FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ohjaustehostin-ongelma (apua apua!) (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=6452)

Pekka Berkeles 22.04.2007 18:06

Ohjaustehostin-ongelma (apua apua!)
 
Voi perhana. Taisin kämmätä ohjaustehostimen takaisinlaitossa. Sanokaapa miten ohjaustehostimen kanssa pitää toimia, eli miten sinne saa tarpeeksi öljyä. Tällä hetkellä öljy on piripinnassa, mutta systeemissä on varmasti ilmaa ja vieläpä aika paljon.

Sain Veten tänään läjään ja startti onnistui mainiosti. Pientä ääntä kuului pari sekuntia startin jälkeen, joten sammutin moottorin samantien. Kiristin apulaitteiden hihnan, ja meteli lakkasi sillä. Tosin syynä ei tainnutkaan olla luistava hihna. Nimittäin annoin auton käydä 15 minsaa tyhjäkäyntiä nähdäkseni ettei jäähdytysjärjestelmästä tule enää ilmaa paisuntasäiliön kautta ulos. Lämmöt nousivat normaaliksi, mutta pahaksi onneksi en aloittanut missään vaiheessa kääntelemään ohjauspyörää saadakseni ohjaustehostimen ilmattua. Ja eikös vaan sitten heti kun koskin rattiin alkoi sellainen kolina ja meteli että sammutin moottorin samantien. Säikähdin pahanpäiväisesti, että kilahtiko koko moottori. Pienen tutkimisen jälkeen syyksi paljastui ohjaustehostin. Kokeilin startata uudelleen, ja sama "kolina" jatkui, joka oli niin pahaa etten uskaltanut enää käynnistää moottoria uudelleen. Moottorin vielä käydessä kokeilin kääntää ohjausta, ja se vaikutti selvästi "kolinaan".

Mitä tässä pitäisi tehdä? Riittääkö että antaa moottorin jäähtyä kunnolla ja kokeilla uudelleen kylmänä ja aloittaa heti ratin kääntely? Vai voiko järjestelmää ilmata jotenkin? Ja voiko tehostin leikata kiinni tms? Öljypinta on ollut koko ajan korkealla, mutta selvää on, että sekä tehostimesta että, öööh...siitä raidetankojen välissä olevasta hässäkästä on valunut tehostinöljyä veks rempan aikana.

Pappatunturi 22.04.2007 20:40

Jaa-a oudolta kuullostaa.Mä olen tyhjät systeemit yleensä täyttänyt moottorin seisoessa ja yleensä on ilmannut osan systeemistä itsekseen.Sitten vain rauhallisesti ohjausta laidasta laitaan ja "kakomisen" lakattua vain nesteen tarkistus.Outoa jos laukee kerrasta ?

PMJ 22.04.2007 20:49

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Jaa-a oudolta kuullostaa.Mä olen tyhjät systeemit yleensä täyttänyt moottorin seisoessa ja yleensä on ilmannut osan systeemistä itsekseen.Sitten vain rauhallisesti ohjausta laidasta laitaan ja "kakomisen" lakattua vain nesteen tarkistus.Outoa jos laukee kerrasta ?

Joo, ja keula tunkilla ylös sen jälkeen kääntelyä. Eiköhän kolinat lopu.

Teemu 22.04.2007 20:54

* Mitään LS1:n ohjaustehostimen pumpusta tietämättä *

Yleensä noi pumput on keskipako/siipipyöräpumppuja (ei siis mäntäsellaisia) eikä niitä saa ihan helposti leikkaamaan kiinni, koska siellä ei ole tiukkoja sovitteita.

Itse kokeilisin kanssa niin, että nestesäiliöstä korkki pois ja rauhallisesti kone pysähdyksissä, etufillarit ilmassa ohjausta laidasta laitaan muutaman kerran... Isommat ilmat pitäis pumppautua ylös ja huomaa miten öljy vajenee tankissa.

Fangio13 22.04.2007 23:57

Quote:

Originally Posted by Teemu
* Mitään LS1:n ohjaustehostimen pumpusta tietämättä *

Yleensä noi pumput on keskipako/siipipyöräpumppuja (ei siis mäntäsellaisia) eikä niitä saa ihan helposti leikkaamaan kiinni, koska siellä ei ole tiukkoja sovitteita.

Itse kokeilisin kanssa niin, että nestesäiliöstä korkki pois ja rauhallisesti kone pysähdyksissä, etufillarit ilmassa ohjausta laidasta laitaan muutaman kerran... Isommat ilmat pitäis pumppautua ylös ja huomaa miten öljy vajenee tankissa.


Juu, noinhan se ohjekirjakin sanoo ilmaamisen onnistuvan, itsekin C3:sen kanssa just controlvalven kasaamisen jälkeen toimin...ja toimii hyvin!:cool:

sevy.8 23.04.2007 17:02

Jos joudut lisäämään öljyä tehostimeen, niin ÄLÄ laita automaattilaatikko äljyä vaan GM:n omaa litkua.
Mulla meni ilmaus kuten tuossa todettiinkin, renkaat irti maasta, korkki pois ja sitten vaan rauhallisesti laidasta laitaan.
Jos sulla on ollut ohjauspyörälle menevä nivel auki, niin se on ehdottomasti laitettava samaan asentoon kuin mitä se on ollut.Muuten seuraa tuhoja??

Pekka Berkeles 23.04.2007 20:15

Kiitos kaikille kommenteista ja neuvoista, erityisesti kaimalle.

Juttelin tänään kaverini kanssa joka oli auttamassa asennuksessa ja hän kertoi, että tehostimen säiliöön ei mennyt kuin kahvikupillinen öljyä, eli koko järjestelmä oli lähes ilman öljyä. Ja kun autoa käytettiin ainakin se 15 minsaa - jossei melkein puolikin tuntia - niin ei ihme, jos tehostin alkoi laittamaan hieman hanttiin. Veikkaan, että pumpun akseli alkoi olemaan aika kuiva ja ääni tuli siitä. Tilasin tänään uuden pumpun, mutta en tietenkään laita sitä paikalleen ennenkuin syy selviää.

Soittelin eilen velipojalle jolla on 20 vuoden kokemus autoista (tarttis varmaan kysyä neuvoa useammin...), ja hän sanoi, että ota apulaitteiden hihna irti niin kuulet tuleeko koliseva ääni apulaitteista vaiko moottorista. Näin teenkin, eli löysään hihnan. Ennen käynnistystä voi vielä käsin kokeilla pyöriikö ohjaustehostin helposti, ja jos ei niin vika lienee selvä.

Jos vika ei ole ohjaustehostimessa (eikä auton moottorissa), niin jäljelle jää neljä vaihtoehtoa:

- laturi (en usko, miten se nyt olis yht'äkkiä hajonnut)
- vesipumppu (sama kuin yllä)
- kampiakselin päässä oleva hinhanpyörä luistaa (tuskin)
- ahdin ja/tai sen välitys (ahdin on oikealla paikallaan ja öljynkierto ok)

Katsotaan nyt mistä vika löytyy. Asia selviää parin viikon sisään.

Pekka Berkeles 23.04.2007 20:21

Quote:

Originally Posted by sevy.8
Jos joudut lisäämään öljyä tehostimeen, niin ÄLÄ laita automaattilaatikko äljyä vaan GM:n omaa litkua.
Mulla meni ilmaus kuten tuossa todettiinkin, renkaat irti maasta, korkki pois ja sitten vaan rauhallisesti laidasta laitaan.
Jos sulla on ollut ohjauspyörälle menevä nivel auki, niin se on ehdottomasti laitettava samaan asentoon kuin mitä se on ollut.Muuten seuraa tuhoja??

Tehostinöljy oli oikeata laatua.

Mitä tarkoitat tuolla ohjauspyörän nivelellä? Varmaan se yhdellä läpipultilla oleva nivel mikä pitää ohjaustangon kiinni itse ohjausssysteemissä? Rattia ei tietty käännetty koko rojektin aikana, eikä myöskään itte ohjaussysteemiä joka otettiin pois paikaltaan ja laitettiin takaisin ilman mitään siirtoja/kääntelyitä.

sevy.8 25.04.2007 00:04

"Mitä tarkoitat tuolla ohjauspyörän nivelellä? Varmaan se yhdellä läpipultilla oleva nivel mikä pitää ohjaustangon kiinni itse ohjausssysteemissä? Rattia ei tietty käännetty koko rojektin aikana, eikä myöskään itte ohjaussysteemiä joka otettiin pois paikaltaan ja laitettiin takaisin ilman mitään siirtoja/kääntelyitä."

Nimenomaan se nivel.Oikein olet menetellyt, tuosta oli varoitus huoltomanuskassa ettei saa siirrellä ohjauspyörää ettei mene eri asentoon.
Mulla oli siinä nivelen yläpuolellakin joku varoituslappu samasta asiasta.
Tiedä sitten miksi tosta varoteltiin mutta ei huvita ottaa selvää ;)

J.J 25.04.2007 21:45

Airbagin spiraalikela hajoaa jos ratti pääsee pyörimään yli raja-arvojensa.Myös ratin asentotunnistimen toiminta sekoaa.

on-off road 25.04.2007 23:30

Millaista vahinkoa väärä öljyt tekee? Taisin jus lisätä vähän ATF:ää...:oops:

Pappatunturi 26.04.2007 07:46

Quote:

Originally Posted by on-off road
Millaista vahinkoa väärä öljyt tekee? Taisin jus lisätä vähän ATF:ää...:oops:



ATF on viskositeetiltään ja ominaisuuksiltaa erillaista.Mitään vahinkoa tuskin ihan heti syntyy mutta vuotamaan alkaa yleensä ajan kanssa helpommin.

MikkoM 26.04.2007 08:47

Quote:

Originally Posted by on-off road
Millaista vahinkoa väärä öljyt tekee? Taisin jus lisätä vähän ATF:ää...:oops:

Paitsi että pahimmassa tapauksessa pilaa koko hammastangon, turvottamalla tiivisteet(epäilen että vettessä/amerikkalaisissa tätä vaaraa ei oo, esim.jotku saksalaiset ja citroen on hyvinkin tarkkoja)...
Mulle sanottiin sellanen "muistisääntö" että: Jos öljysäiliö on metallia niin ATF käy, mutta jos säiliö on muovinen niin sitten muu öljy!
Tiedä sitten tuon paikkaansapitävyydestä, tätä öljyä mulle myytiin vetten ohjauskeen (C4) : http://www.pzlqs.com/Tech/Pdsheet/Qu...eringFluid.PDF :confused::confused:

janiv 26.04.2007 09:40

Mitäköhän varten niissä laatikkoöljyissä sitten lukee "soveltuu käytettävksi ohjaustehostimissa:confused: " Huijaustako?

Pappatunturi 26.04.2007 09:49

Quote:

Originally Posted by ippe73
Mitäköhän varten niissä laatikkoöljyissä sitten lukee "soveltuu käytettävksi ohjaustehostimissa:confused: " Huijaustako?



Jaa kun tietäs.Kyllä varmasti konetiski aineella pystyy pyykit pesee mutta kuitenkin kumallekkin on omat nappinsa.

Macho 26.04.2007 09:50

mä en edes viitsi miettiä että voisko lootaöljyä laittaa, laitan tehostimeen suoraan vaan sitä oikeaa tavaraa enkä vielä ole joutunu vararikkoon

janiv 26.04.2007 09:54

No siis, jos suosituksena on Dexron-III ni eikös se oo just ATF:ää?

Vaan onkos Chevroletissa sittenkään Dexon-II tai III suosituksena ohjaustehostimeen:confused: Riippuukohan sekin vuosimallista:confused: Pitääkin lukea Owners Manual.

Pitänee tyhjenää Dexronista ja laittaa vaikka Redline Power Steering Fluid part no 30404 corvette

MikkoM 26.04.2007 10:01

Quote:

Originally Posted by ippe73
Mitäköhän varten niissä laatikkoöljyissä sitten lukee "soveltuu käytettävksi ohjaustehostimissa:confused: " Huijaustako?

No soveltuu varmasti, mutta ei kaikkiin;)
Lukee Mobilin 10W(yksiaste) moottori öljykannussakin "hyrdraulic 10W", koska nykypäivänä sitä ei juuri muualla käytetä, ja ihmisen kysyykin että, Sopiiko tää nyt sitte varmasti moottoriin koska tuossa lukee hydrauliikka:rolleyes:
Quote:

Originally Posted by ippe73
Pitääkin lukea Owners Manual.

Pitänee tyhjenää Dexronista ja laittaa vaikka Redline Power Steering Fluid part no 30404 corvette

Manuaalista kannattaa alottaa( tai kyylä kai foorumin C3 gurutkin osaa kertoa vaatimuksen)mutta toimisko tuo pelti-/muovisäiliö teoria tässä?

Mutta siis ainakin C4 -> ei käy automaattiöljy.

janiv 26.04.2007 23:50

Noniin -74 C3:sen owners manuaalissa lukee "Add GM Power Steering Fluid (DEXRON-II or DEXRON Automatic Transmission Fluid) as necessary to..." C4-C6 manuaalissa sit varmaan lukee jotain ihan muuta.

Edit: Vaan oiskohan sittenkin parempi käyttää suositusten vastasesti jotain ohjaustehostinöljyä. Paras vaihtoehto C3:ssa ois varmaan laittaa simpukan ja tehostimen tilalle hammastanko ja unohtaa koko hemmetin ohjaustehostin ja öljyt.

MikkoM 27.04.2007 09:55

Quote:

Originally Posted by ippe73
Noniin -74 C3:sen owners manuaalissa lukee "Add GM Power Steering Fluid (DEXRON-II or DEXRON Automatic Transmission Fluid) as necessary to..." C4-C6 manuaalissa sit varmaan lukee jotain ihan muuta.

Edit: Vaan oiskohan sittenkin parempi käyttää suositusten vastasesti jotain ohjaustehostinöljyä.

Jos kirjassa noin lukee niin laita automaatti öljy;)
En usko että on mitään hyötyä laittaa "ohjaustehostinöljyä" pahimmassa tapauksessa vain haittaa...

TOMAS 02.05.2012 09:13

Nyt olis tämmönen vika.

Talven aikana muutin ohjaustehostimen säiliön paikan.
Ohjaustehostin ei toimi tehostimen öljysäiliön paikan muutoksen jälkeen.
Eli muutin tehostimen öljysäiliön orkkispaikalta, oikeaan laitaan jäähdytysneste säiliön viereen samaan korkeuteen.

Samoin tämmönen vikakoodi on päällä.
C1286 - Steering Sensor Bias Malfunction

Mikäs mulla meni pieleen tässä?
Oikeat öljyt on, tehostimen pumppu 1700 km ajettu, ilmatakkin ole koittanut, mutta ei??

--

VetteMan 02.05.2012 10:19

Tuo vikakoodi tulee, kun rattiakselin anturista tulee vääränlainen arvo, verrattuna siihen että auton pitäisi kulkea suoraan.
Omassa oli sama vika, kun rattiakseli oli kierroksen pielessä, vaikka en sitä mielestäni pyöritellyt silloin kun hammastanko oli irti.

Onko rattia pyöritelty silloin kun hammastanko on ollut irti ja se olisi mahdollisesti vaurioittanut anturia, eikä enää näyttäisi oikeita arvoja?
Ilman etäisyyssäätöä olevan rattiakselin anturin voi irroittaa ja kääntää oikeaan kohtaan.
Mutta eniten kummastuttaa mikä sitä on muuttanut.

TOMAS 02.05.2012 10:26

Quote:

Originally Posted by VetteMan
Tuo vikakoodi tulee, kun rattiakselin anturista tulee vääränlainen arvo, verrattuna siihen että auton pitäisi kulkea suoraan.
Omassa oli sama vika, kun rattiakseli oli kierroksen pielessä, vaikka en sitä mielestäni pyöritellyt silloin kun hammastanko oli irti.

Onko rattia pyöritelty silloin kun hammastanko on ollut irti ja se olisi mahdollisesti vaurioittanut anturia, eikä enää näyttäisi oikeita arvoja?
Ilman etäisyyssäätöä olevan rattiakselin anturin voi irroittaa ja kääntää oikeaan kohtaan.
Mutta eniten kummastuttaa mikä sitä on muuttanut.


Kun ratti oli teipattuna kiinni viiksiin, tuota jännite arvoa tuolla toisessa topicissa jo kummastelin.
http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=19916

Jos kiertää kierroksen niin menee pieleen kovasti.

Mites toi anturin irroitus onnistuu??
Mikäs ton olisi voinut tollein muutaa, kun se ei täsmää täysiin kierroksiin??

Ja ropleemahan tässä on nyt toi ohjauksen jäykkyys.

--
--

J.J 02.05.2012 11:23

Quote:

Originally Posted by TOMAS
Nyt olis tämmönen vika.

Talven aikana muutin ohjaustehostimen säiliön paikan.
Ohjaustehostin ei toimi tehostimen öljysäiliön paikan muutoksen jälkeen.
Eli muutin tehostimen öljysäiliön orkkispaikalta, oikeaan laitaan jäähdytysneste säiliön viereen samaan korkeuteen.

Samoin tämmönen vikakoodi on päällä.
C1286 - Steering Sensor Bias Malfunction

Mikäs mulla meni pieleen tässä?
Oikeat öljyt on, tehostimen pumppu 1700 km ajettu, ilmatakkin ole koittanut, mutta ei??

--



Toi vikakoodihan aiheuttaa sen että ohjaustehostuksen säätö poistuu käytöstä, ei tosin kytke tehostusta kokonaan pois käytöstä, säätöjärjestelmän pitäisi jäädä ns.neutraalitilaan..

TOMAS 02.05.2012 20:49

Tuli vielä mieleen, vaikuttaako asiaan se kun tehostimen pumpun ja öljysäiliön välinen letku menee yhdessä kohdassa noin 8 cm alempana kuin pumpulle tuleva yhde.
Tosin säiliöstä lähtevä yhde on taas korkeammalla kuin pumpulle menevä yhde.

Orkkiksenahan toi säiliö on aivan pumpun yläpuolella ja öljy menee omalla paineella pumpulle..

Toisaalta Magnan ahdinsatsissa on samantyyppinen systeemi kun minulla.

jeretz 02.05.2012 21:51

Quote:

Originally Posted by TOMAS
Tuli vielä mieleen, vaikuttaako asiaan se kun tehostimen pumpun ja öljysäiliön välinen letku menee yhdessä kohdassa noin 8 cm alempana kuin pumpulle tuleva yhde.
Tosin säiliöstä lähtevä yhde on taas korkeammalla kuin pumpulle menevä yhde.

Orkkiksenahan toi säiliö on aivan pumpun yläpuolella ja öljy menee omalla paineella pumpulle..

Toisaalta Magnan ahdinsatsissa on samantyyppinen systeemi kun minulla.


Vaikuttaa siltä että järjestelmässä tai paremminkin pumpun ja säiliön välisessessä letkussa on ilmalukko. Löysää pumpun juuresta se letku ja säiliöstä pitää tulla öljy lapolla pois, tätä voi tehostaa vielä puhaltamalla säiliöön.

Tokkopa se ratin asentotunnistin anturi on muuttunut omia aikojaan, ellei siihen ole koskettu?

Onnistunen ilmauksen jälkeen vain vikakoodin poisto.

LegendaryCorvette 03.05.2012 12:46

Siis täh?
C4:n EI käy ATF?
Sitä mulle just suositeltiin?

Oli tollasta Mobilin ATF220:stä.
(MAN 339 Typ V1/Z1; MB-approval 236.7; ZF TE-ML 03D/04D/11A/14A/17C; Caterpillar TO-2; Ford M2C163-A: GM Dextron II; GM Type A Suffix A)
:confused:

TOMAS 05.05.2012 18:16

Quote:

Originally Posted by jeretz
Vaikuttaa siltä että järjestelmässä tai paremminkin pumpun ja säiliön välisessessä letkussa on ilmalukko. Löysää pumpun juuresta se letku ja säiliöstä pitää tulla öljy lapolla pois, tätä voi tehostaa vielä puhaltamalla säiliöön.

Tokkopa se ratin asentotunnistin anturi on muuttunut omia aikojaan, ellei siihen ole koskettu?

Onnistunen ilmauksen jälkeen vain vikakoodin poisto.


Jo vain taas toimii tehostin:D

Pikkasen piti säiliön ja letkujen paikkaa muuttaa!!

--


All times are GMT +3. The time now is 07:22.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.