Jäähdytysjärjestelmän ylipaine
 

Nyt kun on päässyt ajelemaan, niin on kotterosta alkanut löytymään kaikenlaista jänniä ilmiötä.

Kun koneen lämmöt nousee normaaliiin läpötilaan, niin syylarin korkki päästää painetta/vesihöyryä ulos. Järjestelmässä ei ole paisuntasäiliötä ja korkk ion ns "hengittävää mallia. Kun kone on käynnissä, syylari ilman korkkia, niin sen sisältä näkyy jäähdytysveden kierron, eli vesipumppu näyttäisi olevan kunnossa. Öljyn seassa ei näytä olevan vettä ja sama toisinpäin.

Kokeilin myös tiiviillä syylarin korkilla. Kun lämmööt taas nousi, niin ylipaine
ja myös jäähdytysnestettä alkoi tulla syylarin täyttäaukon juuressa olevasta ylivuotoletkusta. + samaan syssyyn myös syylari pari lamellia alkoi päästää nesteitä pihalle.

Nyt kysymys kuuluukin. Onko normaaliakuuvaamani ylipaine ? jos ei niin mikä sen oikein aiheuttaa?

Onkos kyseessä alkuperänen syylari ja jäähytysjärjestelmä? Liekö sieltä joku ottanu muuten vaan pois sen paisuntasäiliön. Ylipainetyyppinenhän se jäähytysjärjestelmä käsittääkseni on.

Syylarin korkissahan pitäs olla se paineventtiili josta liiat paineet karkaa. Jonkinnäkönen ylipaine siellä pitäs olla. Sillonhan veden kiehumispiste nousee ja sit joku muu kuka oikeesti tietää voikin jatkaa tästä ;)

en tiedä onko alkuperäinen ja kuuluuko siinä olla paisuntasäiliö.

Painetta sinne varmasti kertyy kun veden lämptila on yli 100'C ja paineen vuoksi se ei kiehu.

Ihmetyttää vain nyt, että onko sitä painetta liikaa vai onko korkki mennyt rikki.

Kyllä sulla, veikkaisin, oikeasti kuuluu paisuntasäiliö olla:rolleyes:

Netissä olevien -70 pikkulohkoissa näyttäisi toisissa olevan pikku kaljatynnyrin kokoinen peltisäiliö ja toisissa taas ei ole.

Jos sulla ZL-1 on paisuntasäiliö, niin onko sinne tuleva letku kytketty siihen syylärin ylipainepoistoletkuun ?

ja entäs paisuntasäilön poisto, onko se sitten vedetty yhteen syylarin alamutkaan, vai miten se oikein on ?

Siitä syylärin korkin paineventtiilin yhteydestä se letku sinne paisuntasäiliöön menee mulla...noista vähän näkee...
http://finnshark.com/gallery/showima...&c=3&userid=22

http://finnshark.com/gallery/showima...&c=3&userid=22

ok, se tulo menee siihen syylarin poistoputkeen mitä arvelinkin. Itse asiassa Corvette American osamanuskan mukaan se paisuntasäiliön paluuu menee toiseen niistä lämppärin letkuista (jotka kulkeekin siitä sun pöntön sivutse).

Nyt pitää alkaa virittelemään jotain tollaista koelaitosta ja kattoa ratkaiseeko ongelman.

Joo mulla paisuntasäiliöön vain menee letku ja siinä on paikka letkulle joka "palaisi" jonnekin mutta se lienee turha, koska jos nesteen määrän pitää säiliön ylä/ala/cold/hot viivojen välissä niin ei sieltä koskaan yli mitään tule...

Ei mullakaan tossa -72:ssa ole alkuperäisenä mitään painesäiliötä, toisissa -72:ssa se taas on. Jotenkin se liittyy kone+laatikko kombinaatioon mutta en ole vielä keksinyt mikä logiikka siinä on... (mulla alunperin automaagi ja peruspikkulohko)

Mun -70 pikkulohkossa EI ole paisuntasäiliötä. Tuli vaan mieleen, että jos täytät järjestelmän ihan täyteen kylmää nestettä, niin turpoohan se. Ja se turvonnut neste tulee taatusti läpi vaikka mistä. Ensi sijaisesti tietenkin ylipaineventtiilin kautta siinä korkissa, josta se menee syylarin korkin kauluksessa olevaan putken pätkään päälle vedettyyn letkuun, joka on viety jonnekkin vaan alas.
Eli vuotaako se jostakin vielä sen jälkeenkin, kun olet antanut koneen lämmetä ihan kuumaksi?

En ole uskaltanut paljon sitten enää käyttää kun on alkanut päästään korkista painetta ulos. pitää illalla tutkia lisää ja palataan sitten asiaan

Kato vielä siitä korkista, et kumitiiviste siinä korkissa on kunnossa, ja että korkissa oleva jousi joustaa.
Kun laitat käyntiin, haistele syylarin korkista, haiseeko pakokaasulle, ja tuleeko kuplia?

Nyt peesaan V-P:tä, sillä itsellä oli samainen pikku ongelma;) Luulisin liiallista veden määrää!

Mitä tapahtuu tällaisessa 'säiliöttömässä' tapauksessa koneen taas jäähtyessä?

1) Lämmön/paineen kasvaessa ylimääräiset nesteet tulevat pihalle

2) Koneen jäähtyessä ja paineen laskiessa korvausvettä yritetään kiskoa takaisin... ei löydy joten jostakin imaistaan alipaine syyläriin tai ilmaa tilalle?

Eli jokaisen lorauksen jälkeen joutuu täyttämään tai ilmaamaan syylärin?

Tälläisessä syylärissä on ns "paisuntasäiliö itsessään" Eli joutotilaa pitäis olla enempi kun mitä paisuntasäiliöllisessä on vältämätöntä.. Muistinkos oikein:confused:

Jos imastaan alipaine ni saattaapi mennä kennosto lyttyyn. Sen takia käsittääkseni syylärin korkissa pitäs olla semmonen joku juttu joka päästää ilmaa sisään.

No kennosto ei ainakaan mene lyttyyn. Järjestelmässähän on isoja kumisia vesiletkuja, jotka voivat mennä lyttyyn systeemin jäähtyessä, jos korkista ei pääse korvausilmaa syylariin.
Jos jäähdyttimen täyttää piri pintaan kylmänä, on ihan normaalia, että ylivuotoputkesta tulee ylimääräinen tavara pois sen lämmettyä.
Tollasta jäähdytysjärjestelmää, jossa ei ole paisuntasäiliötä, on ihan turha yrittää pitää piripintaan täytenä. Se, että nesteen pinta on kylmänä näkyvissä, tai sormella koitettaessa sormi kastuu, riittää.

Tarkemmin aateltuna noinhan se muuten on. Mihin tässä maailmassa voi enää luottaa, jos ei koulukirjoihinkaan:confused:

Edit: Tai no joo aina ei ehkä ymmärrä lukemaansa ja sekottaa pari asiaa ;)

"Kennojäähdytin on tehty toisiinsa juotetuista messinkilevyistä."
"Jäähdytin on niin heikkorakenteinen, ettei se kestä tärinää."
"Ellei alipaineventtiiliä olisi, voisi alipaine nousta niin suureksi, että ulkoilman paine puristaisi jäähdyttimen osia lyttyyn."

Eihän nuo taida kuitenkaan tarkottaa sitä, että kennosto mene paskaks, jos tulee alipainetta. Kaipa ne letkutkin lasketaan jäähdyttimen osaksi.

Kuinka suuri alipaine voi jäähdytysjärjestelmään muodostua? Jos siellä olisi täydellinen tyhjiö, niin ilmakehän paine rutistaisi jäähdytintä kasaan maksimissaan voimall 1,03kg/neliösentti.

Varmaankin tollasella paineella hajoaisi.
Teoretisoidaan nyt sitten vähän. Jos korkki "liimautuisi" täysin tiiviiksi kuumana ja järjestelmässä olisi 8-14 psi paine. Jäähtyessään neste, sekä nestepinnan yläpuolella oleva ilma supistuvat.Valistunut arvaukseni on, että jäähtymisestä aiheutuva supistuminen olisi sellaista luokkaa, että paine putoaisi normaali ilmakehän paineeksi, tai vain vähän sen alle.
Tämäkin pieni alipaine vetäisi kumiletkuja vähän lommolle, eikä aiheuttaisi mitään vaurioita jäähdyttimelle.
Jäähdyttäjien korkeissa on sitäpaitsi erittäin yksinkertainen yksisuuntaisventtiili, jonka tehtävänä on päästää ilmaa järjestelmään päin. Muutenhan letkut olisivat lutussa aina kylmissä autoissa. :rolleyes:

Jep,

Alkuperäinen ihmettelyni lähti siitä, että esim. omassa käyttöautossa on jäähdytysjärjestelmän 'painepuoli' ns. ilmaton (ilmataan syylärin päällä korkeimmassa kohdassa olevasta ruuvista, kunnes höyryn sijasta tulee vettä)

Kaikki nesteen laajeneminen tapahtuu siis syylärin kyljessä olevaan paisuntasäiliöön, josta on myös suuntaisventtiilillä paluu takaisin jäähdyttimeen, josta imetään vettä taikaisin koneen jäähtyessä. Näin jäähdytin on koko ajan 'täynnä' ja eläminen tapahtuu paisuntasäiliössä.

Mutta kuten V-P yllä selvensi, pikkulohkon syylärissä on ilmatilaa myös jäähdyttimessa...

Heh, löysin vanhan pätkän missä testaan alipainepumppua limpparipulloon

http://penthouse.homelinux.net/alipainepullo.mpg

Hauska video ;) Äkkiseltään ei uskos, että joku kilon paino tolleen rutistas pullon. Vaan taitaa tuo 1 kg / 1 cm² tarkottaa sitä, että tommosen pullon yli ajettas autolla. Sehän tekee vissiin 10 000 kg / m²:shock: Siis 10 kertaa enemmän painoa mitä kuution kokosesta vesisäiliöstä tulee per neliömetri.

Joo mut enemmin mie oisin huolissani, että mitä tapahtuu, jos korkin ylipaineventtiili jumahtaa ja mitä se ylipaine ku alipaine tekee. Kyllä nimittäin säikäytti kerran, kun hiacella työnnettiin kaasu pohjassa ylämäkeen ja yhtäkkiä moottori "räjähtää" ja hytti tulee täyteen savua. No vesihöyryähän se oli ja syyläristä aika nopeesti hävis yli puolet vedestä:p

Mulla on muuten 69 bb mallin paisuntasäiliö. Jos on tarvetta niin yyveetä kiitos!

eilen tuli kovasti testailtua tota "ilmiöta" ja vaikuttaisi siltä, että niikuin veikkasitte syylarissa on ollut liian paljon vettä. Itseasiassa se heittää korkin kautta painetta ulos silloinkin kun veden pinta on kylmän veden max-viivalla. eli tyhjää tilaa pitää jättää noin 20cm.

hyvä juttu, että ongelman syy todennäköisesti selvisi. Paska juttu on, että ylipaine rikko syylarin. nää on ilmeisesti niitä oppirahoja mitä pitää kaikesta harrastuksista ym maksaa..

kyselin vantaan jäähdyttimestä korjauksen hinta-arviota, ja veikkasivat 70e. Onko kukaan teistä yrittänyt itse paikata kennoa? Sehän on kuparia joten voisi kokeilla juottaa sitä tinalla jossa on itsessä hieman kuparia. Eli ensin putsais paikan hapolla ja kosanilla paistais kaikki epäpuhtaudet siitä pois ja tinais reiän umpeen

yvtä pukkaa

älä rupea itse turaamaan - eniten ottaa pattiin kun asennat sen korjattuasi takaisin ja taas vuotaa. Itsellä koepunnistivat sen ennekuin korjasivat ja löytyi mun löytämän vuotokohdan lisäksi 3 muuta pienempää!

Tuossa oli noin 9/10 ilmasta imetty pois. Jos pullon pinta-ala on vaikkapa 15x15cm = 225 neliösenttiä.

ja 0,9x1,03x225 tekee yhteensä pulloon kohdistuvaksi voimaksi noin 200kg