|
Ei käynnisty
Terve!
Vuoden -87 C4 kansipahvi paloi jumittuneen termostaatin vuoksi. Kannentiivisteet tuli vaihdettua, mutta lopputuloksena auto ei käynnisty. (pyörittää hyvin, mutta vaan possahtelee silloin tällöin kaasuläpän kotelossa). -Sytytysjärjestys pitäisi olla ok -Ruiskukiskon päässä olevasta venttiilistä tuli bensaa -Tulppaan tulee kipinä -Moottorimerkin ollessa kohdillaan virranjakajan pyöriä osoittaa ykköseen Venttiilit kokeilen säätää seuraavaksi, kun löydän hyvät ohjeet. Muutamia olen täältä löytänyt, mutta löytyiskö keltään selvempiä suomenkielisiä ohjeita? Huono lontoo vähän haittaa harrastusta.. Jos tulee mieleen muita tarkistettavia/ vaikuttavia asioita olisin enemmänkin kuin kiitollinen vinkeistä :D |
Onko jakajan ennakko säädetty oikeaksi est piuha irti?
|
Työkierto on kaksi kierrosta eli 720astetta,vaikka merkki on kohdallaan niin voi olla juurikin yhden kierroksen 360astetta virhe,tuolloin poksuttelee imupuolelle...
imu 180" puristus 180" työ 180" poisto 180" jne........... sulla voi sytytys tapahtua nyt tässä kohtaa kun alkaa imuvaihe |
Quote:
Tämä selviää kokeilemalla tai sitten otat venttiilikopan pois ja seuraat mitä ykkössylinterissä tapahtuu kun merkki on kohdallaan,jos kummassakaan venttiilissä ei tapahdu liikettä niin silloin on kohdallaan,jos taas pakoventtiili sulkeutuu ja imu alkaa aukeamaan niin heittää kierroksen. |
Quote:
Jaahans pitääkin tutkia tarkemmin. Katsottiin tosiaan kampuran merkki kohdilleen jolloin ykkössylinterin imuventtiili oli kiinni ja jakajassa oli sytytys ykköselle. Kiitos vinkistä! Eikös sen ennakon pysty säätämään sitten kun edes lupailisi sytytystä, vai eikö starttaa ollenkaan jos on nollassa? |
Quote:
Kyllä pitäisi jotain eloa olla jos ainoa vika olisi tuo sytkäennakko 0" |
Jes kiitos Maukka, vinkkisi oli oikea!
Oli kyllä hieno ääni kun väänsi avaimesta ja samantien pärähti käymään!! Tosiaan oli kierroksella pielessä. Ensi vkloppuna vielä venttiilejä kokeillaan säätää ja sitten uskaltaa lähtee fiilisteleen kadulle! |
eli nostajien esijännitykset... olikos se 1,5 kierrosta gm oman ohjeen mukaan.
mulla compin osilla alle puoli kierrosta. |
Quote:
Mietinkin mikä olisi oikea sana "venttiilinsäädölle" kun on nostajat koneessa. Jostain olin lukevani kierros sitten kun työntötanko ei enää heilu, mutta täytyy varmistaa vielä manuaalista.. Muutenkin löytyny aika monta koulukuntaa tuohon säätämiseen! Jännä oli tuon sytytysennakon kanssa kun säädin sen 6asteeseen est piuhan ollessa irti, sitten piuha kiinni ja est sääti sen jonnekkin 14 asteeseen. Olen yrittänyt löytää mikä on normaali, mutta hyvin käy ja kukkuu niin se on varmaan pääasia :D |
[quote=first c4]Mietinkin mikä olisi oikea sana "venttiilinsäädölle" kun on nostajat koneessa.
Jostain olin lukevani kierros sitten kun työntötanko ei enää heilu, mutta täytyy varmistaa vielä manuaalista.. Muutenkin löytyny aika monta koulukuntaa tuohon säätämiseen! Kiristä keinuvipua niin,että työntötanko pyörii tahmeasti ja sen jälkeen esikiristys puoli-täysikierros.Tämä sytytysjärjestyksen mukaan kaikille pytyille.Sitten kone käyntiin ilman venttiilinkoppia ja ne venttiilit jotka nakuttaa niin niitä kiristät koneen käydessä kunnes nakutus lakkaa ja se on siinä. |
Kiristä keinuvipua niin,että työntötanko pyörii tahmeasti ja sen jälkeen esikiristys puoli-täysikierros.Tämä sytytysjärjestyksen mukaan kaikille pytyille.Sitten kone käyntiin ilman venttiilinkoppia ja ne venttiilit jotka nakuttaa niin niitä kiristät koneen käydessä kunnes nakutus lakkaa ja se on siinä.[/quote]
Kiitos, oli todella yksinkertaisesti selvennetty tämmöselle puupäälle :D |
-74:sen huoltomanuaalista venttiilien säätöohje. Samanlainen ohje oli -91:ssäkin.
 |
[quote=janiv]-74:sen huoltomanuaalista venttiilien säätöohje. Samanlainen ohje oli -91:ssäkin.
Luinkin että oldseissa säädettiin kanssa samalla tavalla ensin puolet ja sitten toisella kierroksella puolet. Hyvä tietää että saa tehdä tässä samalla tavalla, säästää pirusti rystysiä kun tuppaa räikkä lipsahtelemaan konetta pyöritellessä :D |
Esipaineet saatiin säädettyä ja hienosti vastasi koeajolla kaasuun :cool:
Kiitokset kaikille tiedoista, helpottivat kyllä kummasti projektia! |
Lainataas tätä ketjua, eli ei käynnisty tai käynnistyy välillä mutta ei pysy käynnissä :rolleyes:
Vähän taustaa: Ongelmat alkoi kun olin ajelemassa kotia ja yhtäkkiä rupesi moottori pyörimään huonosti, aivan kun olisi hävinnyt osa pytyistä pois. Kaasua ei kärsinyt laittaa yhtään, meinasi heti tukehtua mutta pintakaasulla sain ajettua melkein pihaan kun sammui kerrasta. Siinä tienvarressa hermosavuja nauttiessa katselin päälisin puolin konehuonetta ja satuin kokeilemaan virranjakajaa ja sehän liikahti suhteellisen helposti. Käänsin sitä hieman ja sain koneen käymään ja pintakaasulla pääsin kotipihaan johon sammui. Sen jälkeen ei enää käynnistynyt ollenkaan. Nyt olen vaihtanut: Tulpat sytytysmodulin jakajan kannen, pyörijän ja puolan mittasin pick up coilin oli noin 876 ohmia, pitäisi olla 500-1500 ohmia eli ok? Noiden muutosten jälkeen käänsin jakajan takaisin samaan asentoon kuin oli ollut (löytyi valokuva missä asennossa oli ennen ongelmia eikä toi mahdu paljoa edes kääntymään.) Ei tietysti ole millilleen samassa mutta ei sen pitäisi paljoa heittää. Lähti käyntiin ja pyöri ihan ok, vähäsen kaasua niin poksahti kunnolla imusarjassa ja siihen sammui. Sain mitattu kuitenkin bensan paineet ne on ok. Kokeilin käynnistää poksahtaa vaan imusarjaan... Otin 1 pytyn tulpan irti ja pyöritin konetta niin että tunsin kun tulee sylinteristä painetta ja dampperin merkin käänsin nolla kohtaan, pyörijä osoitti ykköspytyn nastaan jakajassa. Eli pitäisi olla ok? Jakajaa en ole irroittanut missään vaiheessa, halusin vaan tarkistaa. Vikakoodeja en pysty katsomaan koska tässä on naitettu oma boksi ja hestec keskenään. Soittelin myös Hariselle ja pyysin säätöpiuhan että näkee mitä arvoja se antaa kun pyörii mutta eihän se enää lähde käyntiin. Ennen piuhan saapumista sain parilla kerralla koneen pyörimään tekemättä mitään muutoksia ja pyöri ok ja otti kierroksia. Välillä taas ei lähtenyt käyntiin ollenkaan vaan poksautteli vaan imusarjaan. Harinen sanoi että sytytysennakko pitäisi olla 900rpm 15 astetta, ja kokonaisennakko 36-37. Sen verran oli tuuria että sain pyörimään ja säädettyä kokonaisennakon noin 35. Pyöri ihan hyvin ja otti kierroksia. Ihmetyttää vaan että jakajan asento on ihan eri kuin se oli ennen tätä vikaa? Seuraava startti kylmänä ja aivasti niin kovasti imusarjaan että hyvä ettei lentänyt koko ilmanputsari mäkeen :o ? Mitä tuolle nyt osaisi oikein tehdä?? |
Mulla teki vajaa vuosi sitten vähän samanlailla ja nyppäsin silloin maffin piuhan irti ja kas kävi paljon paremmin.ajelinkin maffi irti ainakin kuukauden ennenkö sain hommattua ehjän maffin.kokeile ainakin piuha irrallaan miten reagoi.
|
Quote:
Olisiko se jakajan pick-up puolen ongelma? Vaikka käämi on ok niin se magneettiosuus voi olla ottanut osumaa tai pääsee liikkumaan. |
Quote:
Ok, pitäne tilata vielä se osa ja vaihtaa. Vai sattuisiko joltain löytymään alkuperäistä varmasti toimivaa jakajaa? |
Mulla ois pari vuotta sitten toimivana käytöstä poistettu jakaja lainaan. Nostaa öljyä akselia pitkin kovilla kierroksilla ja johtojen läpivientien muovit murusina, mutta saisi kyllä testattua onko jakajassa vika.
|
Kiitos mutta ostin jo saman vuosimallin jakajan, toivottavasti vika sillä häviäisi..
|
Quote:
Toinen jakaja paikallaan, lähtee käyntiin ja pyörii nätisti noin 15 sekunttia ja sitten alkaa pätkimään ja sammuu :scratch: Jos koittaa startata uudestaan vähän vaan mallaa mutta ei lähde käyntiin.. Annoin hetken olla ja laittelin ajoituslampun valmiiksi, lähti käyntiin tyhjäkäynti ennakko noin 8 astetta, käänsin vähän lisää mutta sammui taas niin en kerennyt sitä enempää säätämään. Luulisi tuolla kuitenkin pyörivän jos kaikki ok? Mitähän tuolle seuraavaksi osaisi tehdä? |
Veikkaan että sinne boxiin on eksynyt jotain asiaan kuulumatonta. En tiedä miten oma boxi ja Hestec on laitettu linjaan. Itselläni on vain Haltech ja sen olen oppinut kantapään kautta että vaikka koko raudan vaihtaisi niin boxi onnistuu kanan lennon katkaisemaan. Mikä ei kai ollut mikään yllätys sinänsä. Samoissa oireissa virranjakassa kaikki liikkuva ja pyörivä vaihdettiin ainakin kerran ja silti meno oli ryppyistä. Kaikkea syytettiin eniten HEI jakajaa. Sytkämodulin toinen vaihto lopulta auttoi, mutta päitä raavittiin joka puolella siihen malliin että kynsien aluset olivat puutavara pitoiset.
|
Mulla oli aikoinaan samanlaisia oireita kun keskikatti mureni kesken ajon. Kotiin pääsi vaivoin tyhjäkäynnillä. Kävi aina hetken ja sitten tukehtui koska putki oli aika tukossa.
|
Omassa ei ole kuin se keskikatti paikoillaan, sekin vaihdettu toissa kesänä ja sen ajan moottori ollut kyllä säädöissään eikä ole ajettu varmaankaan kun 1000 km että luulisin ettei vielä sökö ole. Tai mistä noista halvoista yleiskateista tietää.. Ainakin putkien päästä hönkyä tulee.
En ole itsekkään perehtynyt miten toi oma tietsikka ja hestec on naitettu keskenään mutta sen ymmärsin puheesta että hestec hoitaa sytkän ja bensan jakelun. Olisiko siellä jokin bitti sitten mennyt poikittain tai päällekkäin :D Ihmetyttää vaan että välillä pyöri ihan ok vaikka en tehnyt mitään muutoksia. Nyt kävin vielä kokeilemassa niin lähti käyntiin vaivalloisesti pyöri muutaman sekunnin ja sammui. Uusi käynnistys, tupsautti siniset savut ilmanputsarista. Elikkä ei lähde enää käyntiin. :shaking2: |
Tarkista se katti ihan suosiolla. :rolleyes:
Quote:
|
Pitää seuraavaksi käyttää putkistoa sen verran irti että näkee sen katin kunnon.
|
Quote:
:thumleft: |
kannattaa irroittaa putket ennen kattia. Jos käy kunnolla, niin vika löytyy siitä putkistosta eteenpäin.
|
Quote:
Nyt on kattikin tarkistettu, ehjä oli.  Toisesta päästä  Mitähän sitä seuraavaksi osaisi tarkistaa? Olisiko se vika kuitenkin tuolla moottoriohjain puolella :confused: |
Ilman tietoa ihmettelen tota hyönteisverkkoa et miks on tukossa? Eli miks siinä on semmonen?
Varmaan tulossa 87 vikaavikaa tai sit ei. Monesti oon röörännyt ulos ja sisään menotiet ja entiset autot ovat tykänneet. Tiedän, tyhmä idea jonka kaikki tiesi. Hmm, pitäisköhän nokisutata pakarit tai pulloharjata tääkin. Sen osais tehdä. Nyt ei saa vain koskea kun toimi viimeks. Sais vapaasti hengitellä se viritetty 98 väännin. Haluis auttaa. Vaihdoin pyörijän kannen. Se auttoi. |
En viitsinyt kokeilla enää lähteekö käyntiin mutta kokeilin tuota säätöpiuhaa ja tuollaisen taulukon löysin.
Ei tuo paljoa minulle kerro, jos tuosta joku huomaisi jotain poikkeavaa? Muistan Harisen sanoneen että kaasuläpän arvoa ne oli muuttaneet, sen takia varmaan poikkeaa vakiosta. Tuota Ecu jännite kohtaa ihmettelen, eikös tuon pitäisi olla sama kuin akun jännitteen?  |
Quote:
Miullakii oli joskus semmonen ongelma, että toimi vaan tyhjäkäynnillä ja tukehtu hetikun kaasua lisäs. JOkutotes siihen, että "peruna pakoputkessa" Etukattihan se oli murentunu ja tukki keskikatin. Tässä ei nyt näköjään ollu samanlaista ongelmaa. Et ilmeisesti kokeillu ilman kattia käyntiin? Joku saattas keksii jotain, jos sais vähän lokia käyvästä autosta. Miulla ne lokit näytti ihan normaalilta, kun se putkisto oli tukossa. Olipahan vaikeeta keksii sillon se ongelma. Jotenkin tuo, että poksauttelee imusarjassa kuulostas siltä, että sytkä on pielessä. Vaan eipähän sen iteksiäänkään pitäs kääntyä, ei ainakaan 180 astetta. |
Jakaajan kansi? Voi kun tietäis.
Perunoita ei pakoputkessa. Siivottu on. |
Quote:
En kokeillut ilman kattia käyntiin. Pari kertaa mitä nyt kokeillut niin kylmänä lähtee käyntiin ja ei enää poksauttele imusarjaan mutta ei vaan jaksa pyöriä kuin vähän aikaa (10-20 sek) ja sitten sammuu, eikä lähde enää käyntiin kuin vaivalloisesti kaasun kanssa mutta silloin alkaa rätkimään ja pätkimään. On mulla koneella jotain tiedonkeruuta tuosta mutta se tallentuu joksikin ihmeen dt2 tiedostoksi enkä ole saanut sitä auki millään ohjelmalla.. Ainut on tuo kuvankaappaus minkä otin koneen ollessa boksiin kytkettynä.  |
Kyllä sun pitäis nyt ensiksi keskittyä saamaan dataa ulos siitä moottorista, että mitä siinä tapahtuu sen 20 sekunnin ajan kun se pysyy käynnissä.
Kokeile muuttaa se dt2- tiedoston nimi png-tiedostoksi (siis muuta se ekstensio dt2 png:ksi). Saatko auki, eli onko se kuva? Tunnetko ketään jolla on GM:n tech 2? Jos et, mulla on. Asun Espoossa, jos et ole kaukana, voisin pistäytyä. Tosin en ole ekspertti sen kanssa, workshop manual puhuu miten sillä testataan sitä sun tätä enkä sitä osuutta ole oikein koskaan tajunnut mutta saan sillä kyllä kaiken maailman misfire-käyrät ja vastaavat ulos. |
Asustelen pohjois savossa ja tässä ei enää moottoria ohjaa toi oma boksi vaan Hestec.
Olen pari kertaa ottanut koneelle sitä dataa mutta se on just tuota dt2 tiedostoa. Hestecin omalla säätöohjelmalla avatessakin heittää vaan herjaa.  Data näkyy kyllä kun on boksiin yhteydessä toi säätöohjelma. Pitää seuraavan kerran tallentaa sitä dataa ottamalla videopätkä samalla kun saa taas pyörimään. |
Tänään taas lähti ekalla käyntiin ja pyöri 24 sekuntia ja sammui.
Otin videopätkän tuosta tiedonkeruusta kun en muuten keksinyt miten saan sen näkyviin. Vasemmalla kaikki arvot, alareunassa näkyy aika. Niin ja sori huonoa kuvanlaatua, puhelimella otettu. Osaako tuosta kukaan tulkita mitään erikoista? 24 sekunnin kohdalla sammui kerrasta ei pätkinyt eikä rätkinyt :D https://youtu.be/sQh0s3FSzY8 |
Ai niin sen verran lisäystä vielä että akku alkaa näköjään olemaan aika finaalissa, sammumisen jälkeen koitin vielä startata mutta ei jaksanutkaan enää pyörittää konetta vaikka oli vasta ladattu akku, olisiko pari kolme starttia sillä tehty.
Uusi akku tulossa joka tapauksessa. Voisiko se olla syyllinen? |
Seuraappas tuota VCCtä. Se tippuu videon aikana 14 voltista alle 12 voltin. Jos se on akkujännite, niin vika saattaa hyvinkin johtua akusta. Toimiiko autossa laturi?
|
Joo se on mielestäni akkujännite, tippuu tuohon 12 volttiin ja alle heti kun auto sammuu. Laturi pelasi ainakin vähän aikaa sitten kun mittasin, pitää tarkistaa kun saa sen uuden akun paikalleen.
Ihmetyttää myös tuossa vasemmanreunan parametreissä toi ecun jännite näyttää 10,98 volttia. Luulisi että on sama kuin akun jännite :confused: |
Täysi akku 12,75 v. Puolityhjä akku 12,12 volttia. Tyhjä akku 11,04 V. Lokin lopussa akkujännite 11,6 V eli akku on lähes tyhjä. Voi olla, että auto sammuu juuri siksi. Vaan sehän selviää hetikun on uusi akku.
|
Nyt on uusi akku mutta sama vika edelleen vaivaa ](*,)
Ekalla lähti käyntiin pyöri noin 10 sekuntia ja sammui. Sen verran edistystä että uudestaan käynnistämällä ja ihan vähän kaasua pitämällä sen aikaa että lämpeni kone vähäsen (lambda mittarin mukaan seos alkoi olemaan 14.2-14.9 elikkä alkoi vissiin säätämään seosta?) niin jaksoi pyöriä ilman kaasua noin 600 rpm. Vaikka tuon joutokäynti kaavion mukaan pitäisi olla 1000 ja koneen lämmetessä 61 asteeseen 900 rpm. (jos tulkitsin tuota oikein :rolleyes: )  Vaihdepäällä pysyi kanssa käynnissä ja pystyi varovaisella kaasulla vähän ajamaankin tuossa pihassa. Välillä kun vapaalla ollessa antaa varovastikin kaasua niin meinaa pätkästä kuten tuossa videolla.. https://youtu.be/aCBuNRrCAMk Että jotainhan tuossa on vielä pielessä.. Harinen sanoi että 900rpm pitäisi ennakon olla 15 astetta, tuo säätö ohjelma näyttää että olisi 11-15 sen verran heittelee nuo asteet. Onko se normaalia? vai pitäisikö pysyä samassa koko ajan? Ai niin tuollaisen sytytyskartan löysin mutta ei kerro minulle mitään kyllä..  |
Oletko tarkistanut lampulla tyhjäkäynti ennakon?
|
En ole kerennyt kun sammuu aina niin nopeasti :D ja nyt kun sai pyörimään niin unohtui kokonaan katsoa :(
Pitää huomenna tarkistaa jos enää suostuu käynnistymään.. |
Mites tuo TPS-anturin jännite? Vaikuttaisi olevan aavistuksen korkealla, jos läpät ovat kiinni? Voi tietty olla, että Hestecille arvo on ok.
|
Quote:
Harinen sanoi että tuota TPS-anturin jännitettä olisi nostettu tarkoituksella. |
Quote:
Sain sen verran pyörimään että kerkesin äkkiä katsoa tuota ennakkoa, dampperin merkki oli 0 tdc kohdassa ja toi Hestec näytti että -6,4. Ensimmäisen kerran näytti myös tuo Lambdan säätö muuta kuin 1.00  Koitin kääntää jakajaa vastapäivään eli aikaisemmalle (kai se noin päin menee?) niin kierrokset nousi ja lampulla katsottuna ennakko oli noin 12 btdc, hestekki näytti -5.00 astetta eikä enää muuttunut siitä mihinkään. Kokeilin sitten kääntää myötäpäivään niin lampulla näytti -4 atdc ja hestekissä se ennakko vaihteli -9,4- -11,4.  Jakaja oli kuvanmukaisessa asennossa kun se näytti 0 tdc ja tuossa asennossa se oli myös ennen tätä ihme vikaa ja kuitenkin siellä on ollut 15 astetta ennakkoa. Nyt jos lampulla säätää 15 astetta ennakkoa niin pitää kääntää jakajaa niin paljon että osoittaa tulipeltiin toi kohta mihin liittimet tulee kiinni. Jakajaa vaihtaessa otin ykkös pytyn tulpan pois ja pyöritin konetta niin että tunsin pytystä tulevan paineen, käänsin dampperin merkin 0 tdc kohtaan ja merkkasin tarkasti pyörijän kohdan, laitoin toisen jakajan just samaan asentoon ja pyörijä osoitti prikulleen samaan kohtaan eli osoitti ykköspytyn nastaan. Eli pitäisi olla Ok? Tässä ei siis enää moottoria ohjaa toi oma boksi eikä se ennakon säätö piuha mikä normaalisti pitää irroittaa ole näköjään käytössä. Hankalasti selitetty mutta jospa tuosta selvän sais :rolleyes: |
Läheltä pyyhkäisi...
..ettei tullut lisää murehdittavaa tuon käynti ongelman lisäksi :o
 |
Quote:
Perskeles sentään, aina ollut sitä mieltä että puun ainoa oikea paikka on takka eikä seistä tyhmänä pystyssä. Hyvä ettei osunut :D |
Just poika huomasi, että yksi lehtikuusi on mennyt poikki puolestavälistä :shock:
Onneksi ei ollut pudonnut minkään päälle ! Tuulee kyllä aika kovasti, vaikka olemme täällä sisämaassa ! |
| All times are GMT +3. The time now is 12:05. |
Powered by vBulletin.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.