Ei käy kuin tyhjäkäynnillä
 

Toissaviikkoinen vika toistui, mutta hiukan erilaisena. Tietenkin eilen, kun olin lähdössä Lahden Corvettepäivään. No pääsinpähän onneksi tyhjäkäynnillä edestakaisin:cool:

Auto siis tosiaankin toimii vain tyhjäkäynnillä. Sen verran kaasua kärsii painaa, että kierrokset nousee 1300 RPM. Sitten, jos painaa kaasua lisää niin auto sammuu.

Yorccin kanssa katseltiin skannerilla. Tultiin siihen tulokseen, että TPS, MAP, IAC ja lambda toimivat aikalailla niinkuin pitääkin. Suuttimien aukioloajat tyhjäkäynnillä 2 ms luokkaa. Jonkin verran aukioloajat nousi, kun kaasua painaa ja sitten sammuu.

Vettemanin kanssa ihmeteltiin ja irroiteltiin "kaikki" johdot. Kokeiltiin toisella puolallakin. Ei vaikutusta toimintaan, paitsi toki silloinkun IAC tms. johto oli irti. Sitä en oikein tiedä meneekö rikkaalle vai laihalle, kun sammuu. Bensanpaineita ei mitattu. Eikä kuulosta siltä kuin sytytys loppuisi. Tätä ei tosin ole milllään varmistettu.

Ihmetytää kovasti, kun mitään vikaa ei muka ole, mutta moottori ei silti toimi. Viime viikolla teki siis samanlaisen vian. Irroittelin "kaikki" piuhat ja sen jälkeen moottori toimi n. viikon, kunnes vika toistui. Nyt loppuu oma ymmärrys:scratch: Oisko jotain vinkkiä vielä mitä kannattas kokeilla.

Kyseessä siis 1991, vakio L98. Eli ei ole optisprkia ja tulpanjohdot ovat oikeassa järjestyksessä edelleen ;)

(Offtopic: Pyykinpesukoneen korjasin jo.)

Kuulostaa vahvasti polttoaineen saanti ongelmalta? Toi suuttimien aukiolo aika viittaanjo siihen. Normaalisti sen pitäisi olla n. 1,3-1,6 välillä. Riippuu tietysti koneesta, jos sille on tehty jotain?

Itse mittaisin polttoainepaineet ensiksi.

Löytyy bensanpainemittari lainaan

Koska oot viimeksi vaihtanu polttoainesuodattimen?

Hmm... niin muutes joo, en koskaan. Voiskohan se tukkosena oireilla tuohon tapaan. Enkä tiiä onko edellinen tai sitä edellinen omistajakaan koskaan vaihtanu. Eli ainaskii viis vuotta se sama on siellä ollu. Kyllähän sen vois jo vaihtaa.

Mittailen tänään bensanpaineet ja sitten olen toivottavasti taas hiukan viisaampi tämän asian suhteen. Pitänee myös yrittää viritellä joku laajakaistalambda, että selviää meneekö rikkaalle vai laihalle.

Kannattaa se bensasuodatin vaihtaa suosista ensi alkuun.

Paljon kiitoksia lainasta. Siinä se heilu, 40 psi:n ylä ja alapuolella. User manual kertoo vaihteluväliks 34 - 47psi.



Harmikun unohtui ottaa Yorcilta lainaan kaapeli, että sais läppärillä jonniinnäköstä logia. Saakos muutes ECM:n pakotettua jotenkin limp home moodiin?

Onko ilmanputsari tukossa?

Onko sytytysennakko kohdallaan?

Otin haitariletkun irti läppärungosta. Ei vaikutusta.

Otin EST-piuhan irti sytkäsäädöstä, ei vaikutusta. Jos en ihan väärin muista, niin ennakot pyöri piuha kiinni jossain 20 - 40 paikkeilla. Piuha irti 6-7. Nakutusta tais skannerin mukaan tulla pari kolme muistaakseni noin minuutin aikana.

Eikö paineilla ole mahdollisuus nousta tukkoisellakin suodattimella/vajaatuottoisella bensapumpulla normilukemiin ilman että syntyy riittävää virtausta?

Öljynpaineanturi viallinen? Jos auton tietokoneen mukaan öljynpaine on liian alhainen, niin sammuuko moottori varotoimenpiteenä?

Mites jos virtausta ei oo tarpeeks bensapumpulta, niin eikös sen paineenkin pitäs pudota, kun bensaa tarttee enemmän eli kaasua painaessa? Virrat päälle laitettaessahan se paine kyllä nousee vaikka ihan mikrometrin kokosesta reijästäkin, mut jos ei oo virtausta, niin eikai se pysy. Näin kuvittelisin maalaisjärjellä, voin kuvitella ihan väärin.

Tein toki huoltokäsikirjan kaaviossa olevan mukaisen bensanpainemittaustestin ja se meni heti siinä ensimmäisessä kohdassa OK, kohtaan. Katselin kaikki kohdat ja tietyissä kohdissa sanottiin, etttä paluuputki tai tuloputki lytyssä tai bensansuodatin tukossa. En päässyt millään mittauksilla ja kyllä/ei kaaviota seuraamalla siihen "vaihda bensasuodatin" kohtaan. Tästä huolimatta aion vaihtaa sen piakkoin.

Öljynpaineanturi (en muista kumpiko) ja bensapumppu vaihdettu vuoden sisällä. Sehän ei toki takaa, että ne olisivat ehjiä.

Pitääkin kokeilla huomenillalla, kun on aikaa, että mitä tapahtuu, kun ottaa öljynpaineantureista piuhat irti. Hyvä vinkki.

Kokeilitko, mitä polttoainepaineelle tapahtuu, kun ottaa kierroksia niin että kone sammuu? Esim. ajaessa? Välttämättä polttoaineen saanti ei riitä, kun on liikkeellä vaikka paikallaan ollessa toimii ok: Ei rasitusta. Muistaakseni starttauksen yhteydessä ECM vain nostaa paineet ja kun kone on startannut, niin takimmaisin öljynpaine anturi määrää toimiiko polttoainepumppu vai ei. Se löytyy "kivasta paikasta" eli jossain jakajan takana lohkon takaosassa. Ei ole manuskaa lähettyvillä, josta tsekata.

Ainiin, paikoillaan vaihde vapaalla, eli ilman kuormitusta olen testannut ja ongelma toistuu. Sinällään positiivista, että vian saa helposti todennettua ja toistettua. Huomattavasti helpompi tutkia kuin satunnainen vika. Tuo yllä manitsemani 40 psi:n painevaihtelu tapahtui siis kaasua painellessa, ilman kuormitusta ja kone sammui. Kaasua painettaessa bensanpaine nousi, höllätessä laski. Kun kone sammui bensanpaine oli yli 42 psi, kokeilin kolme kertaa. Jos saan joskus piuhan, niin saan lokia ja se saatta ehkä kertoa jotain. Ilma, bensa kipinä. Ilmaa saa, kun sammuu eli bensa tai kipinä siis uupuu, kun vielä tajuaisi, että kumpiko ja miksi.

Katos myös ihan pahuuttaan, kun ei ole iso homma, että miltä ilmanputsari ja putki koneelle näyttää. Kaveri aikoinaan 30 v. sitten ei saanut CB750K:ta käymään ei niin millään. Ja kaiken lisäksi kypärähuppu oli kadonnut - se löytyi tunnin yrittämisen jälkeenilmanputsarikotelosta ja heti lähti. :D

Imupuolelta oli kurttuletku irti.
Tukossa olevat katit yksi vaihtoehto myös, mutta ei taas oikeen se sovi kuvioon, kun vika aiemmin oli päällä ja sitten hävisi..

Torstaina ajelen varmaan siitä läheltä ohi, mä voin pudottaa sulle piuhan.

Samanlaiset oireet omassa aikoinaan, tyhjäkäynti ok mutta kierroksia vähän enemmän niin sammui heti. Scannerin mukaan kaikki ok, sitten tuli mitattua kaikkien suuttimien arvot, yksi olikin oikosessa.. muistaakseni sai aikaan sen että pimenti kaikki samanpuolen suuttimet..suuttimen vaihdolla kaikki taas :cool:

Noniin, nyt oon ottanu lokia, mut enpä tullu hullua hurskaammaks. Mitään vikakoodeja ei siis edelleenkään näy. Yorccille taas kerran isot kiitokset.

Laitoin logit liitteeks, jos jotakuta kiinnostaa katella, että mitä tapahtuu. Ne on otettu TTS datamasterilla.

Pitääkin mitata kaikki suuttimet. Tosin kokeilin siten, että yksi suutin kerrallaan oli irti, eikä silläkään ollut oikeastaan mitään vaikutusta.

Sain lainaan tämmösen Pitänee ens viikolla yrittää tutkia tuon avulla jotain. Taas kerran harmittaa, kun tuo -91 ei ole vielä OBD II :( Ei varmala tuon laitteen komponenttitestit toimi ku OBD II:ssa.

Luultavasti joku ammttilainen löytäs vian ja korjais sen alle tunnissa, mut en mie ihan vielä luovuta.

Katselin noita lokeja läpi mutta enhän minä näistä mitään ymmärrä.

IAC arvot aika korkeita sulla, En mä noista kyllä äkkiseltään mitään ihmeellistä hokannut. Eikoista mun mielestä että DTC koodeja ei ole mutta VATS Fail on päällä ja Fuel Pump näyttää että ei ole?
Attachment 11695
Ja ilmastointikin pöhisemässä ;)

Joo tätä mie ihmettelin itekii vähän aika huuli pyöreenä. Bensapumppukin pyörii korvin kuultavasti vaikka siinä on 0.

Oli ihan pakko varmistaa ja kokeilla juuri sillä ilmastoinnilla tuo 1/0 logiikka. Ilmastointi oli pois päältä, niin siinä on 1 ja ilmastointi päällä siihen muuttui 0. Eli kyllä se vaan niin on, että vihreä 0 = päällä, keltainen 1 = pois päältä. En tiedä, saati ymmärrä miksi ne on noinpäin. Toisinpäin ois paljon loogisempi ja järkevämpi. Vihree ykkönen ja keltanen nolla ois miun päähän sopivin.

Sittenhän tuo näyttäisi, että joku COP2 on päällä ja samoin Mem Fail.

Joo ja silläkään ei ollu mitään merkitystä vikaan onko moottori closed loop vai open loop tilassa. Ja kyllä sinne plenumin sisäänkin täytyy muistaa kurkata ettei siellä ois linnunpesää tai jotain kissanpoikasta.

Mulla kyllä tuossa seuraavan version Datamasterissa DA versiossa omia lokeja katsoessa noissa arvoissa nimenomaan keltainen 1 on päällä ja vihreä nolla pois...

Attachment 11696

Mittaustulosten perusteella (mielestäni) sytkässä ei mitään vikaa. Samoissa lukemissa se heilu siihen asti kunnes auto sammuu.

Alan kallistumaan pikkuhiljaa tähän vaihtoehtoon. Kun kaasua painaa nopeasti, niin imupuolelta kuuluu BOOOO. Pakoputkista ei kuulu juuri mitään. Kun kaasua painaa tarpeeeksi pitkään imupuolelta kuuluu BOOOO OOOoo BOooouu... ja auto sammuu, mutta pakoputkien päässä kuulostaa siltä, että juuri mitään ei tapahtuisi.

Vaikuttaakohan ilmapumpun poisto katin tukkeutumiseen? Luultavasti autossa on vielä alkuperäinen katti, joten eikai se ihmekään olisi, jos se alkaa olla jo tukossa. No tämähän selviää, kun jaksan/viitsi ryömiskellä auton alle irrottamaan katin.

Saakohan pelkän katin irti helposti ja välistä pois vai joutuukohan irrottamaan pakosarjoista asti pakoputket:scratch: No sekin selvinnee ryömiessä. Ainii ja voikohan etukatit olla tukossa:confused:

Nyt sit hyviä vinkejä miten sen prkleen keskikatin saa irti. Takavaimentimet lähti ihan helposti (mitänyt pultit oli täysin jumissa) mut katti on kiinni ja pysyy vaikka kaikki pultit on löysätty. Asiaa ei tietenkään helpota selällään auton alla oleva työasento.

Specifisti tähän liittyen ei ole kikkaa tiedossa, mutta metallimiehet irroittelee liitoksia yleisesti antamalla lämpöä ja pikkasen kipiää perään.

Ten points sitkeydestä, kyllä se vika kerran sieltä löytyy

Ruiski jotain rost offia tms niihin saumoihin se menee sinne väliin pikkuhiljaa... ainakin mulla on auttanut, väkivallan lisäksi.

Ilmeisesti sulla on siis etu ja taka y-putket kiinni/jumissa ettei pääse kurkkaamaan katin sisään?

Entä jos irrotat koko etu y-putken? Voi kyllä olla aika tiukassa, jos on alkuperäiset pakosarjat ja y-putki!

Äh, siis taka y-putki vaimentajineen on irti. Ne vaimentimethan saa siitä y-putkesta irti, mutta se lähti siis katin takapäästä yhtenä pakettina.

Etu y-putketkin lähtee irti, mutta tarkoitus oli käyttää autoa ilman keskikattia joten en viitsisi irroittaa kuin katin. Tosin joo, voisikin olla helpompaa irrottaa koko etu y-putki katin kanssa ja irrottaa katti jossain muualla kuin auton alla. Väkivaltaakin on aika hankala tarjota siellä selällään ahtaassa maatessa. (kunpa ois nosturi, mut onneks on edes tunkki ;))

Tuo lämpöhän on hyvä vinkki, miksen itse muistanut. En vaan taas ajatellut kaikkea. No nyt sinne on ruiskttu rost offia. Vaikuttakoot yön yli, jatkan huomenna kuumailmapuhaltimen kanssa.

Käytä moottoria pelkillä pakosarjoilla, niin ei ole katteja ahdistamassa.

Kun taka y-putki oli irti, niin kurkkasitko pääkatin sisään? Oliko tukkoinen näköinen?

Myös kevyt kopistelu voi kertoa onko katit tukossa.
Jos kuuluu helinää koputellessa, niin entiset ovat.
Ei tosin välttämättä enää sitten helise, jos on jo elementit katin sisällä sulaneet yhdeksi mytyksi.
Pintalämpömittarilla myös näkee jos ne on tukossa, tai sitten ihan iltahämärissä kun kurkistaa auton alle (hehkuuko katit punertavina), kun ensin hetken tyhjäkäynnillä on käytellyt autoa.

Hmmm... ehkä jotain tai sitten ei... Pitää testailla vähän lisää... Sitähän pittää tehä vaan yks muutos kerralla, että tietää miten se vaikuttaa, mutta OTTAKAA AKUN MIINUSNAPA IRTI AINA, KUN TEETTE JOTAIN AUTOLLE. Tuli vaan mieleen, että mitäs tapahtuu, kun vaihde on päällä, auto pukkien päällä, äijä auton alla ja ruuvimeisseli lipsahtaa starttiin. Niin ja laittakaa ne pukit, älkääkä olko pelkän tunkin varassa, jos ei ole nosturia.

No varmaan kuuluu startin räpsäys ja takapyörät nykäisevät vähäsen? Mutta mitäs siitä, autohan on pukkien päällä ja pyörät ilmassa.

Niihän se piti tehä, että ottaa etu y-putki irti ja sit hakata ruuvipenkissä kattia puolisen tuntia. Huhhhuh, välillä täytyy vähän levätä ja tässä välissä voi vaikka laittaa pari kuvaa.

Taitaapa olla etukateista sisukset lähteny liikenteeseen.


Etu y-putkesta saattaa tulla vielä lisää tällästä, tää on keskikatin etupäästä kaadettu ulos.

Vaikuttaakohan etukatit miten paljon päästöihin? Tää autohan on vähäpäästönen:( (vaikka 1990 malli ei olevinaan pitäs olla ja moni muu yiskymppinen ei oo) joten ilman katteja ei mee päästöistä läpi. No täähän selviää tietysti, kun käy jossain mittauttamassa päästöt.

Nythän se kai kannattas laittaa uus katti, kun tuo vanha on jo irti. Minkäslaisen katalysaattorin sinne laittas? Hintaharukka taitaa olla jotakuinkin 100 € - 700 €.

Näyttää kuiteskii pahasti siltä, että miittiin ei nyt sit tälläkään kertaa Corvetella pääse. Ei riitä aika kasaamaan, kun paljon kaikkee muutakii ja töitäkii pitäs tehä. No ei se mitään, ens vuonna sit.

Tyhjennät kaikki kolme kattia ja laitat paikalleen, veikkaan että päästömittauksessa ei eroa huomaa, talvella ajankanssa sitten uuttaa putkistoa tilalle jos tarvetta.
Kulkukin pitäis hiukan parantua kun noi kaikki on sieltä pois tieltä haittaamassa virtauksia:rock:

Päästömittaus pomppaa liian korkeista HC arvoista ilman kattia vähäpäästöisessä.
Tilaa esim Virtala racingilta magnaflow 3" metalliset kisakatit puolelleen. Pieniä ja vähän aiheuttavat vastapainetta. Hintaa oli muistaakseni 200€/kpl.

Täällä nuo menivät yhdestä katsastuksesta läpi, seuraavana vuonna olikin katit "kulunu loppuun" ja piti heittää uudet.

Kannattaa selvitellä rauhassa ja ajan kanssa (hinta-saatavuus-"puhdistuskyky") millä korvaa nuo alkuperäiset. Väliaikaisesti vaikka sisukset hevonv-ttuun. Käy muuten kone huomattavan paljon kevyemmin.

Mulla on semmonen kutina, että etukatteja ei tarvita vaan että kelvollisella yhdellä isolla saa kaasut puhtaiksi eikä paljoa jarruttele virtauksia.

Noi sisuskalut näyttää ihan joltain puupalikoilta molemmissa kuvissa :confused: :shock:

Ei pitäis olla ongelmia ilman etukatteja. Nopea fiksaus veivaamalla sisuskalut kuuseen vaikka rautakangella kopistelemalla, takaisin läjään ja sitten myöhemmin uutta kattia pääkatin tilalle ennen katsastusta.

Yorcci ja Sörssenssön puhuu asiaa, kuten aina :cool:

Eli sisukset hevonkuuseen, kasaan ja Meetingiin !

No ite katoin kans ekana, että mitä hiton hiiliä täällä pöntössä on ja repesin nauramaan. Kyllä ne niitä katalysaattorin sisuksia oli. Etukatithan on tässä vuosimallissa yhtenäistä putkee y-haaraan asti ja silleen ikävästi mutkan takana ettei sitä sisustaa pysty rikkomaan. Pääkatista pystyi.

Eri vuosimalleissa näyttääkin olevan ihan erilaisia kiinnityksiä etu- ja pääkateille. Mielllään sitä sellasen laittas joka kävis suoraan noihin putkiin. 86-91 näyttää olevan samanlainen pääkatti.Mut kaipa sinne jonkun toisenlaisenkii saa rautasahan, putkenpätkien ja klemmareitten avulla.

Joo, näin aattelin tehä (oon jo tekemässä) vaikka koko yö menis. Yllättävän hankalaa on muutes laitella putkia paikoilleen selällään auton alla maaten. Kädet ihme asennossa eikä oikeen saa nostettua mitään eikä väännettyä räikkää ja silmät täytyy olla kiinni, ettei roskaa mee silmiin. Noh, tää kai on tätä harrastamista parhaimmillaan :)

Nii ja se miittihän ei oo onneks vielä tänäviikonloppuna.

Oikea meininki! :rock:

Ööö...erään nimeltämainitsemattoman Corvette-omistajan -86 mallisen auton etukatit tyhjennettiin paikoillaan leikkaamalla alapuolelta katalysaattorin kuori auki o-h-u-e-l-l-a (1,6 mm?) katkaisulaikalla kolmelta syrjältä ts. tehtiin iso luukku joka käännettiin syrjään.

Sen jälkeen piikattiin käsin keraaminen sisusta pois ja kun kaikki oli saatu ulos "kansi" vaan käännettiin paikoilleen ja hitsattiin MIG:llä kiinni ja sama toiselle puolelle. Pääkatin keraaminen sisus tyhjennettiin irroittamalla katti ja survomalla sen päästä sisään teräväpäistä sorkkarautaa. :oops:

Katti koostuu tuollaisista elementeistä. Alkavat kyllä ahdistaa rajusti jos ovat sikinsokin kuorissaan.
Saisko etukatit tyhjennettyä jollain mutkaraudalla hakkaamalla tai sitten tarpeeksi jämäkkää jousta, kuten jousi jolla muoviset sähköputket väännetään mutkalle.

Toi etukattien aukileikkaus taitaa olla helpoin tapa tyhjentää ne. Joustakii mietin, mut eipä ollu käsillä ku mustekynän jousia. Raudotusraudalla vähän kokeilin, mut ei sillä saa oikeen 90 asteen mutkaks väännettynä lyötyä, ainaskaan tarpeeks syvälle.

Nyt on pakko luovuttaa tältä illalta, ulkona ei nää enää mitään ja alkaa väsyttää. Eihän se katti menny etu y-putkeen tarpeeks syvälle takas. 2 milliä enemmän ois pitäny saada, niin taka y-putki vaimentimineen mahtus paikoilleen. Noh, pitää huomenna siirtää äänenvaimentimien kiinnityspistettä 3 milliä taaksepäin. Se on helpompaa kuin liikauttaa milli kattia.

Vaan olipas melkoset mörinät, kun hetken kokeilin tyhjäkäynnillä. Ei ollu katti täynnä ollenkaan tollaset äänet. Ehkä jopa hiljemmat äänet oli miulla toissapäivänä pelkällä pääkatilla kuin Yorccin autossa vaimentimineen.

Vieläkään ei siis 100% varmuudella voi tietää oliko pakoputken tukkeutuminen syy tähän käyntihäiriöön. Huomenna se sit selviää. Jos oli niin otan ensimmäisen asennuskaljan, jos ei niin otan kaksi ja jatkan ihmettelyä.

Oonpahan ainaskii oppinu sellasen asian, ettäkun auton pitää saada bensaa, ilmaa ja kipinää toimiakseen niin se ei vielä riitäkään. Pakokaasujen pitää päästä niitten lisäks ulos :)

:shock:

:oops:

:leaving:

...vai pitäiskö sittenkin todeta, että...

:woohoo:

Multa saat "ehjät" prekatit toimituskulujen hinnalla ja vaikka täydellisen putkiston vaikka pääkatin sisälmykset on irti.;)

Näyttää vähän paremmalta?? :rock:

Mieluimmin sieltä ylä puolelta, niin katsurikaan ei huomaa, niin helposta.:rolleyes:

No, itselläni on pitkät peltisarjat, ei etukatteja ja pelkästään keskikatti vähäpäästöisessä autossa. Menee katsastuksessa läpi hyvin vähäpäästöisenä. Itselläni lukee rek.otteessa pelkkä kolmitie katalysaattori, muttei niiden lukumäärää ja vuodesta 2005 tuolla kokoonpanolla mennyt läpi. Itse laittaisin tämän tilaukseen:

http://www.ecklerscorvette.com/corve...1986-1991.html

vuoden verran riitti tollasissa puhdistustehot ja tokana vuonna ei enään mennyt leimasta. onhan ne racen näköiset mut parempiakin vaihtoehtoja on.