FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Muutkin pelkää Ryssää. (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=6502)

hakkis 27.04.2007 22:02

Muutkin pelkää Ryssää.
 
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=18373
Mitä me tästä opimme?Toivottavasti nyt helvetissä edes jotain!!!

Pappatunturi 27.04.2007 22:19

Ryssä on alinta paskasakkia ja suomalaiset päättäjät ei edelleenkään tajua!!?? Niillä on täällä suurin lehetystö kuin missään muualla,oma radia,oma lehti paljon jo omistuksia .. Ja kukaan ei uskalla ihmetellä julkisesti mitään. Kusessa ollaan tulevaisuudessa kun se jengi saa täältä kunnolla jalansiaa.:thumbdow:

Cocco 27.04.2007 22:19

Quote:

Originally Posted by hakusellaan
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=18373
Mitä me tästä opimme?Toivottavasti nyt helvetissä edes jotain!!!

Pidetään KAIKKI juupas - eipäs poliittiset keskustelut poissa Finnsharkin forumilta, Jookosta. Jos Kellä iskee poliittinen hurmio päälle (eihän sitä VOI välttää) menköön siitä asiaansopivalle forumille rääkymään. Ei kertakaikkiaan voi sietää semmosta, että joku talliporukassa alkaa kommarin piirteitä ittessänsä esittelemään:D

heimo huima 27.04.2007 22:35

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Ryssä on alinta paskasakkia ja suomalaiset päättäjät ei edelleenkään tajua!!?? Niillä on täällä suurin lehetystö kuin missään muualla,oma radia,oma lehti paljon jo omistuksia .. Ja kukaan ei uskalla ihmetellä julkisesti mitään. Kusessa ollaan tulevaisuudessa kun se jengi saa täältä kunnolla jalansiaa.:thumbdow:


Eiköhän ne ole jo täällä. Ainakin tääl kaupoissa on melkein enemmän ryssiä kuin suomalaisia sekä opasteet on suomen lisäksi ryssäksi. :rolleyes:

janiv 27.04.2007 22:46

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Ryssä on alinta paskasakkia

No eipä ne sen kummempaa paskasakkia yksittäisinä ihmisinä oo kun myö Suomalaisetkaan. Vaan tää patsasjuttu ja siihen suhtautuminen Venäjän valtion taholta on kyllä aika käsittämätönä.

hakkis 27.04.2007 22:55

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Ryssä on alinta paskasakkia ja suomalaiset päättäjät ei edelleenkään tajua!!?? Niillä on täällä suurin lehetystö kuin missään muualla,oma radia,oma lehti paljon jo omistuksia .. Ja kukaan ei uskalla ihmetellä julkisesti mitään. Kusessa ollaan tulevaisuudessa kun se jengi saa täältä kunnolla jalansiaa.:thumbdow:

Täysin samaa mieltä.Varmaan osa päättäjistä tajuaa,mutta ehkä tilanteessa on jotain sellaista, mistä meille maallikoille ei kerrota.Venäjän Lounaisrajalle on tuotu hiljattain mm. 63 klp uudenaikaisia hävittäjiä yms.
Kieltäytimenen tavanomaisten aseiden ratifiointisopimuksesta plus monet muut uhoamis evästeet.Jos näin jatkuu ja Suomi pelkää Natoon liittymistä,niin nähtäväksi jää oliko se pelko viisasta vai ei.Itse kyllä kannatan Natoon liittymistä ja äkkiää.Samaa sanoi ennen kuolemaansa myös kenraali Enroth.:thumrigh:

Corvette63 27.04.2007 23:07

Höpöhöpö.. ;) Koska tässä maailmassa olisi mikään täydellisesti? Ei kai tuota poliittisesti erimielisyyksiä aiheuttavaa asiaa kannata täällä "vielä" hyvähenkisessä foorumissa kannata alkaa puimaan. Tai no, mä en ainakaan osallistu tätä kommenttia enempää tähän keskusteluun.

heimo huima 27.04.2007 23:24

Joo, eipä se hyödytä ketään osapuolta.

hakkis 27.04.2007 23:26

Quote:

Originally Posted by corvette63
Höpöhöpö.. ;) Koska tässä maailmassa olisi mikään täydellisesti? Ei kai tuota poliittisesti erimielisyyksiä aiheuttavaa asiaa kannata täällä "vielä" hyvähenkisessä foorumissa kannata alkaa puimaan. Tai no, mä en ainakaan osallistu tätä kommenttia enempää tähän keskusteluun.

Aihe ei missään nimessä ole mikään höpö,höpö.Foorumi kieltämättä ei ole oikea.Sorry siinä suhteessa.:(

TomiT 27.04.2007 23:45

Ryssien pelisäännöt = Ei pelisääntöjä.

Macho 27.04.2007 23:48

Quote:

Originally Posted by TomiT
Ryssien pelisäännöt = Ei pelisääntöjä.


Meinaakko ettei pasko sinne minne kyykistyy.

Corvette63 27.04.2007 23:52

Quote:

Originally Posted by hakusellaan
Aihe ei missään nimessä ole mikään höpö,höpö.


Okei, muotoilin lauseen vähän huonosti, ei todellakaan ole höpöhöpö aihe..

pirre 28.04.2007 08:14

Apua, politiikkaa vette foorumilla. Johan sen historia on opettanut että venäläiset eivät itse ns. paska hommia tee, alistavat kansakunnan kerrallaan tekemään ne. Mutta venäläisten analysoinnin jätän teille viisaammille...

Pappatunturi 28.04.2007 08:28

Joo haluaisin kans todeta noista omista kommenteistani etteivät ole todellakaan mitään "politiikkaa" vaan osittain tarkoituksellakin kärjistettyjä ihan sen takia että keskustelua heräisi. Eniten riipoo että tuntuu siltä ettei mikään instanssi tee elettäkään ryssien touhujen suhteen.Ei tulli kyykyttämisestä koko ekosysteemin pilaamiseen. Energiaa kyllä riittää oman maan kansalaisten mökkisaunojen päästöjen mittaamisesta alkaen mihin vaan.

Pekka Berkeles 28.04.2007 08:42

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Joo haluaisin kans todeta noista omista kommenteistani etteivät ole todellakaan mitään "politiikkaa" vaan osittain tarkoituksellakin kärjistettyjä ihan sen takia että keskustelua heräisi. Eniten riipoo että tuntuu siltä ettei mikään instanssi tee elettäkään ryssien touhujen suhteen.Ei tulli kyykyttämisestä koko ekosysteemin pilaamiseen. Energiaa kyllä riittää oman maan kansalaisten mökkisaunojen päästöjen mittaamisesta alkaen mihin vaan.

Ja jos oikein sopivasti vielä provosoidaan, niin lähettäisitkö itse oman jälkikasvusi laittamaan asioita kuntoon itärajan toiselle puolelle, vai antaisitko suosiolla poliitikkojen (ainakin yrittää) hoitaa asioita paremmaksi?

Toisaalta kannattaa muistaa, että suomalaisen ministerin titteli ei välttämättä saa asioita eteenpäin tuosta vain jossain Karjalan tasavallassa tms.

Kuvittelisin, että EU riittää naapurin painostamiseen, mutta heti jos aletaan kolistelemaan aseita kannattaa ehkä ottaa huomioon, että Suomikaan ei saa rusinoita pullasta. Joten jos on valmis lähettämään omat muksut sotimaan sotilasliiton tarpeitten mukaan milloin minnekin, niin mikäs siinä. Eikä pidä marista jos sotilastukikohta perustetaan huonoimmassa tapauksessa just oman omakotitalon lähettyville.

Nojoo, tää oli provosointia ja jääkööt sikseen. Kunhan vain toin esiin sen, että (entisenkin) suurvallan naapurissa kannattaa miettiä kaks kertaa mitä tekee, paitsi jos on tosissaan valmis ryhtymään leikkiin.

poppamies 28.04.2007 10:34

Quote:

Originally Posted by corvette63
Höpöhöpö.. ;)... Tai no, mä en ainakaan osallistu tätä kommenttia enempää tähän keskusteluun.

ja kuinkas kävikään :-k

Quote:

Originally Posted by corvette63
Okei, muotoilin lauseen vähän huonosti, ei todellakaan ole höpöhöpö aihe..


Mickey 28.04.2007 11:30

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Ja jos oikein sopivasti vielä provosoidaan, niin lähettäisitkö itse oman jälkikasvusi laittamaan asioita kuntoon itärajan toiselle puolelle, vai antaisitko suosiolla poliitikkojen (ainakin yrittää) hoitaa asioita paremmaksi?



En lähetä jälkikasvuja vaan lähden itse mieluiten...joukkoni kärjessä kuten kuuluu ja on opetettu.
Ei ole väliä jos itse menee sillä reissulla jos saa edes yhdenkin miehitysintoisen ryssän mukanaan keinoja kaihtamatta.

Mickey 28.04.2007 11:34

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Joo haluaisin kans todeta noista omista kommenteistani etteivät ole todellakaan mitään "politiikkaa" vaan osittain tarkoituksellakin kärjistettyjä ihan sen takia että keskustelua heräisi. Eniten riipoo että tuntuu siltä ettei mikään instanssi tee elettäkään ryssien touhujen suhteen.Ei tulli kyykyttämisestä koko ekosysteemin pilaamiseen. Energiaa kyllä riittää oman maan kansalaisten mökkisaunojen päästöjen mittaamisesta alkaen mihin vaan.


Aivan...me olemme ainut euroopan maa jolla Ei ole tietulleja ja annamme ryssien koheltaa teillämme tuomatta mitään rahaa maahan, päinvastoin.
Tämä vaan yksi esimerkki.
Ehkä olisi Kanervan aika älähtää...ja uskon että tekeekin, siksi Ikeä äänestin !

morgan_kane 28.04.2007 12:48

Quote:

Originally Posted by Mickey
En lähetä jälkikasvuja vaan lähden itse mieluiten...joukkoni kärjessä kuten kuuluu ja on opetettu.
Ei ole väliä jos itse menee sillä reissulla jos saa edes yhdenkin miehitysintoisen ryssän mukanaan keinoja kaihtamatta.


/offtopic

Tämänkaltaiset lausunnot herättää aina meikäläisessä tiettyä hilpeyttä, enemmän toki jossain suomi24 foorumilla kuin täällä.

Tuskimpa kukaan meistä on minkäänmuotoiseen oikeaan sotaan koskaan osallistunu, eikä varmasti tiedä millaista se oikeasti on. Veikkaampa että aika monelta miehitysintoiselta soturilta menis paskat housuun, kun alkas etulinjassa tositoimet, tiedä vaikka kuuluisin itsekin samaan joukkoon. Toki isänmaan puolesta lähdettäisiin, jos käsky käy.

Ainoa, minkä voin uskoa ja allekirjoittaa, on että oman jälkikasvun takia sen henkikullan vois luovuttaa ilman arpomista.

Tässäkin kannattaa uhrata pieni ajatus veteraaneille, jotka on ko homman kokeneet, ja sieltä selvinneet, sekä ennen kaikkea pitäneet maamme itsenäisenä. Joitakin heitä kuunnelleena voipi sanoa, että hiukan eri mietteet on kuin näillä suurilla sotijoilla.

Tämä ei koskenut sinua Mickey, sulla lienee motiivit ja asenne kohdallaan, vaan yleisesti näitä nykynuorten kommentteja, joita lentelee vastaavaan tyyliin eri foorumeilla. Itse veikkaan, että nykylökäpöksyistä aika pienellä prosentilla rintamalle oikeasti lähdettäisiin.

Lopuksi vielä totean, että onneks (tässä suhteessa) oma jälkikasvu kauniimpaa sukupuolta, niin ei ainakaan suoraan etulinjaan joudu.

Pappatunturi 28.04.2007 13:16

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Ja jos oikein sopivasti vielä provosoidaan, niin lähettäisitkö itse oman jälkikasvusi laittamaan asioita kuntoon itärajan toiselle puolelle, vai antaisitko suosiolla poliitikkojen (ainakin yrittää) hoitaa asioita paremmaksi? .


Ihan totta,tuskin lähettäisin.Yhtä paljon hirvittää kaikkien suomalaisten jälkikasvujen puolesta. Yksi tsernobyli lisää suotuisilla tuulilla niin ei tervettä jälkikasvua tule kenellekkään. Ja mitä luulet Pekka kuinka paljon itänaapuria kiinnostaa?

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Toisaalta kannattaa muistaa, että suomalaisen ministerin titteli ei välttämättä saa asioita eteenpäin tuosta vain jossain Karjalan tasavallassa tms..


Mutta suomen hallituksella on varmasti mahdollisuuksia antaa singnaalia että ihan kaikki ei käy.

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Kuvittelisin, että EU riittää naapurin painostamiseen, mutta heti jos aletaan kolistelemaan aseita kannattaa ehkä ottaa huomioon, että Suomikaan ei saa rusinoita pullasta...


Väljästi tähän liittyen ei ole Eeuusta liiemmin tukea tullut esim virolle joka haluaa siivota miehittäjän muistomerkit sivumalla keskustataan..


Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Nojoo, tää oli provosointia ja jääkööt sikseen. Kunhan vain toin esiin sen, että (entisenkin) suurvallan naapurissa kannattaa miettiä kaks kertaa mitä tekee, paitsi jos on tosissaan valmis ryhtymään leikkiin.



Tuskin tässä kukaan sotaa toivoo-eiköhän lopputulos olisi ihan selvä etukäteen. Mutta onko toinen vaihtoehto ainainen poskenkääntäminen ja vapaa pääsy sotkemaan tänne sivistyneeseen demokratiaan ?

Pekka Berkeles 28.04.2007 13:57

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Ihan totta,tuskin lähettäisin.Yhtä paljon hirvittää kaikkien suomalaisten jälkikasvujen puolesta. Yksi tsernobyli lisää suotuisilla tuulilla niin ei tervettä jälkikasvua tule kenellekkään. Ja mitä luulet Pekka kuinka paljon itänaapuria kiinnostaa?


Ei pappatunturille vaan yleisesti: liittoudutaan vaan, muttei ruåttalaisten kanssa, koska ne on kaikki homoja.

Tingillänikään (suomeksi =tahallaan ilkeyttäni) en ala kinaamaan, koska tää on niin vaikea aihe. Ylläoleva "ruottalaiset on homoja" tietysti naurattaa kaikkia, mutta silti kaikki tietää oikeasti ettei asia näin ole.

Joskus kun tutut on oikein "homotellut" ruotsalaisia, olenkin kysynyt, että mistä maasta luulette löytyvän eniten Suomen puolella olijoita, jos on hätä. Kyllä se vaan niin on, että vaikka Ruotsi ei virallisesti lähtenytkään tukemaan Suomea toisessa maailmansodassa, niin siellä kuitenkin taisi olla eniten kansan tasolla tukea Suomea kohtaan. Samoin on/oli varmaan Virossa.

Venäjä ei häviä minnekään Suomen naapurista, jossei kaikkia venäläisiä siirretä Madagaskarille (vrt. Natsien eka suunnitelma juutalaisten siirrolle Madagaskarille, josta kävivät neuvotteluja mm. Mussolinin kanssa, taisi Churchill'kin olla jotenkin jonkinlaisen siirron kannalla ennen sotia, lähde Natsi -Saksasta kertova "Kolmas Valtakunta", kirjoittaja Michael Burleigh, en muista 100% tekstiä joten jotain voi olla väärin*). Joten niitten kans on tultava toimeen, joko sotilasliiton kanssa tai ilman sotilasliittoa. Kysymys mitä pitäisi tehdä on niin vaikea, etten minä ainakaan tiedä oikeaa vastausta. Perinteisen ryssävihan keskustelun motiiveissa kyllä olettaisin tunnistavani, mutta voi olla että olen myös samaan aikaan aivan liian sinisilmäinen Venäjän suhteen.

Kukas on muuten viimeksi käynyt Pietarissa, ja millaista oli? Minä en ole koskaan käynyt, mutta eräs tuttu, ex-kapiainen ja nykyinen myyntipäällikkö poikkesi Vappuna muutama vuosi sitten Pietarissa perheineen, ja oli kovasti tykännyt paikasta. Kehui siistimmäksi kuin Turkua. (En kommentoi kun en ole Turussa käynyt sitten viime kesän ja Pietarissa en koskaan). Olin kovin yllättynyt, mutta en minä Venäjästä tai venäläisistä tiedä oikein mitään, kun en ole koskaan maassa edes käynyt.

Ps: Wikipedia löysi heti tuon *Madagaskar-jutun:

http://en.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan

hakkis 28.04.2007 14:05

Pekka ei ole ainakaan lintsannut historiantunneilta.Ainekirjoituksissakin taisit olla aina paikalla.Kiitettävää ahkerointia.Moni muu keskittyi enemmän pilsneriin ja pil..;)

Paakari 28.04.2007 17:19

Quote:

Originally Posted by hakusellaan
.Moni muu keskittyi enemmän pilsneriin ja pil..;)

luun:sunny: :sunny: :sunny:

MikkoM 29.04.2007 00:35

Quote:

Originally Posted by morgan_kane
/offtopic

Tämänkaltaiset lausunnot herättää aina meikäläisessä tiettyä hilpeyttä, enemmän toki jossain suomi24 foorumilla kuin täällä.

Tuskimpa kukaan meistä on minkäänmuotoiseen oikeaan sotaan koskaan osallistunu, eikä varmasti tiedä millaista se oikeasti on. Veikkaampa että aika monelta miehitysintoiselta soturilta menis paskat housuun, kun alkas etulinjassa tositoimet, tiedä vaikka kuuluisin itsekin samaan joukkoon. Toki isänmaan puolesta lähdettäisiin, jos käsky käy.

Ainoa, minkä voin uskoa ja allekirjoittaa, on että oman jälkikasvun takia sen henkikullan vois luovuttaa ilman arpomista.

Tässäkin kannattaa uhrata pieni ajatus veteraaneille, jotka on ko homman kokeneet, ja sieltä selvinneet, sekä ennen kaikkea pitäneet maamme itsenäisenä. Joitakin heitä kuunnelleena voipi sanoa, että hiukan eri mietteet on kuin näillä suurilla sotijoilla.

Tämä ei koskenut sinua Mickey, sulla lienee motiivit ja asenne kohdallaan, vaan yleisesti näitä nykynuorten kommentteja, joita lentelee vastaavaan tyyliin eri foorumeilla. Itse veikkaan, että nykylökäpöksyistä aika pienellä prosentilla rintamalle oikeasti lähdettäisiin.

:salut::salut::salut::salut:

TomiT 29.04.2007 01:14

Quote:

Originally Posted by Mickey
Aivan...me olemme ainut euroopan maa jolla Ei ole tietulleja ja annamme ryssien koheltaa teillämme tuomatta mitään rahaa maahan


YES!!! Mickey puhuu kerrankin asiaa!!! Paska naapurimme roudaa rekoillaan ( omilla naftoillaan ) tiemme paskaksi, maksamatta centtiäkään temmellyksistään...Maksut kehiin tai raiskaajaryssärekkaliikenne laivoihin ja suoraan Ryssiin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*******!!!!

KTM 29.04.2007 07:27

Ilman suurempaa kiihkoa julistan samaa sanomaa kuin isoäitini (Karjalan evakkoja) tapasi kertoa:

"Ryssä on ryssä vaikka voissa paistettuna"

MikkoM 30.04.2007 19:25

Quote:

Originally Posted by TomiT
YES!!! Mickey puhuu kerrankin asiaa!!! Paska naapurimme roudaa rekoillaan ( omilla naftoillaan ) tiemme paskaksi, maksamatta centtiäkään temmellyksistään...Maksut kehiin tai raiskaajaryssärekkaliikenne laivoihin ja suoraan Ryssiin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*******!!!!

Näinpä ..kele, ja kukas sen maksaa.... ME!

hakkis 30.04.2007 22:56

Quote:

Originally Posted by MikkoM
Näinpä ..kele, ja kukas sen maksaa.... ME!

No tietysti me maksetaan.Kaikessahan me ollaan aina rysiä avustettu.Eihän ne köyhät ryssän retkut mitään itte maksa.Öljy-ja kaasurahat menee asevarusteluun.:pukel: :pukel:

Teemu 01.05.2007 13:47

Red Brotherin viimeisimmät tempaukset:

1) Viron pääministeriä 'kehotettu' eroamaan (patsasrunkkauksen takia)

2) Suomea 'kehotettu' tunnustamaan täällä asuville Venäläisille virallinen vähemmistöasema (mitä ikinä tarkoittaakaan)

Pappatunturi 01.05.2007 15:37

Quote:

Originally Posted by Teemu
Red Brotherin viimeisimmät tempaukset:

1) Viron pääministeriä 'kehotettu' eroamaan (patsasrunkkauksen takia)

2) Suomea 'kehotettu' tunnustamaan täällä asuville Venäläisille virallinen vähemmistöasema (mitä ikinä tarkoittaakaan)



Totta!!! Eikö kukaan oikesti huomaa kuinka venäläiset on tänne tulossa tuoden mukanaan kaikki "hyvät puolensa" ja tapansa . Kieltä ei tietenkään kiinnosta oppia kun omillakin pärjää. Ja vielä pitäisi jotain lakia muuttaa että ois paremmat olot.

Luitteko Helsingin sanomista kuinka Mafia on päättänyt ottaa väkisin suomalaisen yrityksen rahoittaman sataman itselleen ja ihan kirkkain silmin Pietarin kaupungin herrojen avustamana.Kun sattuu joku "lupa" puuttumaan 40 miljoonan investoinnit kaappaa mafia. Tätäkö tänne todella halutaan ajan kanssa?
Tässä huomaa viron ja suomen päättäjien erot. Virolaiset pääsääntöisesti n 30+ ikäistä joten vanhaa mielistely menttaliteettiä ei ole toisin kuin täällä. Ja venäläisten miehitystä symboloiva patsas sai vihdoinkin lähteä.

hakkis 01.05.2007 22:44

Mitä jos Ryssä tulee?


Mitä on turvallisuus?


Antimilitaristit eivät usko aseisiin perustuvaan turvallisuuteen. Sen lähtökohta on, että eri valtioiden ja niissä asuvien ihmisten intressit olisivat vastakkaiset: turvallisuus olisi turvallisuutta jonkun toisen valtion muodostamaa uhkaa vastaan, toisia ihmisiä vastaan.


Tällainen lähtökohta on väärä. Toisten ihmisten tappaminen ei luo suojaa todellisia uhkia vastaan, jotka ovat nykyisin aivan muita kuin sotilaallisia. Ne ovat ennen muuta sosiaalisia, taloudellisia ja ekologisia. On selvää, ettei sotilaallisilla keinoilla ole sijaa niiden ratkaisemisessa, mutta kysymys ei ole vain tästä. Koko sotilaallisen turvallisuusajattelun taustalla oleva ajatusrakennelma on ristiriidassa todellisen turvallisuuden luomisen edellyttämän ajattelun kanssa. Köyhyyden tai ympäristöongelmien ratkaiseminen, mikäli se ylipäätään on mahdollista, vaatii kaikkien maapallon asukkaiden yhteistoimintaa, ei vastakkainasettelua.

Kysymys on nykyisin entistä enemmän valintatilanteesta. Mikäli ihmiskunta haluaa ratkaista koko olemassaoloaan uhkaavat suuret ongelmat, sillä ei ole varaa tuhlata voimavarojaan asevarustelun kaltaiseen mielettömään pelleilyyn.


Millä puolustaudumme – ja mitä vastaan?


Toisen maailmansodan jälkeisenä aikana Suomen armeijan olemassaoloa on perusteltu ensisijaisesti kahdella syyllä. Ensinnäkin Suomen on kyettävä turvaamaan puolueettomuutensa kriisin aikana ja saatava muut maat uskomaan tämä jo rauhan aikana. Tämä perustelu menetti käytännössä merkityksensä Varsovan liiton hajottua, Euroopan sotilaallisen vastakkainasettelun päätyttyä ja Suomen luovuttua puolueettomuudesta.


Toisaalta on varustauduttu "uutta talvisotaa" varten, tilannetta jossa Suomi joutuisi puolustautumaan yksin suurvallan hyökkäystä vastaan. Lienee kaikille selvää, mitä suurvaltaa tällöin on ensisijaisesti tarkoitettu... Käytännössä tällä uhkakuvalla on perusteltu Suomen erittäin laajaa, kaikkia miehiä koskevaa asevelvollisuusjärjestelmää. Tämäkään uhkakuva ei ole nykyään uskottava – Suomeen kohdistuva laajamittainen sotilaallinen hyökkäys ei enää sisälly esim. viimeisimmässä valtioneuvoston turvallisuuspoliittisessa selonteossa mainittujen sotilaallisten uhkakuvien joukkoon. Kuitenkin silti ylläpidetään suurta asevelvollisuusarmeijaa, jonka ainoa kuviteltavissa oleva sotilaallinen tarkoitus olisi juuri tällaisen hyökkäyksen torjuminen. Minkä takia?


Nykyään useimmat ovat samaa mieltä siitä, että sotilaallista hyökkäystä huomattavasti reaalisempi uhka saattaisi olla esim. Suomen lähistöllä huonokuntoisen ydinvoimalan hajoamisen aiheuttama ympäristökatastrofi. Useimmat myöntävät myös sen, että koko ajan kiihtyvällä vauhdilla etenevä ilmastonmuutos voi aiheuttaa myös Suomeen kohdistuvia suuria uhkia. Mutta kannattaisiko tämä tietoisuus ottaa huomioon myös yhteiskunnan resursseja jaettaessa? Edistäisivätkö nyt asevarusteluun käytettävät voimavarat suomalaisten turvallisuutta enemmän, jos niitä suunnattaisiin ympäristöuhkien ehkäisemiseen? Entä edistäisivätkö ne suomalaisten turvallisuutta enemmän, jos niitä käytettäisiin tavoilla, jotka tukisivat rauhaa, oikeudenmukaisuutta ja demokratiaa edistäviä voimia siellä, missä Suomeen kohdistuvat sotilaalliset uhat mahdollisesti voisivat syntyä?


Entä jos ryssä kuitenkin tulee? Emme ajattele, ettei meidän pitäisi puolustautua lainkaan. Sen sijaan uskomme, että järkevintä tällaisessa tilanteessa olisi turvautua samaan menetelmään, jolla mm. Itä-Euroopan kansat vapautuivat "kommunistisista" diktatuureista, Itä-Timor Indonesian miehityksestä tai jugoslavialaiset Milosevicista: väkivallattomaan kamppailuun lukemattomine menetelmineen – yhteistyöstä kieltäytyminen, laajamittaiset kansalaistottelemattomuuskampanjat, lakot, boikotit, mielenosoitukset...


Väkivallattomat kamppailumenetelmät ovat paitsi tehokkaita, myös humaaneja: ne aiheuttavat sekä harjoittajalleen että vastapuolelle huomattavasi vähemmän uhreja kuin väkivalta. Nykyaikainen sodankäynti aiheuttaa joka tapauksessa niin suuria inhimillisiä kärsimyksiä ja aineellisia tuhoja – jotka kohdistuvat ensisijaisesti siviileihin – että on syytä kysyä, onko siihen valmistautuminen ylipäätään järkevää.

Usein on sanottu, että Suomella on oltava armeija, koska "jokaisessa maassa on aina armeija – jos ei oma niin sitten jonkun toisen". Teorian "sotilaallisten tyhjiöiden täyttymisestä" jankuttamisen sijasta olisi kuitenkin joskus hauska kuulla, mihin se perustuu. Vaikka muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta kaikissa maailman maissa on armeija, monissa tapauksissa sen tehtävä ei tosiasiassa ole maanpuolustus, vaan se on tarkoitettu sotilasoperaatioihin ulkomailla, käytettäväksi maan sisäisen vastarinnan tukahduttamiseen tai sitä ylläpidetään puhtaasti symbolisessa tarkoituksessa.


Positiiviseen rauhaan!


Asevelvollisuus on aikansa elänyt instituutio, mutta sen tilalle ei ole tarvetta luoda myöskään toisenlaisia militaristisia rakenteita. Sillä mihin niitä tarvitaan? "Länsimaiden" armeijoiden todellinen tehtävä ei ole enää maanpuolustus, vaan lännen etujen ajaminen kaikkialla maailmassa: joskus naamioituna puolustautumiseksi kuten Irakissa, joskus verhottuna "ihmisoikeuksien puolustamisen" kaapuun, kuten Jugoslaviaa pommitettaessa keväällä 1999. Aihe on koko ajan ajankohtaisempi myös meillä Suomen sitoutuessa koko ajan tiiviimpään sotilaalliseen yhteistyöhön muiden länsimaiden kanssa Naton ja EU:n puitteissa.

Antimilitaristeina emme alistu tähän, vaan sitä vastoin haluamme omalta osaltamme olla rakentamassa maailmaa, joka perustuu vapauteen, tasa-arvoon ja solidaarisuuteen – maailmaa, josta sodat ovat kadonneet, koska niiden syyt ovat kadonneet.

ENEMPÄÄ EN RYSSÄAIHEESSEN KAJOA!!!!!!

heimo huima 01.05.2007 22:52

Aihetta sivuten, kyllä Suomen kannatti luopua miinoista..Yksiä kuningasajatuksia. :thumleft:

morgan_kane 01.05.2007 23:06

Politiikkaan kajoamatta (ja sitä tuntematta), kyllä muo hirvittäis olla ryssän vieressä ilman minkäänlaista armeijaa. Olipa siitä sitten hyötyä tositilanteessa taikka ei.

Ryssä on kuitenkin aina ryssä, ne tahtoo ottaa sieltä, mistä helpoiten saa. Miks ei ne tulis vielä joskus, tulihan ne 60 vuotta sittenkin. Mistä sen tietää, miksi poliittinen tilanne muuttuu esimerkiksi 50 vuoden aikajänteellä? Jos puolustus on alasajettu, niin tilanteen muuttuessa sitä ei kovin nopeasti uudelleen hankita.

Suuri hurraahuuto pakkoarmeijalle ja kaikille asevelvollisuuden suorittaneille! Isänmaa on sen arvoinen.

Käyn vielä yhden oluen.. :D

Drumbrakes 02.05.2007 08:23

Usein on sanottu, että Suomella on oltava armeija, koska "jokaisessa maassa on aina armeija – jos ei oma niin sitten jonkun toisen". Teorian "sotilaallisten tyhjiöiden täyttymisestä" jankuttamisen sijasta olisi kuitenkin joskus hauska kuulla, mihin se perustuu.
Tämä teoria perustuu tosiasioihin. Historiallisiin tosiasioihin. Muutaman tuhannen vuoden ajalta. Maailman ympäri, kaikilta mantereilta.

hakkis 02.05.2007 14:13

Quote:

Originally Posted by Drumbrakes
Usein on sanottu, että Suomella on oltava armeija, koska "jokaisessa maassa on aina armeija – jos ei oma niin sitten jonkun toisen". Teorian "sotilaallisten tyhjiöiden täyttymisestä" jankuttamisen sijasta olisi kuitenkin joskus hauska kuulla, mihin se perustuu.
Tämä teoria perustuu tosiasioihin. Historiallisiin tosiasioihin. Muutaman tuhannen vuoden ajalta. Maailman ympäri, kaikilta mantereilta.


Tottakai Suomella on oltava ainakin vielä armeija.Reservissä on 350.000 jätkää valmiina,mikä on Euroopan mittapuun mukaan paljon.Ja toki meidän on muistettava,valitettavasti,että meidän itänaapurimme ei kuulu normaaliin ihmisrotuun.Kyllähän me nyt kaikki histoariia sen verran muistamme.

Naapuriamme onkin käsiteltävä kuten kaksiteräistä miekkaa ja mieluummin vielä puukko saappaan varressa.Kirjoitukseni perustuikin enemmän ajatukseen:Ai jos ihminen oppisi elämään oikein ihmisiksi.

groovyjay 02.05.2007 15:12

Kaikki jo täällä varmaan tietävätkin mitä mieltä olen hapankaali Igoreista, joten jätän kommentoimatta.

hakkis 02.05.2007 16:46

Quote:

Originally Posted by groovyjay
Kaikki jo täällä varmaan tietävätkin mitä mieltä olen hapankaali Igoreista, joten jätän kommentoimatta.

Joo,kyllä kaikki tietää,lepää rauhassa.:D

TomiT 02.05.2007 17:49

Nythän joku Ryssän "Esikuntapäällikkö" varoitti Suomea liittymästä Natoon...

*******, sinne olis pitännyt liittyä jo ajat sitten :mad::mad::mad:

Pappatunturi 02.05.2007 20:59

Ei päivää ilman paskaa venäjältä..
 
Kirjaimellisesti! Aika masentavaa katsottavaa taas kerran 45 minuuttia dokkarissa Kaliningradin jätevistä.Suoraan laskevat kaiken paskan itämereen.
Luonnollisesti tännekkin on suomea myöten myönnetty miljoona tolkulla rahaa jätevesipuhdistamon rakentamiseen.Jo seitsemän vuotta ilman ettei mitään ole tapahtunut.

http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?524190

On vaikea ymmärtää että naapurivaltiot joutuvat rahoittamaan suuren ja kauniin supervaltion paskojen puhdistusta Ja samaan aikaa "sivistyneet venäläiset" paasaavat kuinka heitä sivistysmaana loukataan virossa..

hakkis 02.05.2007 21:05

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Kirjaimellisesti! Aika masentavaa katsottavaa taas kerran 45 minuuttia dokkarissa Kaliningradin jätevistä.Suoraan laskevat kaiken paskan itämereen.
Luonnollisesti tännekkin on suomea myöten myönnetty miljoona tolkulla rahaa jätevesipuhdistamon rakentamiseen.Jo seitsemän vuotta ilman ettei mitään ole tapahtunut.

http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?524190

On vaikea ymmärtää että naapurivaltiot joutuvat rahoittamaan suuren ja kauniin supervaltion paskojen puhdistusta Ja samaan aikaa "sivistyneet venäläiset" paasaavat kuinka heitä sivistysmaana loukataan virossa..


Elämä on ihanaa,kun sen oikein ymmärtää,sanoi Veikko Lavi,ennenkuin kuoli pois.:(

MikkoM 02.05.2007 22:28

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Kirjaimellisesti! Aika masentavaa katsottavaa taas kerran 45 minuuttia dokkarissa Kaliningradin jätevistä.Suoraan laskevat kaiken paskan itämereen.
Luonnollisesti tännekkin on suomea myöten myönnetty miljoona tolkulla rahaa jätevesipuhdistamon rakentamiseen.Jo seitsemän vuotta ilman ettei mitään ole tapahtunut.

http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?524190

On vaikea ymmärtää että naapurivaltiot joutuvat rahoittamaan suuren ja kauniin supervaltion paskojen puhdistusta Ja samaan aikaa "sivistyneet venäläiset" paasaavat kuinka heitä sivistysmaana loukataan virossa..

Samoinhan oli juttua siitä ryssän "padosta" joka korjaa rannikon jätevesiongelman, sysäämällä paskavedet kauemmaksi merelle:rolleyes::pl::pl:

Walrus 08.05.2007 18:32

Puolalaiset eivät pelkää ryssää. :thumrigh:

Quote:

Puola pitää kiinni muistomerkkien siirtoaikeista

Julkaistu: 11:54

stt–dpa

Puolan pääministeri Jaroslaw Kaczynski puolusti tiistaina maan aikeita siirtää neuvostoaikaisia muistomerkkejä kaupunkien keskustoista muualle. Hänen mielestään kyse on Puolan sisäisestä asiasta.

Kaczynski huomautti radiohaastattelussa, ettei ulkopuolisilla ole oikeutta puuttua siihen, minkä nimisiä katuja Puolassa on tai millaisia muistomerkkejä pystytetään keskusaukioille.

Hän syytti Venäjän ulkoministeriötä yrityksistä sekaantua maan sisäisiin asioihin.

Myös kulttuuriministeri Kazimierz Ujazdowski muistutti maanantaina, että Puola on suvereeni valtio. Hän kehotti Venäjää hillitsemään tunteenomaista suhtautumistaan asiaan.

Puolassa valmistellaan parhaillaan lakia joidenkin neuvostopatsaiden siirrosta. Hallituksen mukaan sotilaiden haudat jätetään kuitenkin rauhaan.

Macho 08.05.2007 18:52

Mikä on ihan oikein! Suomenkin pitäisi kommentoida mm noita karjalan alueella olleita tuhottuja suomalaisten muistomerkkejä että mitä venäjä aikoo tehdä asialle? Muistomerkit takas pystyyn ja viheralueet kuntoon niinku olis jo!

Mickey 08.05.2007 19:32

Heh "hauskinta" tässä koko jutussa on se että jenkit auttoi kommunisteja ilmaiseksi ja sitten havahtui että hei ne onkin pahiksia...

Me ja Saksa tiedettiin se alusta asti.

Lauri Törnin muistoa kunnioittaen, hän menetti miljoonaomaisuuden Ryssien takia.

Ps onneksi meillä on oma muistomerkki Tammisaaressa..siellä lepää 3000+ punikkia.

hakkis 08.05.2007 22:10

Quote:

Originally Posted by Mickey
Heh "hauskinta" tässä koko jutussa on se että jenkit auttoi kommunisteja ilmaiseksi ja sitten havahtui että hei ne onkin pahiksia...

Me ja Saksa tiedettiin se alusta asti.

Lauri Törnin muistoa kunnioittaen, hän menetti miljoonaomaisuuden Ryssien takia.

Ps onneksi meillä on oma muistomerkki Tammisaaressa..siellä lepää 3000+ punikkia.


Niinpä niin.Törni ja kaltaisensa olikin niin sanottuja kovia jätkiä.Ei siellä kaukopartioissa vellipöksyt pärjänneet.Muuten,onko jenkit joskus tienneet jotain?;) Siis noin yleismaailmallisesti katsoen.;)

WBBC 08.05.2007 22:19

Ei päivää ilman harmia ryssistä.

Eilen joku ektoplasma-ryssä-rekkakuski meinasi tappaa suomalaisen perheenisän kun meni kaatamaan rekkansa äijän auton päälle.

Mä en tajuu kuinka se on edes mahdollista melkein helsingin keskustassa???!?!?!

hakkis 08.05.2007 22:33

Quote:

Originally Posted by WBBC
Ei päivää ilman harmia ryssistä.

Eilen joku ektoplasma-ryssä-rekkakuski meinasi tappaa suomalaisen perheenisän kun meni kaatamaan rekkansa äijän auton päälle.

Mä en tajuu kuinka se on edes mahdollista melkein helsingin keskustassa???!?!?!


Taitolaji sekin.Epäiletkö etteivät harjoittele kotimaassaan?Ollaanhan me nähty monet videot niiden mainiosta ajotaidosta.Muistatko sen muijan mikä tuli tyylikkäästi portista pihalle.Ei onnistu suomalaiselta.Fiksua porukkaa.:D

heimo huima 08.05.2007 22:42

Ja itärajalla oli puhaltanut autonkuljetus rekan kuski jotain 3.4 promillen lukemat..Ois tullu pahaa jälkeä kuin ois rysähtänyt. Ja jottei jäänyt epäselväksi niin ryssä tietenkin.:rolleyes:

Mickey 08.05.2007 22:42

Quote:

Originally Posted by hakusellaan
Niinpä niin.Törni ja kaltaisensa olikin niin sanottuja kovia jätkiä.Ei siellä kaukopartioissa vellipöksyt pärjänneet.Muuten,onko jenkit joskus tienneet jotain?;) Siis noin yleismaailmallisesti katsoen.;)


On noita kovia jannuja vielä tänäpäivänäkin. En nyt viitsi tässä kirjoitella mitä portsaripiireissä tapahtuu mutta ihan sopivaa kaukopartio ainesta sieltäkin löytyy...
No joo jenkit ei välitä ottaa mistään selvää ja vanha sanonta joka toimii yllättävän hyvin jenkeissä menee näin;
Assumption is the Mother of all F- uckups...

Mickey 08.05.2007 22:45

Quote:

Originally Posted by hakusellaan
Taitolaji sekin.Epäiletkö etteivät harjoittele kotimaassaan?Ollaanhan me nähty monet videot niiden mainiosta ajotaidosta.Muistatko sen muijan mikä tuli tyylikkäästi portista pihalle.Ei onnistu suomalaiselta.Fiksua porukkaa.:D

Vanhan väsyneen ja uutenakin jo puolet velttorunkoisemman rekan kuin eurooppalaiset kanssa onnistuu kun oikein yrittää, ohnan noita rekkoja pitkin ja poikin väärinpäin jenkeissäkin koko ajan.
Hienoja katsoa, kamalia työkaluna...


All times are GMT +3. The time now is 08:22.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.