FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C3 (vuosimallit 1968-1982) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   moottorin laitto? (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=21258)

karppa 29.12.2012 21:03

moottorin laitto?
 
Moro, mitähän auttaa L48 moottooriin-76, jos vaihtaa pelkästään kaasarin, imusarjan ja paskosarjat tuplaputkistolla(katti pois), päästäänkö näin lähelle 300Hp, vai onko laitettava nokat yms.?
keväällä työnalle
kp

Sörsselssön 29.12.2012 22:55

1976 L48:ssa tais olla 180 hp; paljonko niistä on jäljellä on korkeamman käsissä. Ei noista osista haittaakaan ole mutta meniskö niillä just 200 hp rikki?

zz-2 30.12.2012 09:43

Luulenpa ettei kaasaria tarvii vaihtaa. Jos se pelittää. Korkeintaan kattoo mittarilla että on säädöt sinne päin. Jos halut myllyyn kierroksia niin sitten tietysti uusi rallinokka. Mutta paljonko kestää kierrättää vakio kampura ym??
Luulenpa että kesästä nautti enempi ajamalla kun remppaamalla ehjää moottoria.

karppa 30.12.2012 10:34

Quote:

Originally Posted by zz-2
Luulenpa ettei kaasaria tarvii vaihtaa. Jos se pelittää. Korkeintaan kattoo mittarilla että on säädöt sinne päin. Jos halut myllyyn kierroksia niin sitten tietysti uusi rallinokka. Mutta paljonko kestää kierrättää vakio kampura ym??
Luulenpa että kesästä nautti enempi ajamalla kun remppaamalla ehjää moottoria.


Eli, kaasarin ja imusarjan vaihdolla ei suurta merkitystä, ilmeisesti suurin yksittäinen muutos saadaan aikaiseksi putkiston vaihdolla.
Mitäpä vaikuttaa saastelaitteiden purkaminen ja voiko niita edes purkaa moottorin puolelta?
kp

PMJ 30.12.2012 10:43

En nyt muista, mutta muutamavuosi sitten oli V8.ssa artikkeli miten imusarjan jne osien vaihto vaikutti tehoon.
Kyllä ne saastelaitteet voi poistaa. Mitään negatiivista vaikutusta ei ole.

karppa 30.12.2012 11:00

Quote:

Originally Posted by PMJ
En nyt muista, mutta muutamavuosi sitten oli V8.ssa artikkeli miten imusarjan jne osien vaihto vaikutti tehoon.
Kyllä ne saastelaitteet voi poistaa. Mitään negatiivista vaikutusta ei ole.

Mahtaiskohan jollain olla kopiota kyseisestä numerosta?
kp

zz-2 30.12.2012 17:10

Quote:

Originally Posted by karppa
Eli, kaasarin ja imusarjan vaihdolla ei suurta merkitystä, ilmeisesti suurin yksittäinen muutos saadaan aikaiseksi putkiston vaihdolla.
Mitäpä vaikuttaa saastelaitteiden purkaminen ja voiko niita edes purkaa moottorin puolelta?
kp

Olettaen että kaasutin on alkuperäinen ja toimii hyvin ei suuria saavuta. Sen sijaan työtä ja tuskaa voi tulla paljonkin.
Peukaloimalla putkistoa saa ainakin rallimmat äänet. Saatelaitteet purkamalla ja hävittämällä menetetään kanssa jotain. Jota ei ehkä kymmenen vuoden päästä ja mielen muuttuessa niin vain saada takaisin.
Alkuperäiset autot alkaa olla harvinaisia.

PMJ 30.12.2012 17:39

Quote:

Originally Posted by karppa
Mahtaiskohan jollain olla kopiota kyseisestä numerosta?
kp


no nyt löyty lehdet. 8/2006-2/2007 löytyy juttua bolt on osista.
Tuossa testi moottorissa kannet oli 60cc palotiloilla kun 76 on 76cc palotilalla olevat kannet.
Ekassa muutoksessa asennettiin Flowtechin peltisarjat tehon lisäys lähtötilanteesta 243hv/4400rpm ---->252hv / 4300rpm.
Sen jälkeen vaihdettiin imusarja ja kaasari 249,7/ 4200
suuttimet suuremmaksi kahdella pykälällä 251hv/4200rpm
Nokka-akselin Crane Cams Powermax (113941) potkua löytyi 285/ 4700rpm
488Nm väännöllä 3000rpm kohdalla.
Voin ottaa kopsut noista artikkeleista.

KooVee 30.12.2012 17:54

Suosittelen että koko linja ilmanotosta pakokaasujen poistoon tulee kerralla kuntoon, muuten jää kanittamaan jostain. Pakosarjoilla on vähemmän merkitystä jos kansi ahdistaa ja toisinpäin ja tämä pätee läpi linjan.

Itse laitoin viime talvena kaasarin (600), imusarjan, alukannet, nokan, peltisarjat ja sivutorvet. Tuloksena 306 takapyörältä ja en voisi olla tyytyväisempi. Kone tuntuu kiukkuiselta, vastaa kaasuun ja ilman mitään venkoilematta antaa reilun 5 metriä lakua asfaltille pelkästään polkaisemalla.

karppa 30.12.2012 17:54

Quote:

Originally Posted by PMJ
no nyt löyty lehdet. 8/2006-2/2007 löytyy juttua bolt on osista.
Tuossa testi moottorissa kannet oli 60cc palotiloilla kun 76 on 76cc palotilalla olevat kannet.
Ekassa muutoksessa asennettiin Flowtechin peltisarjat tehon lisäys lähtötilanteesta 243hv/4400rpm ---->252hv / 4300rpm.
Sen jälkeen vaihdettiin imusarja ja kaasari 249,7/ 4200
suuttimet suuremmaksi kahdella pykälällä 251hv/4200rpm
Nokka-akselin Crane Cams Powermax (113941) potkua löytyi 285/ 4700rpm
488Nm väännöllä 3000rpm kohdalla.
Voin ottaa kopsut noista artikkeleista.


Kiitos jo ennakkoon: kari.poyry@fikp.fi
kp

karppa 30.12.2012 20:36

Quote:

Originally Posted by KooVee
Suosittelen että koko linja ilmanotosta pakokaasujen poistoon tulee kerralla kuntoon, muuten jää kanittamaan jostain. Pakosarjoilla on vähemmän merkitystä jos kansi ahdistaa ja toisinpäin ja tämä pätee läpi linjan.

Itse laitoin viime talvena kaasarin (600), imusarjan, alukannet, nokan, peltisarjat ja sivutorvet. Tuloksena 306 takapyörältä ja en voisi olla tyytyväisempi. Kone tuntuu kiukkuiselta, vastaa kaasuun ja ilman mitään venkoilematta antaa reilun 5 metriä lakua asfaltille pelkästään polkaisemalla.

Moro, mistäpä ostit kyseiset hilkkeet ja mitä kustanti, ilman peltisarjaa?
kp

Jarmo79 31.12.2012 14:13

Quote:

Originally Posted by karppa
Eli, kaasarin ja imusarjan vaihdolla ei suurta merkitystä, ilmeisesti suurin yksittäinen muutos saadaan aikaiseksi putkiston vaihdolla.
Mitäpä vaikuttaa saastelaitteiden purkaminen ja voiko niita edes purkaa moottorin puolelta?
kp

Asiaa sivuten. Itselläni oli '76 alkuperäisellä koneella. Siinä oli Edelbrockin imusarja ja Hookersin pakosarja. Putkisto oli uudelleen rakennettu suoraan auton alle. Katalysaattorit heitettiin mäkeen omistusaikanani ja suora putki tilalle. Äänissä oli ehkä marginaalinen muutos ja tehoissa en persdynossa huomannut mitään. Olivat ehkä sitten kohtalaisen hyvin virtaavat katit (ovat muuten vielä tallessa, jos jollain tarvetta).

Jarmo

zz-2 31.12.2012 17:00

Miettimisen arvoinen asia tuo yllä mainittu. En oikein jaksa uskoa että -76 Corvetten moottorin tehoja olisi rajoitetu pelkästän pakoputkistolla ja katilla.
Sekä alimittaisella kaasuttimella, jonka virtauskyky olisi jotain 400cfm.
Ja pelkästään nämä vaihtamalla moottori heräisi aivan uuteen lentoon.
Varaan tietysti sen option että kaasutin oli ehjä eikä pakoputkisto ollut luttuun hakattu. Nämä vialliset osat vaihtamalla tietysti päästäisiin edulliseen lopputulokseen, ja yleistykseen et näin toimien saa tehoja.
No kukin tekee niin kuin parhaakseen näkee.

karppa 31.12.2012 17:47

Quote:

Originally Posted by zz-2
Miettimisen arvoinen asia tuo yllä mainittu. En oikein jaksa uskoa että -76 Corvetten moottorin tehoja olisi rajoitetu pelkästän pakoputkistolla ja katilla.
Sekä alimittaisella kaasuttimella, jonka virtauskyky olisi jotain 400cfm.
Ja pelkästään nämä vaihtamalla moottori heräisi aivan uuteen lentoon.
Varaan tietysti sen option että kaasutin oli ehjä eikä pakoputkisto ollut luttuun hakattu. Nämä vialliset osat vaihtamalla tietysti päästäisiin edulliseen lopputulokseen, ja yleistykseen et näin toimien saa tehoja.
No kukin tekee niin kuin parhaakseen näkee.

Kyllä varmaankin näin on, tarvitsee myös uudet kannet tuohon yhtälöön.
kp

karppa 31.12.2012 18:10

Quote:

Originally Posted by karppa
Kyllä varmaankin näin on, tarvitsee myös uudet kannet tuohon yhtälöön.
kp


Ps. saisko joltain valmiin ostoslistan, mistä ja mitä kun ei ole riittävästi tietoutta?
imusarja
kaasari+putsari(joka mahtuu)
kannet(valmiit)
nokka

kp

KooVee 31.12.2012 19:28

Quote:

Originally Posted by karppa
Ps. saisko joltain valmiin ostoslistan, mistä ja mitä kun ei ole riittävästi tietoutta?
imusarja
kaasari+putsari(joka mahtuu)
kannet(valmiit)
nokka

kp


Minäpä laitan listan mitä omaani tein ja mitkä palikat sinne laitettiin ja miksi ne, mitkä laitettiin. Ensin pitää saada tämä vuosi pakettiin, mut huomenissa toipuessa näppäilen viestiä.

Koovee

janiv 31.12.2012 19:33

Osat pari-kolme tonnia, koneistukset pari tonnia, kasaus tonnin = 4000 € - 5000€ vs. tehdasuusi moottori 4000 €. Vai mitenköhän se meni, kun täällä joskus moottorin kunnostuksesta keskusteliin.

Joskus täältä luin, että ostoslistalle kannattaa laittaa vain "yksi osa" eli joku tällainen tai vastaava paketti. Siinäkun on kaikki tarvittavat osat valmiina ja toisiinsa yhteensopivana pakettina.

Sörsselssön 31.12.2012 19:35

Suurin piirtein just noin.

Jaakon faija 31.12.2012 19:54

Quote:

Originally Posted by janiv
Osat pari-kolme tonnia, koneistukset pari tonnia, kasaus tonnin = 4000 ¤ - 5000¤ vs. tehdasuusi moottori 4000 ¤. Vai mitenköhän se meni, kun täällä joskus moottorin kunnostuksesta keskusteliin.

Joskus täältä luin, että ostoslistalle kannattaa laittaa vain "yksi osa" eli joku tällainen tai vastaava paketti. Siinäkun on kaikki tarvittavat osat valmiina ja toisiinsa yhteensopivana pakettina.

Suosittelen uuden mosan ostoa koska olen muutaman kerran sen laskenut
kumpi kannattaa. Blueprint engines on toiminut hyvin.

J.A.K 31.12.2012 20:48

Quote:

Originally Posted by janiv
Osat pari-kolme tonnia, koneistukset pari tonnia, kasaus tonnin = 4000 ¤ - 5000¤ vs. tehdasuusi moottori 4000 ¤. Vai mitenköhän se meni, kun täällä joskus moottorin kunnostuksesta keskusteliin.

Joskus täältä luin, että ostoslistalle kannattaa laittaa vain "yksi osa" eli joku tällainen tai vastaava paketti. Siinäkun on kaikki tarvittavat osat valmiina ja toisiinsa yhteensopivana pakettina.


Joo itsekin olen pannut merkille, että noita "top end kittejä" saa varsin järki hintaan.

Onko kellään kokemusta noista kiteistä, teholupauksista ja laadusta kun tuntuisi varsin "viisaalta" sijoitukselta versus uusi moottori.

vma 01.01.2013 12:23

Siitä valmis kiulu tilaukseen. Myit nykyisen koneen kokonaisena ja toimivana, niin saat kulutkin tippumaan kivasti.

http://www.enginefactory.com/375hp.htm

SeReNi 01.01.2013 13:49

Quote:

Originally Posted by vma
Siitä valmis kiulu tilaukseen. Myit nykyisen koneen kokonaisena ja toimivana, niin saat kulutkin tippumaan kivasti.

http://www.enginefactory.com/375hp.htm


Mitähän ne kiskoo tulleja yms. tuollaisesta. Hieno kone.

karppa 01.01.2013 13:58

Quote:

Originally Posted by SeReNi
Mitähän ne kiskoo tulleja yms. tuollaisesta. Hieno kone.

Kuvittelisin, että voi ajatella suoraan euroissa tuon summan, vapaaasti Suomi.
kp

Sörsselssön 01.01.2013 14:17

Siinä se taitaa rahteineen, tulleineen, veroineen jne. olla lähempänä kymppitonnia.

vma 01.01.2013 15:48

Quote:

Originally Posted by karppa
Kuvittelisin, että voi ajatella suoraan euroissa tuon summan, vapaaasti Suomi.
kp


Juurikin näin. Noin 6-7.000 ja kone on tullatuna kotona.

PMJ 01.01.2013 16:01

Quote:

Originally Posted by vma
Juurikin näin. Noin 6-7.000 ja kone on tullatuna kotona.


Aika pienellä rahdilla sitten tulee

KooVee 01.01.2013 17:30

Voimaprojektini tuli maksamaan töineen päivineen vajaan kolme tonnia. Tässä rahassa ei ollut kaasaria, joka mulla jo oli, eikä pakoputkistoa.

Mun ratkaisu oli, kun lähdetään ilman ja bensan saannista:
- Edelbrock 600cfm kaasari (viisaat sanovat että Holley on helpompi säätää ja toimii paremmin)
- Edelbrock Performer Air Cap imusarja (normaalilla ilmanputsarin pohjalla mahtuivat hyvin konepeiton alle)
- Edelbrock E-Street alumiinikannet 9.5 puristuksella (täydelliset)
- Edelbrock nokka, nostajat, keinut ja vivut, rpm allue 0-5500
- Peltisarjat ja kylkiputket (ei siis mukana kustannuksissa)

Asennukset ja imusarjan, kannet sekä nokkasarjan hoiti ja myi Tamperelainen usa autoja tekevä liike. Koneen säädöt ja tehonmittauksen tunnettu Corvette mies Lahdesta. Koneistuksia ei siis tarvia, koska kyse on oikeasti osien lätkimisestä paikoilleen jasiitä syystä töiden osuus on mielestäni pieni.

Mitä itse tekisin, jos tällä kokemuksella harkitsisin voiman lisäämistä ja olisin samassa tilanteessa uudelleen. 350 heppaista konetta en paketista ostaisi, koska sen paikoilleen leipominen ja apulaitteiden kanssa skulaaminen on jonkinlainen puristus ja lisää kustannuksia. Uusi ja valmis kone laatikossa pihassa, ei ole vielä fiilistä kaasunpolkaisulla. Siinä välittä on työtä ja kustannusta. Enempääkään voimaa en laittaisi, koska se tietänee sitä, että sitten pitää käydä koko voimalinja läpi. Mulla nimittäin antoi jo yoke:n kiinnike periksi.

vma 01.01.2013 17:35

Quote:

Originally Posted by PMJ
Aika pienellä rahdilla sitten tulee


Laatikkorahti on suht edullista.

V8- moottorin rahti Jenkeistä Suomeen puulaatikossa näyttäisi olevan alle 180,-

PMJ 01.01.2013 17:52

Quote:

Originally Posted by vma
Laatikkorahti on suht edullista.

V8- moottorin rahti Jenkeistä Suomeen puulaatikossa näyttäisi olevan alle 180,-


Mutta noihin tulee yleensä vielä jenkkilän maarahti ym kulut siellä päässä ja tuo 180 on vamaan alv 0%

zz-2 01.01.2013 19:16

Quote:

Originally Posted by PMJ
Mutta noihin tulee yleensä vielä jenkkilän maarahti ym kulut siellä päässä ja tuo 180 on vamaan alv 0%

No eipä tuo kalliilta kuulosta vaikka tuohon 24 pikua laittais alv,täkin. Jos tuo pitää paikkansa ei ole kummoista tiedettä laskea mitä se ed. mainittu koko motti kustantaa.
Henk. koht. olisin kyllä valmis laittaan vanhasta laturit ym takas uuteen. Eli hiukan saisi halvemmalla jos vähän riisutumman paketin ostaisi.

Sörsselssön 01.01.2013 19:16

Naapurin ukon moottorin lentorahti oli alun toista tonnia. Veikkaan että sekin katsoisi tänään GM:n ZZ4 crate moottoria #12499712.

http://www.jegs.com/i/Chevrolet-Perf...oductId=749876

karppa 01.01.2013 20:01

Quote:

Originally Posted by KooVee
Voimaprojektini tuli maksamaan töineen päivineen vajaan kolme tonnia. Tässä rahassa ei ollut kaasaria, joka mulla jo oli, eikä pakoputkistoa.

Mun ratkaisu oli, kun lähdetään ilman ja bensan saannista:
- Edelbrock 600cfm kaasari (viisaat sanovat että Holley on helpompi säätää ja toimii paremmin)
- Edelbrock Performer Air Cap imusarja (normaalilla ilmanputsarin pohjalla mahtuivat hyvin konepeiton alle)
- Edelbrock E-Street alumiinikannet 9.5 puristuksella (täydelliset)
- Edelbrock nokka, nostajat, keinut ja vivut, rpm allue 0-5500
- Peltisarjat ja kylkiputket (ei siis mukana kustannuksissa)

Asennukset ja imusarjan, kannet sekä nokkasarjan hoiti ja myi Tamperelainen usa autoja tekevä liike. Koneen säädöt ja tehonmittauksen tunnettu Corvette mies Lahdesta. Koneistuksia ei siis tarvia, koska kyse on oikeasti osien lätkimisestä paikoilleen jasiitä syystä töiden osuus on mielestäni pieni.

Mitä itse tekisin, jos tällä kokemuksella harkitsisin voiman lisäämistä ja olisin samassa tilanteessa uudelleen. 350 heppaista konetta en paketista ostaisi, koska sen paikoilleen leipominen ja apulaitteiden kanssa skulaaminen on jonkinlainen puristus ja lisää kustannuksia. Uusi ja valmis kone laatikossa pihassa, ei ole vielä fiilistä kaasunpolkaisulla. Siinä välittä on työtä ja kustannusta. Enempääkään voimaa en laittaisi, koska se tietänee sitä, että sitten pitää käydä koko voimalinja läpi. Mulla nimittäin antoi jo yoke:n kiinnike periksi.

Kiitos listasta, rupen keväällä(toivottavasti pian) hoitamaan asiaa eteenpäin.
kp


All times are GMT +3. The time now is 09:57.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.