FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   84 ei käynnisty (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=20173)

jarkki 06.06.2012 14:42

84 ei käynnisty
 
Eli ajoin sillä toissapäivänä ja toimi ihan normaalisti. Tänään aamulla startatessa ei käynnistynyt, bensapumppu surisee ja otin suotimen vielä irti ja ainetta tulee kun virta on päällä, purin vielä sen ilmanputsarihässäkän pois ja löysäsin niitä bensaputkia mitkä tulee suuttimille ja bensaa tuli sinnekin eli suuttimille asti mutta suuttimista ei tule mitään kun starttaa. Kaikki sulakkeet olen kattonut mitä löysin sieltä vänkärinpuolelta kojetaulun päästä ja kaikki oli ehjiä, ne kaks peltikuorista sulaketaulussa niistä en tiedä mitä ne on. Kipinä tulee ja startatessa palaa check engine valo, mikä aina sammui ennen kun lähti käyntiin joten se on ilmeisesti normaalia tässä tilanteessa. Nyt siinä myös palaa käsijarrun valo startatessa mikä ei ennen ole startissa palanut joten viittaisko toi johonkin?

akema 06.06.2012 15:09

Jos palaa "Security" valo niin ajonesto on mennyt päälle eli avaimen vastusnasta sökö.
Tämä sillä edellytyksellä että autossa on alkuperäinen häly toiminnassa.

Tää tuli ekkana mieleen mutta tokihan siitä on voinut mennä virranjakajaa sun muutakin.

kipi79 06.06.2012 15:14

Quote:

Originally Posted by akema
Jos palaa "Security" valo niin ajonesto on mennyt päälle eli avaimen vastusnasta sökö.
Tämä sillä edellytyksellä että autossa on alkuperäinen häly toiminnassa.

Tää tuli ekkana mieleen mutta tokihan siitä on voinut mennä virranjakajaa sun muutakin.


Ja jos auto on vm 85 tai vanhempi niin moista ajonesto ominaisuutta ei siitä löydy...

akema 06.06.2012 15:21

Kipi79 on oikeassa. VATS tuli vasta 85 eli hukkaan meni my 2 cents.
Onko vikakoodit katottu että mitä sieltä löytyis?

jarkki 06.06.2012 15:46

Joo 84 on tää auto, ihan normaali avain ei mitään hienouksia. Onkos tässä vuosimallissa edes mitään ajonestoa. Koodeja en oo kyllä kattonut mitkä nastat siitä liittimestä laitetaan yhteen oisko jossain neuvoa missä selostettu toi toimenpide. Hakua kun oon käyttänyt niin tulee vaan tyhjä sivu tähän mun näytölle, varmasti jossain tuo on neuvottu mutta en tiedä miks mulla ei toi haku oikein toimi.

PR1 06.06.2012 17:13

Ratin alla on -87 ainakin pistoke mahdollisen muovisuojan kun ottaa pois. Vähän kun joku scart input. A+B kytkee klemmarilla vaikka yhteen ilman virtoja ja service engine soon vilkkuu kun laittaa virrat päälle 1x tauko 2x= 12 . Ei saa käynnistää.

Tän tekee kolmesti, sit vikakoodin esim. III tauko IIIIII , kolme kertaa= 36

Lopuksi taas se 12.

Yorcilla hyvät neuvot ja diagram asiasta.

Kytkentä pistokkeet rautalangalla:

Hyvä ohje myös enkuks ja toimii -84 mallissa. http://corvettephotographs.com/c4vettes/codes.htm

Laskennan jälkeen muista ottaa rautalanka pois Ilman virtoja.

jarkki 06.06.2012 17:17

Tämmösen löysinhttp://www.troublecodes.net/GM/

Eli A ja B yhteen ja välähdyksiä laskemaan, tuolla ei oo 84 vuosimallia joten käykö tuolta sivulta joku muu vuosimalli mistä kattoo mitä noi koodit tarkottaa jos siellä niitä on.

jarkki 06.06.2012 20:11

Kävin kattomassa noi koodit ja tämmönen tuli 33, netistä tonkimalla löysin listan jossa tän koodin kohdalla oli näin.
Code 33
Manifold Absolute Pressure (MAP) sensor - signal voltage out of range, high or Mass Air Flow (MAE) sensor - signal voltage out of range, probably high.

Oisko se nyt toi sökö?. Voiko tuota testata jotenkin ja missähän toi mahtaa piilotella tuolla konehuoneessa, vai voiko tuo bensan tulo loppua jos toi on rikki:confused: .

Macho 06.06.2012 21:59

Mappi on se palikka ruuvattuna tulipeltiin tuulilasinpyyhkimen vieressä, mistä lähtee alaspäin yksi alipaineletku joka menee toiseen läppärunkoon. Map harvoin hajoaa, olisko sen johto irronnut liittimestään?

kipi79 06.06.2012 22:17

Periaatteessa tuon voisi aiheuttaa kaiketi myös se että MAP anturille ei mene jännitettä? Olisikohan se MAP:in jännite tuossa CrossFire:ssä myös 5V niin kuin muissakin?

jarkki 06.06.2012 22:31

Otin irti ton ja levy missä on alipaineletku kiinni on irronnut ja irvistää.
[IMG]
[/IMG]

Näyttää vähän siltä että tota on joskus jo korjattu jollain liimantapasella.

Kattelin vähän tarkemmin tota ja ei taida olla toimintaan merkitystä tolla raolla.

PR1 07.06.2012 00:09

Mas Air Flow olis sitten ilmanputsarista keulasta eteenpäin sen ruttu putken varressa omassa taas ainakin (87). Bosch vehje. Lanka on siinä joka tekee jälkipolton. Screeni eli se verkko samalla puhdistus. Sensori ja maadoituspuhdistus. CRC vähintään ja kuivaus rättiä. Samalla kaikki sähkövehkeet.. Kunnon auringonpaisteella.

Ostin ilmamäärämittarin Air Cleaneria ja sillä sumutus ja hellä langan puhdistus.

Toisesta hommasta ei kokemusta.

Mitähän lie maksais? Ainakin PMJ laitteli mulle kytkimet postitse kokeiltavaksi ja kun rupesi ikkuna toimimaan niin sitten maksoin. Testaus osaa?

Code 33
Manifold Absolute Pressure (MAP) sensor - signal voltage out of range, high or Mass Air Flow (MAE) sensor - signal voltage out of range, probably high

Read more: http://forums.corvettefever.com/70/8...#ixzz1x38M7lpC

kipi79 07.06.2012 08:27

Quote:

Originally Posted by PR1
Mas Air Flow olis sitten ilmanputsarista keulasta eteenpäin sen ruttu putken varressa omassa taas ainakin (87). Bosch vehje. Lanka on siinä joka tekee jälkipolton. Screeni eli se verkko samalla puhdistus. Sensori ja maadoituspuhdistus. CRC vähintään ja kuivaus rättiä. Samalla kaikki sähkövehkeet.. Kunnon auringonpaisteella.

Ostin ilmamäärämittarin Air Cleaneria ja sillä sumutus ja hellä langan puhdistus.

Toisesta hommasta ei kokemusta.

Mitähän lie maksais? Ainakin PMJ laitteli mulle kytkimet postitse kokeiltavaksi ja kun rupesi ikkuna toimimaan niin sitten maksoin. Testaus osaa?


Ko. kapinetta ei ole myöskään 84 koneessa...

jarkki 07.06.2012 13:28

Jeps, tuli tässä taas vähän turattua ton kans. Ekana tietenkin koitin yön jäljiltä sitä käyntiin jos vaikka ois ite korjannut ihtesä mutta ei, seuraavaks annoin huikan pullosta suoraan koneelle ja hörähti käyntiin siks aikaa mitä olin kaatanut bensaa. Sen kerkesin kattoo että check engine valo jäi palamaan kun kone kävi, sit katoin vikakoodit ja 33 ja 34 ja uutena 43 eli vissiin Electronic Spark Control (ESC) onko toi nyt suomeks nakutusanturi, sen johto oli kuitenkin murtunut liittimen kannasta johto oli apikon sisällä mutta ei kuitenkaan kiinni siellä. Korjasin sen ja starttasin mutta tässä vaiheessa akusta oli paras puhti pois mutta hörähti kumminkin,nollasin koodit ja laitoin buusterin kiinni ja sit lähti käymään. Kävin ajamassa ja yhen kerran tumppas sekunniks ja check valo vilahti mutta sammui samantien ja veto tuli takas mutta tästä ei jäänyt koodia, on tehny ton saman viime kesänäkin ainakin kerran mutta muuten auto toimii hienosti ajelin 50 kilsaa ton tummppauksen jälkeen ilman mitään oireita, ihme homma. Äsken vielä koitin noita koodeja ja tuli tämmönen mieleen että eikö se check valo jää palamaan kun se on ne kaikki vikakoodit antanut tai jos niitä ei ole. Mulla antaa sitä koodia 12 vaikka maailman tappiin vai onko siinä vielä vikakoodi 12 päällä.

Tulipahan melkonen romaani, toivottavasti tuosta saa jotain selvää.

jarkki 07.06.2012 13:34

Quote:

Originally Posted by kipi79
Periaatteessa tuon voisi aiheuttaa kaiketi myös se että MAP anturille ei mene jännitettä? Olisikohan se MAP:in jännite tuossa CrossFire:ssä myös 5V niin kuin muissakin?


Unohtu vielä tämä, mittasin ton ja 4,99 näytti mittari.

kipi79 07.06.2012 14:44

Ainakin uudemmissa "vikakoodi" 12 tarkoittaa kaikki OK.

VetteMan 07.06.2012 15:19

12 koodi jää pyörimään loputtomasti, jos ei mitään vikakoodeja ole autossa päällä.
Se antaa sen kolme kertaa peräkkäin ja sitten hieman pidempi tauko, jonka jälkeen taas kolme kertaa peräkkäin koodi 12.
Aina niin pitkään kunnes autosta loppuu virta :D

PR1 07.06.2012 15:21

Edit: Kun osti uuden akun ja pakko oli vaihtaa laturi niin kaikki pelaa.

Mittari näyttää Voltit? Lataile akkua, mittaa. Laturi rikki? Mulla temppuili ennen noita.

12 pitää ollakkin. -87 tietämystä ja Sorry vain ei ole sitä ilmamittaria -84 kai sitten.

Kaikki sähköosat sumutus appropriate aineella ja mulla ainakaan auto ei tykkää kosteudesta. Muuten voi poltella helvettiin asti kaikki renkulat. Ei viiti uusia kuitenkaan.

Bensaa jos joutuu kaatelemaan niin ei kai se vika mitä luulin. Menee ammattilaisten osastolle.

Vasaraa osaa vain ite tarjota jos Cleanerit ei toimi ja osien vaihto.

Crossfire on ihan eri kun TPI.

VetteMan 07.06.2012 16:57

Jotain ongelmaa tuon MAPin kanssa on joskus ollut, kun se on avattu.
Vois ehkä TBI koneen MAP löytyä vielä nurkista, joskus sellaisen varalle hommasin.
-Paavo

jarkki 07.06.2012 17:05

Quote:

Originally Posted by VetteMan
12 koodi jää pyörimään loputtomasti, jos ei mitään vikakoodeja ole autossa päällä.
Se antaa sen kolme kertaa peräkkäin ja sitten hieman pidempi tauko, jonka jälkeen taas kolme kertaa peräkkäin koodi 12.
Aina niin pitkään kunnes autosta loppuu virta :D


Jeps just noin se tekee eli kaikki ok sitten, tämä se enää mietitytti tässä asiassa. Akut ja laturit on kyllä kunnossa toi starttailu sitä vaan verotti. Vähän tää mysteeriksi kyllä itselle jäi että minkätakia suuttimilta ei bensaa tullut sillä eihän mapin ja nakuanturin pitäs tommosta tehä. Koitin vielä äsken käyntiin ilman mappia ja käynnisty ihan normaalisti, käynti ei ehkä ollut ihan niin hyvää kuin mappi kytkettynä joten mapin luulis ainakin toimivan, ja koitin myös käyntiin ilman nakuanturia ja toimi ihan mukisematta.

Nollasin noista tulleet koodit ja eivät tulleet enää takasin, en kyllä tiedä mitä "korjasin" aamulla että se toimii taas. Se on kai vaan seurailtava tilannetta.

Joo kyllä se mappi oli avattu molemmilta puolin jollain puukolla ja ruuvarilla mutta ei löytynyt omin silmin mitään patentteja, putsasin ja liimasin kasaan. Onkos toi TBI mappi samanlainen kuin CFI oleva.

kipi79 07.06.2012 17:18

Quote:

Originally Posted by jarkki
Onkos toi TBI mappi samanlainen kuin CFI oleva.


Näissä corvette ympyröissä kaiketi CFI = TBI.

Eli CrossFire on ikäänkuin markkinointinimi sille 2:n suuttimen TBI systeemille joka imusarjassa majailee.

jarkki 07.06.2012 18:00

Quote:

Originally Posted by kipi79
Näissä corvette ympyröissä kaiketi CFI = TBI.

Eli CrossFire on ikäänkuin markkinointinimi sille 2:n suuttimen TBI systeemille joka imusarjassa majailee.



Ahaa:-# , no nytpä tiedän tuonkin. Kattelin vaan kuvia ja on niin erinäköinen toi konehuone kansista ylöspäin että kuvittelin mapinkin olevan eri, luulo ei näköjään ole tiedonväärti.

VetteMan 07.06.2012 18:26

Throttle Body Injection = Cross Fire Injection eli lyhemmin Crossfire
Toi irrallinen MAP on camarosta, mutta toimii vettessäkin.
Tuli testatua aikanaan.

kipi79 07.06.2012 20:02

Quote:

Originally Posted by jarkki
Ahaa:-# , no nytpä tiedän tuonkin. Kattelin vaan kuvia ja on niin erinäköinen toi konehuone kansista ylöspäin että kuvittelin mapinkin olevan eri, luulo ei näköjään ole tiedonväärti.


Joo siis TPI ei ole sama kuin TBI, mutta CrossFire on siis TBI...

Eli siis TBI (joka tuossa jo kirjailtiin auki) tarkoittaa värkkiä jossa suuttimet ovat ikäänkuin kaasarinkorvikkeena kaasuläpän seutuvilla ja TPI on Tuned Port Injection. Eli siis tarkoittaa että suuttimet ovat imukanavien seutuvilla.

Yleensä jos puhutaan TPI koneesta tarkoitetaan GM:n (80 ja 90 lukujen) L98 konetta.

PR1 08.06.2012 08:34

Tuli mieleen.

Kaatelin kiisseli Chrysleriin suuttimienpuhdistus lisäainetta kun oli sammumis ongelmia. Ei enää.

Kannattaako noita laitella TBI:hin tai TPI:hin?

Viatontahan ei kannata korjata mut viimeks oli se liikkeellelähtö sammuminen vaihdetta päälle laittaessa kai turbiinilukko tai joku tietokone ongelma startin jälkeen ja heti toimii kunhan kerran pääsee liikkeelle ettei sammu.

Macho 08.06.2012 10:19

Se että mappi oli aiemmin väkisin avattu kertoo että siinä on ollut ennenkin jotain hämminkiä. Vaihtaisin jokatapauksessa niin ei tarvitse sen toimintaa jatkossa arpoa.

kipi79 08.06.2012 10:26

Quote:

Originally Posted by PR1
Tuli mieleen.

Kaatelin kiisseli Chrysleriin suuttimienpuhdistus lisäainetta kun oli sammumis ongelmia. Ei enää.

Kannattaako noita laitella TBI:hin tai TPI:hin?

Viatontahan ei kannata korjata mut viimeks oli se liikkeellelähtö sammuminen vaihdetta päälle laittaessa kai turbiinilukko tai joku tietokone ongelma startin jälkeen ja heti toimii kunhan kerran pääsee liikkeelle ettei sammu.


GM:ltä / ACDelcolta on joskus tullut joku service bulletin kaltainen jossa "kielletään" kaikenlaisten suuttimien puhdistus ennen 94 valmistettuihin autoihin:

Quote:

Multec I: Pre-1994 Multec I injectors should not be cleaned, and no additives are
recommended. These are wet-coil injectors with deposit-control tips. Multec I injectors built
after 1994 are wet coil injectors with deposit control, but because of internal changes, these
injectors can be cleaned, and an additive can be used to prevent deposit buildup. There is a
GM bulletin with the proper procedures and precautions for cleaning these injectors.


Eli en omaani laittaisi puhdistusainetta...

VetteMan 08.06.2012 10:52

Suuttimet irti ja ultraäänipesuriin jos niitä haluaa putsata.

jarkki 08.06.2012 14:11

Quote:

Originally Posted by Macho
Se että mappi oli aiemmin väkisin avattu kertoo että siinä on ollut ennenkin jotain hämminkiä. Vaihtaisin jokatapauksessa niin ei tarvitse sen toimintaa jatkossa arpoa.


Näinhän se on, kyl mää sen vaihdan niin ei tarvii seisoskella kylillä sormi suussa jos se vielä oikkuilee. Vaikka ei löytynyt sen kummempia patentteja niin kosteutta siellä ainakin oli ollut, sen kyllä näki.

VetteMan, laitoin sulle viestiä.

PR1 08.06.2012 23:00

Quote:

Originally Posted by kipi79
GM:ltä / ACDelcolta on joskus tullut joku service bulletin kaltainen jossa "kielletään" kaikenlaisten suuttimien puhdistus ennen 94 valmistettuihin autoihin:



Eli en omaani laittaisi puhdistusainetta...


Eipä vikaakaan joten talla pohjaan, kovaa ajoa ym. Hyvä tietää. V-Powerin säilytysainetta kuitenkin talven yli 76l. tankissa.

jarkki 01.10.2013 16:37

Tämäkin vika tuli taas takaisin, eli bensa tulee suuttimille asti mutta siihen se sit jääkin MAPista vikakoodit 34, jännite 5,60. kipinä tulee. MAPPI on viime kesänä vaihdettu, mapista on tullut vikakoodi satunnaisesti aiemminkin tätä kesänä mutta ei kai tuo vaikuta siihen että suuttimista ei tule bensa läpi??. Putsailin maadotuksia ja laitoin lisämaitakin.

Auto ollut ajossa koko kesän ja kilsoja tullut vajaa 9000km, ilman minkäänlaisia käynti tai muitakaan ongelmia.

Mikähän tuon mahtaisi aiheuttaa että bensa jää suuttimille.

jarkki 03.10.2013 18:03

Taas toimii
 
Muuta en tehnyt kuin laitoin akun takas kiinni niin lähti käyntiin ja toimii normaalisti, nettiä tuli selattua sen verran että vika vois olla jakajassa tai jopa ecussa.

Pitänee vaihtaa tuo jakaja kuitenkin niin ompahan se ainakin varmasti kunnossa.

jarkki 02.06.2018 20:35

Tämäkin pikkuvika taas alkoi kummittelemaan, eli bensa pysähtyy suuttimille. Paineet ok, suuttimet aukee ja ruuttaa bensaa kun antaa tälliä suoraan suuttimen nastoihin. Ecu rikki :confused: käyköhän tähän 84:seen muu kuin 84:sen ecu jollain myydä :confused: , vai pystyyköhän tota korjaamaan ainakin korjaamoita olis jotka ecuja korjaa.

jarkki 02.06.2018 20:45

Mitä tuota nettiä selasin niin ohjaus noilta suuttimilta taitaa puuttua ja se on naimisissa ecun kaa

Macho 02.06.2018 21:04

Reilun kolmen viikon päästä oon autotallin suunnalla, voisin lainata 84 ecua jos haluat testata onko vika siinä. Periaatteessa voisin vaikka myydäkin sen. Se on ollut varalla jos rakentelemani aftermarket moottorinohjaus hajoaa, mutta sitä ei ikinä tapahtunut.

Mittaa vielä ensin kumpi yhteys suuttimilta puuttuu, plus vai miinus. Jos en väärin muista suuttimia liipaistiin maadoittamalla. Mutta se on vain muistikuva...

jarkki 03.06.2018 14:52

Tänään se oli kuitenkin lähtenyt käyntiin. Eka startilla ei lähtenyt sitten valohoitoa ja johtojen heiluttelua ecun luota ja toimii. Purettiin sitten se muovi jalkatilasta pois ja johtojen hypistelyä ja toinen ecun liitin ei ollut kunnolla pohjassa:-s Oliko vika sitten siinä:confused: en tiiä. Ajetaan ja seurataan tilannetta.

Ja miinus puuttui kun vika oli päällä. Jos se purkki on sulle tarpeeton niin mehän voitas hieroa siitä kauppaa.

Macho 03.06.2018 15:27

Jep, pitikin vielä sanoa että koska sun vian kesto on niin pitkä ja sit välissä toimi taas normaalisti, on ECM todennäköisesti ehjä.

Kun asentelin omaani sitä moottorin ohjausta, tuli mitattua kaikki maa johdot jotka tulevat ecm:n luo, niissä useammassa oli jotain sanomista! Yksi oli muistaakseni kokonaan 'katki'. Silti kone toimi ok. Eli sulla todennäköisesti on vain tarvetta sähköhommille.

Sähkömanuaalista katso mitkä johdot ovat maata, irroita ecm autosta, ja auton puolelta mittaile yleimittarilla runkoon verraten mikä vastusarvo niissä liittimien maajohdoissa on. Pitäisi tietysti olla hyvin lähellä nollaa.

Tämä siis sen jälkeen kun olet kaikki muut isommat maadoitusongelmat korjannut muualla autossa.

Tietysti irtonainen liitin yksistäänkin riittää aiheuttamaan tuon.

Se on 90% tarpeeton, muttei kokonaan. Tehdään niin että myyn sen jos omasi paljastuu vialliseksi. Testattavaksi saat sen kyllä jos tarve vaatii.

jarkki 04.06.2018 18:12

Quote:

Originally Posted by Macho
Jep, pitikin vielä sanoa että koska sun vian kesto on niin pitkä ja sit välissä toimi taas normaalisti, on ECM todennäköisesti ehjä.

Kun asentelin omaani sitä moottorin ohjausta, tuli mitattua kaikki maa johdot jotka tulevat ecm:n luo, niissä useammassa oli jotain sanomista! Yksi oli muistaakseni kokonaan 'katki'. Silti kone toimi ok. Eli sulla todennäköisesti on vain tarvetta sähköhommille.

Sähkömanuaalista katso mitkä johdot ovat maata, irroita ecm autosta, ja auton puolelta mittaile yleimittarilla runkoon verraten mikä vastusarvo niissä liittimien maajohdoissa on. Pitäisi tietysti olla hyvin lähellä nollaa.

Tämä siis sen jälkeen kun olet kaikki muut isommat maadoitusongelmat korjannut muualla autossa.

Tietysti irtonainen liitin yksistäänkin riittää aiheuttamaan tuon.

Se on 90% tarpeeton, muttei kokonaan. Tehdään niin että myyn sen jos omasi paljastuu vialliseksi. Testattavaksi saat sen kyllä jos tarve vaatii.


Kaikki maapisteet oon käyny jo aikaisemmin läpi mutta pitää vielä tarkistaa nuo liittimien maat.

Kiitos lainatarjouksesta ja pidetään mielessä jos tulee tarve kokeilla toisella purkilla tuota:salut:


All times are GMT +3. The time now is 10:51.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.