69:sin käyntihärö
 

Autoani vaivaa ikävä ongelma. Lämmetessä koneesta saattaa hävitä vedot tai se sammuu tyhjäkäynnillä. Ensimmäiset oireet tulivat jo viime kesänä, kun kuumalla kelillä reippaissa kiihdytyksissä autostä hävisi tehot. Tätä tapahtui ehkä pari kolme kertaa 2000 mailin aikana. Tämä vuosi alkoi kun ensimmäiset ajot päättyivät hinausauton kyytiin tod. näk. samasta syystä. Silloin epäiltiin irrallaan ollutta virranjakajan kantta, mutta oireet kyllä viittasivat ennemminkin polttoaineen syöttöhäiriöön. Auto toimii matka-ajossa kohtuudella ok, mutta ongelmat alkavat siis kaupunki ajossa.

Kävin näyttämässä autoa pariviikkoa sitten Chevy-spesialistilla ja hän epäili että imusarja on aivan liian kuuma, joka höyrystäisi polttoaineen. Tämän vuoksi lukitsin 'Heat riser valve'-n auki asentoon. Juhannuksen aikana auto toimi kohtuudella normaalisti, kunnes tänään taas ongelmat alkoivat. Autosta katosi moottorin lämmettyä kaikki vedot kakkosella ja niinpä nilkutin kotiin ykkösvaihteella, kun tuntui että 1500rpm piti koneen käynnissä. Päästyäni parkkipaikalle auto sammui noin 5 sekunnin tyhjäkäynnin jälkeen.

Mitäpä mieltä arvon raati on? Onko vika imusarjan lämmöissä vai tulvivassa kaasarissa? Vai kenties jossain muualla?

Auto on vakio (vm 69) 300hp/350cid vakio kaasarilla...

Joko siis bensapinnat säädit?

Rikkinäinen sytytyspuola voi tehdä todella omituisia oireita.
Kokeile laittaa uusi varmuuden vuoksi.

Mites bensapumpun seutu ja bensalinjojen reititys? Voisiko bensan mahdollinen lämpeneminen johtua ongelmista siellä?

Kokeileppa toista kaasaria.

Enpäs vielä kerennyt. Mistä löytyisi qjet kaasarin säätö ohjeet? Meikäläinen kun on syntynyt ruiskuaikakauteen, niin en viitsisi lähteä sohimaan kaasarin sielunelämää, ilman että tietää mitä tekee.

no jos se auto on nyt J-pään seudulla niin kurvaa käymään niin kokeillaan 100% varmasti toimivalla kaasarilla ja puolalla ;)

Mulla oli vähän tuon tyyppistä ongelmaa, mikä aiheuttajaksi lopulta selvisi liian pehmeää tekoa ollut n. 30cm letku bensapumpun ja metallisen bensalinjan välissä. Pumppu yksinkertaisesti imi letkun lyttyyn kun kuormitti vähän enemmän konetta. 80kmh nopeus ei tullut kysymykseen mutta 60 sujui jotenkuten. Tyhjäkäynnillä useimmiten ongelmaa ei esiintynyt eikä myöskään paikallaan ollessa vaikka oliskin polettanut vähän enemmän.

Pittääpä tulla pyörähtää, sikäli sillä perille pääsee. Oishan se mukava et sais koneen pelittää...

Laitetaanpa tarkistettavien asioiden listalle... Alakaa muuten olla meleko pitkä... Meinaan tuo lista :(

Miksi toi imari olisi liian kuuma? Mikäli olen oikein ymmärtänyt kyseessä ois orggis auto niin mikä sen aiheuttaisi sen ylilämmön?

Väitti syyksi heat riser valven jumiutimista kiinni asentoon. Noh, käynrihäröt jatkuneet vaikka ventiili jumitettu aukiasentoon. Sateen hellitettyä kävin laittaan auton tulille. Normi käynnistys proseduurit ja kone kävi. Kun se sitten jaksoi käydä tyhjäkäyntiä annoin sen käydä. Moottorin alettua lämmitä, käynti alkoi heiketä, kunnes sammui kokonaan. Noh, tämän jälkeen käynnistämään autoa ja lähtihän se käyntiin kunhan jaksoin vain sahata (eli todella huonosti). Käynnissähän se ei sitten pysynyt muuta kuin kaasua antaen. Sitten yht'äkkiä kone kävi kuin enkeli!? Mitä ihimettä tää on? Paskaa kaasarissa!? Muuta, mitä...

Eikait se auta kun lähtä käymään Pappiksen tallilla ja vaihtaa kaasari. Onpahan yksi vian aiheuttaja sitten pois suljettu...

Vi hyvinkin olla shittiä kaasarissa. Ei muuta kun toista kaasaria kehiin niin saa ainakin yhden asian selvitettyä. Mun veikkaus on tuo kaasari ,mikä tuo tai aiheuttaa tuon vian.

Jeps. Se on alkuperäinen ja osin tuunattu, joten vois helepottaa koettaa jotain tuoreempaa.

Tuumitaas. Jos siis kylmänä pelaa mutta lämmetessään alkaa köhimään. Voiko vika olla tällöin kaasarissa? Mitä kaasarissa pitäisi lämmetessä tapahtua, joka aiheuttaisi tämän? Heitetäänpä yksi arvaus ilmoille: imusarjan ja kannen välistä alkaa valskaamaan kun lämmöt nousee. Perusteluna arviolle on siis lämpölaajeneminen ja kesselit tiivisteet / pinnat. Äkkisellään en keksi miten kaasari niin lämpiäisi, että vika ilmaantuisi sen seurauksena.

Tuskinpa itse lämpeäminen sitä aiheuttaakaan vaan syy voi olla jokin muu.

Niin tuumisin myös. Vaikka kylmä kone sietää ylirikasta seosta mutta kun lämmin alkaa sammuilemaan...

Erästä bimmeriä vaivasi aikoinaan väärän lämpöarvon tulpat. Oireet olivat identtiset. Tosin tekniikkahan on aika erilainen joten voi olla että tästä ei ole mitään opittavaa.

Oletko katsonut miltä tulpat näyttää silloin kun kone lakkaa käymästä.
Haiseeko ne bensalle ja ovat kosteat, vai aivan kuivat?

Ota ilmanputsari irti ja kurkkaa tuleeko kiihdytyspumpusta bensaa tasaisina suihkuina käsin pumpatessa.

Pysyykö ryyppyläppä varmasti auki silloin kun kone saavuttaa käyntilämpötilan?

Ja tosiaan, kokeile toisella kaasarilla ja myös sytytyspuolalla.

Onko kaasuttimen ja imusarjan välissä edelleen se eristyslärpäke vai onko jäänyt matkalle?

Toistaiseksi paras ehdotus. No kaikilla ei ole noita läppiä, varsinkaan tuunatuissa tuplapumpuissa.

Mahdollisesti. Eipähän se ainakaan päällepäin näy.

Läppä auki, kun kone sammuu.

Minulla oli ihmeelinen vika viimekesänä:

Kylmänä lähti hyvin käyntiin, mutta ei lämpimänä.

Syy oli puolassa ! Vaikka monien "asiantuntijoiden" mukaan puola joko toimii tai sitten ei.

Sinun vika on erilainen, mutta jos on todistetuksi toimiva puola saatavilla, niin on about viiden minuutin työ kokeilla....

Melkein uusi puola oli mullakin hajalla. Oireet oli kun ei olisi käynyt kaikilla pytyillä. Ja puola nimenomaan vasta lämmetessään voi alkaa oireilemaan.

Ok. Pitää tsekata toi sytkä puoli kans, vaikka oireet viittaa polttoaineen syöttö häikkään. Olen onnistunut toistamaan vian aina reippaiden kiihdytysten päätteksi. Lisäksi parkkihallissa pyöriessä se alkoi ilman kiihdyttelyä, mutta sitä edelsi kolmissa liikennevaloissa seisominen tyhjäkäynnillä. Jos auton saa käyntii sammumisen jälkeen se pysyy käynnissä ainostaan käynnissä, jos kierroksia antaa yli 1500. Sen jälkeen kun putkesta alkaa kuulua pauketta (eli polttoainetta on päässyt pakosarjaan) niin auto käy tyhjäkäynnillä aivan normaalisti.

Mulla teki sallenkeri lämpiminä kesäpäivinä samalla lailla. Vikaa ei pahemmin etsitty mutta yks juttu oli se kisaprepattu holley, suuttimet oli ainakin 10 pykälää liian isot. Pakokaasuista sen kyllä haistoi heti......

Jos tarvitset kaasaria mulla ois tossa edelin 600 sähköryypyllä

No niin. Uudet tulpat vaihdettu ja lyhyen kaupunki ajon aikana ei mitään käyntihäröjä. Voi olla että nyt nuolaistaan ennen kuin tipahtaa, mutta tänään se ainakin toimi :p

Vanhat tulpat olivat muuten kermakahvin väriset. Mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan?

En tiedä yleistänkö turhaan, mutta aina kun mulla on autossa ollut championit niin on ongelma

Jep. Näyttivät olevan nuo Championit ihan tähän autoon tarkoitettuja ja hyväkuntoisen näköisiä, mallimerkinnältään RJ12YC. Uudet ovat NGK XR5:set. Tuli mieleen että voisiko tulpan johdoissa (liittimissä) olla hapettumaa, joka johtaisi huonoon kipinään? Nyt kun ne käytettiin irti, niin kontakti olisi parempi. Seuraillaan tilannetta.

Eikähän nuo vörki. Jos ei niin koita AC Delcoja tuntuvat tomivan kuin junan vessa.

Kermakahvi on oikea väri. Kuvassa olleista neljästä tulpasta vain kolmas ylhäältä laskien on "täydellisessä" kunnossa (näkemättä sitä alhaalta päin). Alin on selvästi ylikuumentunut, mutta ei pahoin (=väärä lämpöarvo?) ja todennäköisesti käyntihäiriöiden aiheuttaja. Kaksi ylintä ovat hyvin vähän nokisia, mutta eivät missään nimessä puhtaita.

NGK XR5 näyttäis olevan oikea, samoin varmasti tuo ZL1:n mainitsema AC Delco. Toivottavasti ongelma poistui.

Kiitos kommenteista. Kyllä se varmemmin nyt pelittää. Voiko tuohon ylikuumenemiseen vaikuttaa liian laiha seos? Champion lämpöarvo 12 pitäisi vastata NGK:n 5.

Yksi huomionarvoinen asia tulppien ja tulpanjohtojen maailmassa on se, että jos on häiriösuojatut tulpat (R -merkityt), niin joidenkin häiriösuojattujen tulpanjohtojen kanssa saattaa ilmetä käyntihäiriöitä.

Kannattaa käyttää todella laadukkaita tulpanjohtoja, jos haluaa varmistaa kunnon kipinän.

Joo, ja aika moni muu asia kuten... käytettävä gaso E10(95) / E5(98) / 99* (V-power), puristussuhde, onko stroukattu vai ei, männänrenkaiden kunto (eli puristussuhde), seossuhde, ajomatka (ja sitä kautta koneen lämpötila), viriaste, virranjakajan laatu & tyyppi, johdotus (kuten jo mainittu), venttiilien toimivuus... ties mitä vielä.

Itse tunnet autosi parhaiten, joten tiedät, milloin venttien toimivuus on katsottu & säädetty, millainen nokka autossasi on ja millaisessa käytössä se on. Lisäksi jos nyt ajat ex-ysivitosella niin ajelisin hetken (pari tankkia) V-Powerilla samanlaista ajoa uusilla tulpilla kuin missä vanhoilla ilmeni ongelmia. Sitten vasta E5:een ja vasta sitten E10:iin. Voi olla eroja, aika paljonkin.

Seossuhteen osalta on vähän niin ja näin, jos on monenlaista tulppaa tarjolla kuten sinun tapauksessa, eli hyvin vähän nokista, "täydellistä" ja ylikuumentunutta. Ei pitäis olla tulppia joka lähtöön silloin... eli pyttykohtainen haaste - ehkäpä venttiileissä? No minun mielestäni oleellisin tuli jo hoidettua eli uudet paremmat tulpat on vaihdettu ja olettaisin että koko satsi meni samalla.

Venat kyllä katsoisin. Tuo ylikuumentunut tulppa on voinut aiheuttaa ennenaikaisia syttymisiä ja se on voinut johtaa muihinkin juttuihin tuossa ko. pytyssä.

Tarkennetaan vielä: Tankkiin menee yleensä ST1 98 E5:sta. Monesti kuitenkin sitä mitä on saatavilla (98 jokatapauksessa). Luulenpa, että seuraavat toimenpiteet on kaasarin ja venttiilien säätö.

Muutama tulppa-analyysilinkki kuvineen ja toimenpidesuosituksineen alla. Siitä vaan vertailemaan :)

http://www.gsparkplug.com/shop/spark...ult-diagnosis/
http://www.gnttype.org/techarea/engine/plugs.html
http://www.rotaryeng.net/Spark-plugs/Spark-plugs.html
http://www.classic-car-magazine.co.u...ide_chart.html
http://www.ngksparkplugs.com/tech_su...qs/faqread.asp
http://www.dansmc.com/spark_plugs/sp...s_catalog.html

Kiitti linkeistä! :D

Kuulemma ei toimi tulppien värit nykybensoilla mutta jotain suuntaa ne antaa!

Ja bensassa on suuria eroja, käytän nykyään pelkästään V-poweria ja jälkikäynti loppu, kaikilla muilla merkeillä oli ongelmia!

Mulla kanssa AC Delcon tulpat ja hyvin rokkaa :)

Jos viimestä linkkiä kattoo ja vertaa tulppia autosta löytyneisiin. Jos ne on saman näköiset kun linkin Good tulpat niin enpä paljoa huolestuisi.
Olipa bensa laatu sitten mikä vaan.
Tuskin se mustapikipalloäklö on hyvän merkki nyky bensoillakaan.

Ihme homma. En tosiaa ole mosalle tehny muuta kuin vaihtanu noi tulpat. Käyntihäröjä (sammumisia) ilmeni myös tulppien vaihdon jälkeen parikertaa (rajujen kiihdytysten jälkeen), mutta enpä ole vähään aikaan onnistunut sammuttamaan moottoria. Yhden asian tein: Laitoin yllytyshulluna Shellin V-Poweria tankkiin... Ja per**leet lopettaa sen myynnin piakkoin. :confused: En tiedä onko vaikutusta, mutta sillä mennään jatkossa. Yksi mikä kävi mielessä että olisiko autontankkiin livahtanut epämääräisestä syystä 95:sta!? Eiks sen pitäis nakuttaa?

No toistaiseksi paratiisissa kaikki hyvin :p

No ei. Ei se nakutus mikään automaatio ole jos ajelet 95llä tai nykyiselläE10llä.
Jos moottorissa on alhaiset puristukset ei ole mitää syytä käyttää 98 bensaa.
Tullu vähän harkittua E10 siirtymistä, pitäis vaan kattoa paljonko noissa GMn ZZ moottoreissa on puristusta. Toden näköisesti pelais ihan hyvin.

Mulla alle kympin puristukset ja 95 ei käyny, tärisi ja paukku ja kävi pitkään jälkikäyntiä, piti aina olla vaihde päällä ja sammuttaa kone nostamalla kytkintä!

Ja on joo p aska homma jos V-power loppuu, sitten vaan oktaanibuusterit kehiin :)

Eiks tuosta ollut vähän aikaa sitten juttua, että V-power on nykyään ihan vaan 'tavallista' 98:a, eikä oktaaneja löydykään enää 99+?

Mun kone ainakin huomaa eron nesteen 98 ja Shellin V-poverin väliltä :D
Eikä se näe mitä laitan tankkiin kun on konepeitto kiinni :D

No haistaa jo etukäteen mitä kohta maistaa...

Samasta nesteen jalostamon 98:sta tuo tehdään kuin likimain kaikki suomessa myytävät bensat, eli täysin samat oktaanit on myöskin. Turvaselosteessa mainitaan tosin jotain tyyliin, V-power sisältää lisäainetta joka vähentää kitkaa männän yläosassa...

Täysin samoja ovat joo kaikki 98sit.
Shell lisää aineet itse V-poweriin.

Kaveri on siellä (Neste) töissä ja kysyin jo etukäteen mahdollisuutta ostaa sitä V-power lisäainetta :)

Se lisäaine ei ainakaan shellin tuoteselosteen perusteella nosta oktaaneja yhtään verrattuna nesteen vastaavaan. Kyllä sillä silti jotain virkaa siellä on, tuskin sinne mitään huvikseen lisätään. Jos nyt lähtee asialla spekuloimaan niin esim pieni männän kitkan pienentyminen, tai lämmönjohtavuuden paraneminen voisi vaikuttaa jokseenkin samoin kuin oktaanien lisääminen, jos se tiputtaa sylinterien keskilämpötilaa.