). Puristusta oli alunperin 11.8:1.

Mittaan vielä huomisiltana tönärit uudelleen nyt kun konetta on jo hieman pyöritetty. Veikkaan kuitenkin etteivät venttiilit kanna koska tuolla kombolla noilla äänillä on jo ajettu muutama tonni eikä seetipinnoissa ollut moittimista.

Jätkät puhuu niin hepreaa, ettei osaa kommentoida siihen mitään.

Mutta hienoa, että siellä taas kone käy ja kukkuu :rock:

Yorccin ei tarvitse puhua näistä kun voi vaan kääntää mutterista sopivan esijännityksen venttiilikoneistoon kun LS-pohjaisena joutuu ostamaan tönärisarjan jokaista eri esijännitystä varten.

Tänään mittailin lisää esijännityksiä: Kakkospytyn kumpikin venttiili tutkinnan alla (kakkosessa kumpikin keinu liikkui herkästi sivusuunnassa, eli venttiilit ovat kiinni):
-Keinuvipu irti ja alkuperäinen tönäri pois
-Compin mittatönäri paikalleen esiasetettuna noin 7.25":aan
-Keinuvipu heiluu ylösalas, eli irti ja ruuvaamaan mittatönäriä aukipäin
- -------II--------
- -------II--------
- -------II--------
- -------II--------
-No niin, nyt keinuvipu liikkuu tahmeasti sivusuunnassa eli välykset ovat poissa.
-Keinu irti ja ruuvaan mittatönärin takaisin kiinni laskien kierrokset.

Tulos 11 kierrosta kummallakin venttilillä! Eli kun tuo yksi kierros on 0.05" ja mittatönärin perusmitta 6.8" niin näistä tulee yhteensä 0.55"+6.8"=7.35".

Esijännitys Morelille esim 0.04" tekisi tönäriksi 7.39" eli aikalailla vakion 7.4".

Eli jotain meni mönkään ekassa mittauksessa (tai tässä). Epäilen ettei nokka ollut oikeassa asennossa silloin ekalla kerralla. Tämän mittauksen mukaan minun pitäisi pysyä nykyisissä tönäreissä ja asennoitua siihen että venttiilikoneisto nyt vaan on äänekäs..?