![]() |
Ajatuksia autoveron muutoksesta
Mitä nyt?
Kuinka tähän tultiin? ...ja mitä tulee tapahtumaan: Nyt kun on nukkuttu rauhatton yön autokuumeessa on aika miettiä mitä tuleman pitää. Ensiksi tuleeko automarkkinat menemään tässä maassa uusiksi? Suurin osa autonvalmistajista on ennakoinnut tulevat muutokset ja panostaneet Co2:n vähetämiseen, mutta muutaman valmistajan pää volyymi tuotteet eivät ole ilmastohengen mukaisia ja siten, ehkä on mahdollista että tiettyjen autojen myyntimäärät tulevat tippumaan, siis riippuu siitä miten kuluttajat alkavat reagoimaan, suhteessa varsin pieniin muutoksiin. Itse epäilen, että kun suurin kohu hiljenee niin ihmisten ostokäyttäytyminen tasoittuu, viimeviikon tasolle, saa nähdä. Varmasti muutoksen kourissa tulee olemaan häviäjiä ja voittajia. Voittajia tulee olemaan tavalliset autoiliat, muutamissa valtamerkissä ja hyvä niin koska heille auto on kulkuväline kotiin-töihin-kotiin. Häviäjiä tulee olemaan kaikki hiemankin erikoisemmat ja tasokkaammat mallit, vaikka näitä autoja ostavat tuskin ovat hirveän kiinnostuneita muutaman tuhannen euron hinnan noususta. Totuus on kuitenkin se että varsinaista vero-alea ei syntynyt, hintoihin tuli vain pieniä muutoksia ja kun hetki menee alkaa taas sama narina kun oli ennenkin. Autoverossa autoilevaa kansaa harmittaa se että miksi jokainen meistä ei voi ajaa Audi A8:lla, MB:n S:llä tai BMW 7**, vaan taas joutuu hyppäämään siihen samaan halpaan muoviseen tehottomaan, mutta "puhtaaseen" romuun, siinä samassa sohjossa vaikka Saksalais kollega painaa menemään vapailla nopusrajotuksilla juuri sellaisella autolla kun minä haluaisin ajaa ja hintakin on sama kuin tässä paskassa. Mielestäni verotuksen suunta on oikea, koska valtio tekee sen mihin auton valmistajat eivät halua ryhtyä eli tekemään suurempia eroja autojen hintoihin. Mitä kalliimpi auto sitä parempi kate autonvalmistajalle, koska käytetyt materiaalikulut ovat suhteessa suurempia halvempaan autoon kuin kalliimpaan, joita autonvalmistajat mielellään näkisi meidän ostavan. Ei tavallisen töissäkäyvän ihmisen kuulu ajaa luksusautolla vaan sillä tavallisella ja siksi paremmanluokan autojen pitääkin olla kalliimpia. Aivan samalla tavalla kuin urheiluauto ei saa olla massojen kuljetus väline. Urheiluauto sinänsä kuuluu häviäjien joukkoon mutta urheiluauton omistaminen muuttuu yhä harvempien etuoikeudeksi ja muualla maailmassa esiintyvä tietty Eksoottisten autojen yleistyminen tavanomaistuminen ei ottaisi jalansiaa täällä. Suurimmat yksittäiset häviäjät ovat Ferrarin, Maseratin ja Porschen maahantuojat, vaikka näiden merkkien kappale myynti ei rajoitu tähän maahan, se vain vähenee Suomi-nimiseen valtioon, tosin ei näiden autojen myynti ole koskaan perustunut määrään. Varsinaiset ongelmat alkavat vasta kun ympäristöpohjainen käyttömaksu tulee voimaan, ei ehkä alkuun mutta jos menee vähänkään kuten Euroopassa niin korotuksia odotellessa... Saksassa on asia jolle ei oikein tiedetä mitä tehdä, kyse on suuri moottoriset "premium" autot, joita ostaa hyvin toimeen tulevat saksalaiset. No, kilometrejä ensimmäinen omistaja ajaa autolla mitä ajaa ja nauttii; verovähennyksistä, pienemmistä vuosimaksuista ja tehdastakuu korjaa kaikki viat. Kun kolme vuotta on täynnä hän vaihtaa seuraavaan ja maksaa väliin mitä maksa. Mutta sitten on autokauppiaan aika päästä eroon autosta ja pääseekin, mutta ei kaikista vain kysytyimmät merkit menevät ja mitäs tehdä niille oudon merkkisille autoille. (ensimmäinen ongelma) Toinen omistaja on seuraavien ongelmien äärellä. Korkeat vuosimaksut päästöjen perusteella, tehdastakuu uhkaa loppua (ja on osaltaan loppunutkin) ja huikean kalliit korjauskustannukset odottavat. Pitää muistaa, että "toinen omistaja" ei ole aivan niin hyvin toimeen tuleva, koska hän olisi muutenostanut uuden. Suuri moottorinen auto vie paljon polttoainetta ja kyseinen "toinen omistaja" vaihtaa auton nopeasti pois. Tämän tietysti kaikki auto liikkeet tietää. Vaihdossa ei kyseisestä autosta makseta suuria summia ja vielä vähemmän maksetaan "toisen omistajan" autosta. Näin meillä on suuri määrä ongelmajätettä, ei voi maksaa mitään koska on kallis ylläpitää, mutta on sen verran arvokas ettei voi romuttaa(noin viisi vuotta vanha auto!), kukaan ei osta, koska joka vuosi eskaloituvat maksut ja huollot. tästä syystä aikaisemmin Saksalaisten autojen hintaerot Suomeen verrattuna ovat olleet suuret. hinta eroa lisää erittäin outo Suomalaisen autokauppiaan tapa; maksaa liikaa käytetystä autosta, jotta merkkiliikkeen edustaja voi myydä uuden auton lähes nolla voitolla ja kukas niitä vanhoja suomalaisia kalliita vaihtoautoja ostaisi kun saksasta sai huomattavasti halvemmalla, mikä on Saksalaisten onni ja tuuri, että käytettyjä autoja rahdataan suomeen(ja muihin entisiin itä-plokin maihin) 30000kpl vuosittain. Nyt kuitenkin autojen Suomeen rahtaus on hiipumassa mikä varmasti näkyy Saksassa siten että, varastot alkavat täyttymään ja diilereitten on maksettava yhä vähemmän vaihtoon tulevista autoista, mikä taas johtaa hintaeron syntymiseen maiden välllä, tällöin Suomalaisten maahantuojien olisi myös maksettava vähemmän vaihtoon tulevista autoista. Jos näin ei kuitenkaan käy ja tähän maahan syntyy oikeat omavaraiset markkinat, mihin lisätään nousevat käyttömaksut olisi seuraus vieläkin hirveämpi koska myös tänne alkaisi kerääntymään ongelmajätettä ja vielä hyvin suolattua ja huonolaatuista sellaista. |
Varsinainen mutos riippuu nyt siis autokauppiaista eli heidän pitäisi nyt hyvittää vähemmän vaihtoon tulevista autoista ja vielä vähemmän niistä veron kannalta epäsuosiollisista malleista, muuten sama autonhaku rumba jatkuisi. Ongelmallista on juuri se että kuluttajissa on nyt sellainen mielipide että tiettyjen autojen arvo yhtäkkiä nousisi ja tavallaan niinhän se tekee. asiaa olisi auttanut jos päästöpohjainen ajoneuvovero (Ulostevero?) olisi otettu heti käyttöön, tulevassa tilanteessa epäsuosiollisen auton hakeminen Saksasta tulee vielä kannattavammaksi aina siihen saakka kunnes ensimmäiset päästömaksut tipahtavat postiluukusta. noin viisi vuotta vanhaan autoon.
yksi asia on ainakin varmaa: Nykyisten autojen omistajat eivät tule olemaan kovin iloisia kun menevät vaihtamaan autoa seuraavan kerran varsinkin jos autoteollisuus alkaa todenteolla vähentämään päästöjä ja seuraavan vuoden automalli olisikin uutena halvempi kuin oletettu edellisen vuoden auton jäännös arvo. |
Yksi erikoisuus mikä Corveten ja muiden urheiluautojen kohdalla toteutuu on että näiden veroprosentti nousee 26%-40% mikä taas ei istu Eu:n linjaan, jonka mukaan autoja verotetaan Suomessa jo nyt liikaa. Eli onko "ilmastonsuojelu" yleisesti hyväksytty asia minkä perusteella saa kukin jäsenvaltio saa verottaa yksittäisiä "saastuttavia" automalleja miten lystää, jolloin tietysti syntyy markkina vääristymä Eu:n sisämarkkinoille? Kun edellisen kerran autoveroa rukattiin johtui se juuri siitä että Suomen autoverotus nähtiin liian korkeaksi, miksi sitten yksittäinen ryhmä eli urheiluautot saisi olla korkeammin verotettu?
Ennakkotapausta odotellessa... |
Kaverin kans oli justiin tänään puhetta että olis paljon parempi kun lopettais kaikki lehtitilaukset ja veis tvn pois, niin ei tietäis mistään mitään ja vois olla paljon onnellisempi...
P.rkele. |
Quote:
Sopis mulle, onneks nykyaikana on kuitenkin internjetti :cool: |
Vie sitten MikkoM myös se internetti sinne tunkiolle... ;)
"Nimettömällä" on paljon asiaa ja varmasti myös tietoa sanojensa takana. Mielenkiintoisia ajatuksia. En ole täysin ehtinyt perehtyä tähän uuteen verotussysteemiin, mutta näillä tiedoilla en tiedä onko onnistunut vai ei. Näköjään "virkamiehen kateus" elää edelleenkin tässä valtiossa. Myyntimääriltän pieniä urheiluautoja pitää rokottaa entisestään ja oikein eritellä ne omaan kategoriaansa. Tällainen käytös harmittaa. Niiden muutaman urheiluauton / perhesportin myymättä jättäminen ei tätä maailmaa pelasta, mutta tekee toisaalta Suomen katukuvasta ankeamman. Esimerkiksi Saksassa juurikin Porschet, isot mersut / bemarit / audit ja muut "ökyautot" tekevät osan kaupunkin Suomea rikkaammasta ilmapiiristä. Suomessa meidän kaikkien pitäisi tyytyä siihen harmaaseen Corollaan ja hymyillä tyytyväisenä kun saa edes jollain autolla ajaa. Se siitä... Tuo on mielenkiintoista että mitä käytettyjen hinnoille tullee tapahtumaan, kun uusien hinnat muuttuvat. Näennäisesti kalliiden autojen hinnat voivat tosiaan hetkeksi nousta, mutta Saksassahan hinnoille ei tapahdu mitään. Normaali ikääntymisestä johtuva hinnanlasku jatkuu. Eli tuontihinta sinänsä ei oikeastaan nouse, lasku vain hidastuu? Mutta mitä käy tuontifirmoille? PYstyvätkö kaikki elämään uudessa maailmassa? Autokannan ja myös tuontiautojen peruskaura tullee muuttumaan. Jos nyt on tuotu sylillisiä sportimpia autoja isoilla moottoreilla tuotaneen tulevaisuudessa enemmän dieseleitä. No, onhan esimerkiksi TDi Audit ja kiisseli bemarit olleet normaaleja tuliaisia nykyisinkin... Mutta nyt pelkään sitä mitä käy näille käytettyjen autojen tuojille, paljonko heitä on? Moniko heistä selviää? Tällaiset meidän tyyliset fanaatikot (tuloista riippumatta) eivät ole varmastikaan olleet niitä tuojien leipäpuita, niitä ovat olleet keskituloiset, jotka ovat halunneet vaihtaa sen passattinsa audiin tai bemariin. Nyt he vaihtanevat sen bemarin takaisin passattiin tai jopa corollaan, jos on oikein rohkea niin ehkä jopa seattiin... Vaikka näennäisesti voisi kuvitella että käytettyjen "ökyautojen" hinnat nyt nousisivat niin nousevatko kuitenkaan. Saattaapi olla että entisestä Saksan ongelmajätteestä tuleekin nyt Suomen ongelmajätettä. Kalliiden käyttömaksujen pelossa kaikki Saksan tuliaiset menevät myyntiin ja tilalle haalitaan jotain vähän kuluttavaa dieseliä. Bensakrematorioita tulee markkinoille läjäpäin, markkinoilla ylitarjontaa ja hinnat romahtaa? Toivottavasti näin ei käy kun perheessä kaikki autot ovat tällaisia krematorioita... On se vaan hyvä että on aina ajanut "vanhoilla" autoilla, ei tule kovin suurta taloudellista tappiota tapahtuipa käyttömaksulle tai autoverole mitä hyvänsä. Ja Corvetteahan en myy, jos ei ole varaa ajaa niin laitetaan pukeille talliin... |
Arvailuja ja ajatuksia, toivottavasti kärjistettyjä sellaisia. Edellä olleet asia varmaan juolahti lakia tehneelle lautakunnalle(tai sitten ei...), koska ajoneuvovero tulee voimaan kahdenvuoden viiveellä ja markkinoita sekoittava vaikutus hiukan pehmenisi, koska muuten olisi samaan kohtaan osunut verokorotus ja korkea käyttö maksu tietyille malleille ja olisi näin vaikuttanut ehkä liikaa näiden autojen myyntiin, vaikka kyseessä on yksilön päätös ostaa juuri tietty auto, mikä yleensä tehdään enemmän tunteella kuin järjellä, on kuitenkin todennäköistä että vero-ohjailulla on vaikutusta. Vaikka kuten tuli jo todettua ei muutaman tonnin ero oikeasti haise missään, mutta kun laitetaan rinnakkain vaihtoehdoksi kaksi autoa joista toiseen tulee 3t¤ korotusta ja toiseen 3t¤ laskua hintaan niin kyllä tunnetta saa olla aikapaljon pelissä että kuuden tuhannen euron valinnan tekee kalliimman suuntaan.
Asia jota olen jo pitkään miettinyt, että kuinka mahtaa käydä niiden firmojen jotka ovat haalineet vaihtoautoja aitaukseen karmeita määriä, niinkuin esimerkiksi Hyrylässä... |
Nythän ois hyvä haalia noita kalleimpia autoja joissa vero nousee yli 50 000 ¤. Sit möis niitä "alennuksella" eli hinta oiskii ens vuonna vaan 30 000 ¤ kalliimpi ;)
|
Nyt on hyvät ajat niillä jotka ostavat autonsa suoraan, ts. ei ole mitään vaihtoautoa.
Muutenhan se väliraha ratkaisee, jos putoo uudesta ostoksesta niin samoin tippuu oman vaihdokin hintakin. Kyllä nämä vaihtoautotarhat selviävät tästä verojutusta juuri tällä systeemillä. Lisäksi monelle ostajalle hintaa tärkeämpi juttu, että kuinka pitkän maksuajan saa ja usein sitä vanhaa nauhaakin on vielä perässä, tässäkin tarkoitan käytettyjen kauppaa.:cool: |
Kyl taas kuullostaa niin älyttömältä tän maan touhut et joku tolkku nyt sentään asioihin. Rupee kyl näyttää enemmän vaan siltä ettei täs maassa jaksa olla kauheen pitkään kun keksitään vaan lisää veroja veron perään. ******* et tekee vihaseks lukee näitä juttuja. Taitaa vaan olla parempi lähtee muualle.
|
Itse mitä seurannut niin todellisuudessa tämän veron vaikutus taitaa rajoittua vain uuden auton ostajiin ja niihin perus tallaajiin jotka ostavat sen corollan joillanyt hinta saattaa pudota jonkun verran.
Kalliit autot maksavat vieläkin enemmän..no siinähän ei mitään uutta kun kalliita kerran ovatkin. Katsoin Ilta-Sanomien vertailusta, että Audi Q7 V8 TDI maksaa uudella verolla 13 437 euroa enemmän. Työn kautta tuntema henkilö ajaa kyseisellä kärryllä ja auto on leasing firman kautta ja vuosi tulot tällä kaverilla n.600 000euroa. Jokainen voi miettiä vaikuttaako tuo korotus hänen elämäänsä mitenkään. Tai jos audi A8 W12 maksaa nyt 177 000 ja uudella verolla 227 000euroa. Niin jos jollain kukkarossa noin paljon löytyy potkua niin en usko hintojen vaikuttavan pahemmin. Itselleni auto on enemmän kuin auto eli tunnetta paljonkin pelissä siksi vamaan corvettekin löytyy. Siksi jos käytettynä saan jonkun makean bemarin tai mersun niin otan sen mielummin kuin ajelisin masentuneena jossain Yariksessa ja pari satkua enemmän taskussa. Tai ainakin nautiskeluun eri auto ja käyttöautoksi joku diesel pihi sportti kärry. Eli jos corveten vuosittainen käyttömaksu nousee nyt tuosta n.100 eurosta vaikka 300 euroon ei sillä ole mitään merkitystä. Jos autooni tänäkin vuonna tulen laittaneeksi lähemmäs 4000euroa niin tuo esimerkiksi 200euron korotus ei tee eroa. |
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.s...2007/11/577656
Eiköhän tuonkin idean edellytys ole, että valtio saa kuitenkin omansa tavalla tai toisella eli ei tuo mitään muuttaisi. Toinen pointti on myös ettei näissä verotus asioissa luonnosta kannata liikaa puhua koska jos ihmisiä kannustetaan autoa vaihtamaan nopeasti niin se on ympäristölle paljon raskaampaa kuin, että jo valmistetut autot ajetaan loppuun asti eikä vaihdeta kuin paitaa. Missään ei puhuta asioiden todellisista ympäristökuormituksista vaan pelkkä paljonko auto kuluttaa on se yleisin mitä jaksetaan jauhaa. Ja juuri lehdestä luin kuinka lukija sanoiettä kaikkien pitää hankkia dieseli koska diesel saatuttaa vähemmän kuin bensa. Tämäkään ei ole niin yksiselitteinen jos otetaan litra kumpaakin niin koko arvoltaan (co2. hiukkas, etc.) diesel on "likaisempaa" . Eli Diesel auton pitää kuluttaa dieseliä vähemmän jotta on puhtaampaa. Tämän luin jostain oikeasta ympäristö artikkelista, mutta korjatkaa jos olen väärässä. |
Quote:
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show...unta.fi&f=WORD Tuolta löytyy muutama mielenkiintoinen taulukko sivun lopusta, koskien tulevaa AJONEUVOVEROA. Ja nuohan ovat vasta kaavailuja..parin vuoden päästä nähdään kuinka suureksi tulee nousemaan. |
Quote:
Hys hys ei tuota saa ääneen sanoa... Eu:n suuret autontuottaja maat taitaa vaan nyökyttää Suomen ratkaisuille. Nyt Suomi on sitten taas kehityksen kärjessä kun uusi autovero ohjaa vihreämpään suuntaan. Pahoin vain pelkään että kun Eu:n suuret maat saavat saman ajatuksen ja niin näppärästi pikavauhtia säädetään direktiivi missä Suomikin pakoitetaan puolittamaan liikenteen päästöt vielä tästä tulevasta tasosta mikä on kansallisesti täällä keksitty, siinä sitten ollaan kun yrität puolittaa 120g/km, hiukan samalla tavalla kuin kävi sokeri kiistassa. Eli Suomi ennakoi ja vähensi sokerin tuotantoa juuri silloin kuin se olisi pitänyt tuplata, jotta kun Eu:sta kävi käsky että sokerin tuotanto pitää puolittaa niin täällä se itse asiassa tippui neljäsosaan. |
Jos ei mennä liian kansalliselle tasolle, niin tässä vielä ajattelemisen aihetta:
Co2 syntyy kun polttomoottorissa poltetaan polttoainetta, tämä on havaittavissa pakoputken päästä. Tämän tuotteen perusteella määräytyy sitten auton hinta verojen jälkeen. Jos käytetään esimerkkinä Porsche merkkistä autoa vain siksi että tältä valmistajalta löytyy malleja joista autovero nousee hiukan ja malleja joista autovero harppaa aika paljon... Käytetään esimerkkinä myös tavallista lisävarustetta eli autonavigaattoria: Cayman - navigaattori lisävarusteena 2rahaa koska 911turbo on "urheiluauto" saa se päästö kertoimen 1.5 joten: 911turbo - navigaattori, sama laite kuin Caymanissa, lisävarusteena, 6rahaa! Olisi mielenkiintoista kuulla verottajan selitys että miten Co2 vaikuttaa erikseen ostettavaan lisävarusteeseen ja onko mahdollista ostaa 911turboon Caymanin lisävaruste koska se on ympäristöystävällisempi? |
Arvatkaapas tuleeko 70-luku takaisin?
Kun kilpailu kovenee niin keksitäänkö taas sama vanha systeemi eli niinkutsuttu "neekeri-malli" eli koska näemme ensimmäisen Suomen vientimallin mistä puuttuu kattoverhoilu, radio, sisä matot, ajovalojen pesurit, ilmastointi (mielellään lämmitys laite) ja tuleeko auto ilman kylkilistoja ja maalamattomilla puskureilla sekä peltivanteilla ja mikä tärkeintä eli mahdollisimman pienellä moottorilla ja täysin keksityillä Co2/km arvoilla. only to Finland! |
Joo luin kanssa tuosta 1.5 kertoimesta urheiluautoille, älytöntä! Vielä kun sais V8 veron. :)
|
Taas meitä haaveemme toteen saaneita (eli urheilu/harrasteauton) ostaneita potkitaan suoraan kasseille.. :mad:
|
Onko tässä nyt 2 eri asiaa? Vanhan autoveron korvaava päästöihin sidottu auton tuontiverotus ja toisaalta päästöihin sidottu auton vuosittainen käyttömaksu? Eka ei kosketa niitä joilla auto jo on mutta tokaa joutuvat maksamaan kaikki? Nekin, joiden autoista on jo täysi autovero maksettu.
Selittäkääs miten tää nyt menee vai meneekö? Onko 2 erillistä juttua vai miten tää menee? Nimimerkillä "pihalla" |
Quote:
Molemmat jutut tulevat tapahtumaan... Vettejen hinnat nousivat nyt seuraavasti: CORVETTE 2007 COUPE 6.0 +16 149 ¤ CORVETTE 2007 ZO6 7.0 +35 097¤ Päälle tulevat vuotuiset käyttömaksut... |
Mut ei oo helppoo Ferraria halajavillakaan...
http://www.iltasanomat.fi/autot/autovero.asp?m=137 Nousut n. 71,6-104,6 kiloo... |
Quote:
En tiedä ymmärsinkö asian oikein, mutta eikös tuo ns. 1.5 kerroin urheiluautoille koske pelkästään vanhempia alle 2001 vuosimallin autoja, joiden CO2-päästöistä ei ole virallista tietoa? Ja edellyttää sitä, että teho (kW) jaettuna kokonaismassalla laskutoimituksen tulokseksi tulee 0.15 tai enemmän. Ja tämä asia liittyy pelkästään käytettynä maahantuotujen autojen autoveron laskemiseen tai tarkemmin laskelmissa käytettäviin veroprosenttiin. Niinsanottu laskennallinen CO2-päästötieto, jonka laskemiseen käytetään auton kokonaismassa ja polttoainetyyppiä (bensa tai diesel). Otetaan esimerkiksi C5 Corvette. Tehoja 253kW ja kokonaismassa 1745kg. Tulokseksi tulee 0.1449 eli jää tuon raja-arvon 0.15 alle. Tällöin esim. 1990-luvun lopun C5 Corveten autoveroon ei tule tuota ns. urheiluautolisää. Asiasta löytyy taulukko Tullin sivuilta eli tarkemmin TÄÄLTÄ. Aiemmin esim. C5 Corveten autoveroprosentti oli käsittääkseni yleinen 29%. Nyt kun taulukosta haetaan kokonaismassa 1745kg, saadaan veroprosentiksi 22,8%. Eli jos tuota uutta lakiehdotusta aletaan soveltaa ensi vuoden alusta, on teoriassa käytetyn C5 Corveten verottaminen Suomeen tulevaisuudessa halvempaa, ei kalliimpaa kuin aikaisemmin! Huomioitava on tietysti, ettei pelkkä veroprosentti ratkaise tulosta, vaan myös kyseisen automallin markkina-arvo Suomessa eli yleiset myynti/pyyntihinnat (esim. Nettiautosta). Uudempien ja uusien autojen tapauksessa taas pelkät CO2-päästöt määräävät autoveroprosentin ja käyttömaksut. Eli tehoilla tai auton massalla ei ole mitään merkitystä. Joku viisaampi korjatkoon, jos olen käsittänyt asian väärin. Vuosittaiset käyttömaksut on sitten asia erikseen, mutta nehän tulevat vasta aikaisintaan 2010 vuonna. |
En minä ympäristönsuojelua vastusta, mutta tosiasiahan on että kaikki teot mitä Suomen valtio tekee saasteiden vähentämiseksi on yksi pieni hyttysen pieru kun pistetään se globaaliin mittakaavaan.
Joku Kiina tai USA pistää sen verran tuota saastetta liikkeelle että siinä on turha jonkun perheellisen pensasäästäjän kävellä lähi-Siwaan pelastaakseen maailman. Kiinasta vielä sellainen juttu tuli mieleen kun menin jo valmiiksi OT että nää länimaiset suuryritykset kun menee sinne ja puhutaan halvasta työvoimasta syynä. Uskon että toinen syy on se että Kiinassa saa saastuttaa aika vapaasti verrattuna esim. Eurooppaan. Sitten pois OT. Tuontiautojenkin verotus siis kiristynee jonkin verran ainakin Vettejen kohdalla kun uuden Veten hinta nousee. Vai kuin? |
Quote:
En usko että tuollainen käytäntö tulisi voimaan.Mietitäämpä kahta samanlaista C5:sta josta toinen otettu käyttöön 12/00 ja toinen 1/01, toisen veroprosentti olisi painon mukaan 22,8% ja uudemman 33% tai manuaalilla 35,4%. Sitä miten noita sitten sovelletaan käytännössä näkee ensivuoden puolella. |
Quote:
Juuri näin. Molemmat muuttuvat päästöperusteiseksi. Rekisteröinnin yhteydessä suoritettava autovero 1.1.2008 alkaen ja vuosittainen ajoneuvovero eli käyttömaksu arviolta 2010. |
Tämän ensi tiistaina Eduskunnan käsittelyyn tulevan ehdotuksen mukaan 2010 käyttöön tuleva ajoneuvovero(ulostevero) menisi tuon aivan tekstin lopussa olevan mallin mukaan:
katso kohdasta: "VEROTAULUKKO 2" http://217.71.145.20/TRIPviewer/show...unta.fi&f=WORD Eli mitään suuria maksuja ei ole luvassa vuonna 2010. OD:n puolella jenkkijannen ottaa aika vakavasti tämän kokonaispainon perusteella laskettavan Co2 tuoton, mistähän johtuu? Turhaan narisevat, harrastaminen maksaa, entäs sitten. No lakiesitys antaa käsittääkseni mahdollisuuden maksaa ajoneuvoveron päiväkohtaisesti, samaan tapaan kuin dieselveron ja näin harrasteautot on otettu huomioon lakiesitystä tehdessä(ehkä tahattomasti?). eli museoajoneuvolla ajetaan 30pv vuodessa. harrasteautolla sen mukaan miten huvittaa. Esimerkiksi jos ajat dieselautolla ilman että olet maksanut dieselveroa, niin liikkuva virannomainen lätkäisee moninkertaisen vuosimaksun ja sakon... |
Jos kerran uuteen z06 hintaan tulisi yli 30000¤ korotus ja joihinkin ferrareihin yli 100000¤, niin paljonkohon nousisis esim. hummerin ja viperin (päästöt yli 500) hinnat?
|
Quote:
Kyllä se noin vaan pitäisi mennä, kuten kirjoitin tuossa aiemmin. Tietysti olettaen, että nuo ehdotetut lakimuutokset otetaan käyttöön siinä muodossa kuin ne on nyt esitetty. Mitään järkeähän tässä ei ole, mutta missäpä näissä Suomen autoverotouhuissa olisi. Onhan tälläkin hetkellä mallikohtaisissa veroprosenteissa todella paljon eroja saman vuosimallin sisällä. Katsoppa huvikseen Tullin sivuilta vaikka prosenttitaulukoista merkki BMW ja vuosimalli 2000. Linkki löytyy TÄSTÄ! Sieltä huomaat, että automaattivaihteisen 2000 vuonna käyttöönotetun 540iA mallin veroprosentti on 36% koko vuoden jokaisena kuukautena, mutta manuaalivaihteisen 540i mallin veroprosentti on 26% (katso kohta muu 500-sarja). Eli kymmenen prosentin ero riippuen vaihteistosta! Toinen esimerkki samalta vuodelta 328Ci. Veroprosentti muuttuu saman vuoden sisällä eri kuukauden mukaan ja vaihteluväli on 27% - 34%. Tai miten olisi vaikka 323Ci Cabriolet, joka on käyttöönotettu elokuussa 2000. Veroprosentti maltilliset 38%. :D |
Quote:
rajansa kaikella, eli: Quote:
Eli jos tupruttaa yli 360g/km niin ei mitään väliä ja mitä enemmän päästöjä yli maksimin sitä enemmän jää auton omistaja voiton puolelle. eli kun kerran maksaa autoveron niin ottaa sitten mahdollisimman suurella moottorilla ja bensa sellaisella tietenkin... |
Koskahan ne keksii, että tää autoverolaki vois tulla voimaan myös takautuvasti, mutta vaan niiinpäin, että pitäs maksaa lisää. palautuksia ei tietenään sais :)
|
Hohojoiijaa teijän juttuja, huu kears ? Noin kuukauden markkinat ovat "sekaisin" ja jumissa , kunnes taas kysynnän ja tarjonnan lait ohjaavat markkinat omiin uomiinsa. Tosiasiahan on , että hintoja ei määrää autokauppiaat eikä valtiovalta , vaan markkinat. Siis joku 750 baijerilainen mutteri warasto on todennäköisesti tulevaisuudessa aikaa halpaa makkaraa tässä maassa ,koska kukaan (no ehkä joku?) ei sellaista halua ! Varsinkin jos markkinoilla on niitä useita , niin tietenkin hinnat niissä laskevat...
Ja toi käyttövero spekulointi on mielestäni aivan turhaa , sehän tulee voimaan 2010 ! Nyt on vuosi 2007 , hyvä jos edes elät vuonna 2010 ! |
No näitä veroja on määrätty aikaisemminkin! Ensin käyttömaksu, joka piti olla väliaikainen, mutta miten kävi? Plus muutama muukin vero: Esim Nyt ollaan korottamassa Dielselöljyn veroitusta enemmän kuin bensan -> Jollakin tavoin Valtio ottaa kuitenkin osansa. En oikein jaksaa enää uskoa näiden päättäjien kykyyn ottaa asioita huomioon. Siksi EN ole äänestänyt n. 15 vuoteen, kivoja lupauksia, mutta todelliset teot ovat muuta. Ehdottaisin protestia, että parkkeerataan autot (harraste/käyttis) eduskuntatalon eteen, niin siinä joutuvat vähän kävelemään.;)
|
Kuhan ne sit nimeää sit ton urheiluautoihin kuulumvan 15% lisän vaikka Köyhät kyykkyyn tai Mä olen rikkaampi kuin sä-vero niin ei tule epäselvyyksiä:)
|
Ostan Ferrarin Italiasta, laitan siihen Fiat Punnon moottorin, rekisteröintikatsastan sen Suomessa (päästöt jotain 100g/km luokkaa :)) ja pienien kulutusten ansiosta etuja rapisee niin että valtiomiesten korvissa soi, sitten muutoskatsastan sen omalle Ferrarin ISOLLE bensakoneelle ja.. ;)
Eiköhän laiteta lafka pystyyn ja hyödynnetään uuden verotuksen etuja :) |
Ruotsi poisti autoveron liittyessään EU:hun samana vuonna kuin Suomikin. Täällä alettiin vasta 2000-luvulla sorvaamaan uuteen kaapuun verhottua verotusta(josta tuli floppi: autojen verot saattoivat heitellä kymmenenkin prosenttia riippuen oliko kyseinen auto tehty helmikuussa vai maaliskuussa vuonna xxxx, verot heittelivät tapauskohtaisesti kymmeniä prosentteja tullin,pääasiassa autokauppiasita joiden intressissä siis isot verot autontuojille, asiantuntijaryhmän arpoessa veroja..Verotuksen perustana olleet GeyHenin arvot olivat täysin ilmasta temmattuja siinä mielessä etteivät ne perustuneet kuin pyyntihintoihin,vaikka todelliset toteutuneet myyntihinnat olivat täysin eriasia ja taas vertailuun kelpuutettiin vain keinotekoisesti kovia hintapyyntejä pitävien autokauppiaiden verrokkeja, autoa ostaessa kuluttaja ei voi/eikä edelleen voi olla varma paljonko auto tulee maksamaan hänelle sen jälkeen kun auto verotetaan=kestämätön tilanne oikeusvaltiossa, verotuksen korjaamiseen liittyvä valitusprosessi saattaa kestää 5 vuotta=oikeusvaltiossa aika pitkä aika hallintoviranomaiselta käsitellä valitusta,P-Koreassa päästään samoihin lukuihin..JNEJNEJNE..), jonka hintaa veronmaksajat maksavat edelleen vaikka veroeuroilla on palkattu kymmeniä käsittelijöitä lisää avaamaan täysin ruuhkapommitilassa olevaa autoverovalitusnyyhtiä joka aiheutui tästä uskomattoman typerästä autoveromallista.
Nyt hommaa lähdetään taas sorvaamaan virkamiesten puolelta "entistä ehommaksi",mikä ei ole koskaan tietänyt hyvää. Vaikkei tosta uudesta systeemistä ota kukaan vielä selvää(ottavatkohan itsekään kun tietokoneet kaatuilee ja kaikki puhuvat ristiin siitä mitkä autot menettävät arvoaan ja mitkä saavat arvonlisäystä. Vanhanenkin huutelee mustan v12 BMW:n takapenkiltä 4 litran keskikulutusta tavoitteeksi kansalaisille),niin selvää on,että joku tulee taas kärsimään aiheetonta haittaa ja joku saamaan aiheetonta etua(tulee olemaan porsaanreikiä ja paljon, esim juuri se,että joku Corvette joka menee juuri ja juuri urheiluauto-kateuskerroin-indeksin alle saa kevyenä autona jonkun VW Polon päästöveroluokan:D ),että eiköhän tästä ole poikimassa taas yksi suuri surullinen,valituskierteen poikiva etappi valtion autovero-historiassa,jonka piti alkaa alunperin yhden vuoden pituiseksi jäävänä kokeiluna vuonna 1958... Milloin näiden virkamiesten aatemaailma saadaan liberaaliksi länsimaiseksi sieltä katajaisen kateellisten NL:n satelliittivaltion asennemaailmasta,huoh..Ugh. Ilmaston pelastamisen kanssahan tällä ei ole mitään tekemistä. Suomi on yksi härkäsen jaska kun aletaan katselemaan ketkä saastuttaa ja paljonko. Sitäpaitsi jos tällä uudistuksella valtion kirstuun saavutettavat lisäeurot (tämähän se todellinen syy on,eiköhän kaikki sen tiedä vaikka kuinka vouhotetaan globalisaation eston ja ilmaston pleastamisen nimissä) olisi laitettu vaikkapa suodatinten ostamiseen Itänaapurin tehtaisiin ja jätevedenkäsittelylaitoksiin, niin takaan ja alleviivan hyödyn olleen ainakin kaksinkertainen LUONNOLLE. Että kyllä tässä taas viedään pientä autolevaa kansalaista kuin pientä sikaa, ja perheenäidit kiittelee maikkarin uutisissa kuin maailma pelastuu tankatessaan sitä V6 Voyageria..ei voi käsittää tätä touhua. |
Eihän tästä oo kun muutama vuosi kun OD:lla naureskeltiin Saksassa myynnissä ollutta Challengeria...Fiatin 1.4 mosalla :)
|
Quote:
Kusettavat miten kerkiävät ja lainsäädäntö on tosi erikoinen jos yrität siihen hakea oikeutta. Käytettyä Ferraria tai mitään urheiluautoa en menisi ikinä ostamaan tästä maasta... Vaikka mitä minä näistä asioista paasaan, jokainen hankkii, juuri niin halv... ..hyvän auton kuin löytää. |
Täysin samaa mieltä LS1:n kanssa. Erittäin asiallista tekstiä! Voi kun moni muukin ajattelisi samalla tavalla asioista, varsinkin tuolla Arkadianmäellä..
|
Quote:
Tätähän on jo kerran kokeiltu Suomenmaassa ja huonoin tuloksin. Se musta Pantera, jonka joku toi 80-luvulla - muistaako kukaan? Tuotiin Fiatin papruilla ja iloisesti meni läpi. Tämä sitä aikaa kun autovero oli jotain 130% tms. Sitten joku kateellinen naapuri ](*,) poltti tyypin ja auto meni valtiolle ja huutokaupattiin josta joku sen osti kokonisedullisesti noin 100tmk:lla. Eli about sama homma paitsi, että kundi jätti ton moottorinvaihdon välistä. ;) |
Quote:
Näitä tapahtuu ihan nykyainakin, amerikkalaisten urheiluautojen parissa vielä.. ;) |
Vielä juolahti mieleen että:
Mitenkäs arvioisitte mitä tapahtuu jos Suomessa rekisterissä oleva auto määrätään katsastuksen toimesta dynometriin... ... ja siellä todetaan auton tehon ylittävän niinsanotun urheiluautokertoimen, vaikka ihan normien mukaankin? Määrätäänkö autovero takautuvasti auton nykyiselle omistajalle? jos asia menee liian sotkuiseksi niin mitä tapahtuu kun auton parannetut tehot todetaan laittomiksi, mikä mukaan auton vero sitten menee, uudemmissa autoissa tietenkin VTT:n mittausten perusteella tämän hetkisen Co2/km mukaan. Entä vanhemmat autot kun kokonaispaino ei ole muuttunut? Lisää löylyä? mitä jos VTT saa mittauksissa Co2 pohjaiseen autoon, mahdollisesti jopa matalemman Co2/km tuloksen?(lisätty muutama katalysaattori ja laitettu hieman laihalle ja pari pyttyä poissa pelistä...) palauttaako valtio ekoteon perusteella osan autoverosta takaisin?? -kuka keksii ensimmäisen porsaanreijän |
Quote:
..Ja vielä kun ihmiset puhuvat, että saksalaiset olisivat kovia pelleilemään noiden mittarien kanssa. Noh, ehkä sitä tapahtuu sielläkin, tosin vaan yleisemmin Mercedes-Benzien parissa :-k |
Quote:
No kyllä täälläkin teipataan taksit toisen värisiksi ja myynnin koittaessa ruuvataan mittaria ja otetaan teipit pois... eräs tuttu aiheutti nolo tilanteen eräässä autokaupassa kun meni kovalla äänellä sanomaan, että "Ai kato, tässä on X:n vanha mersu minkä se on Saksasta tuonnut vanhana taksina ja näköjään puuttuu 200 000km mittarista"(henkilö X ei ollut poistanut niitä...) -arvaatte että vieressä ollut myyjä meni hiukan kalpeaksi. |
Näitä asioita kun pyörittelee niin tuli vain mieleen, että niitä veronkiertojuttuja ei varmaan kannata vielä kirjoittaa vasta sitten kun laki on mennyt läpi vai mitä?
Olisiko jopa parempi että ei kommentoisi tulevaa lakia ollenkaan... jotta ei tule muutoksia. Tai sitten on hyvä kommentoida... että tulee muutoksia. Nimittäin kun ei ole aivan varma meneekö tämä laki parempaan suuntaan vai huonompaan, onko se silloin hyvä vai huono juttu? yleensä uudet lainsäädännöt menee huonompaan suuntaan ja asia tulee kerralla selväksi, mutta kun tästä laista voisi äkkisältään, jopa kuvitella (hypoteettisesti) asioiden menevän oikeasti parempaan suuntaan, mutta silti on sellainen olo, että ei vielä ole keksinyt sitä ennakoimatonta käännettä minkä mukaan tulee negatiivista tulosta... |
Quote:
Katalysaattorilla ei pysty pienentämään hiilidioksidipäästöjä, vaan se nimenomaan hapettaa myrkyllistä hiilimonoksidia eli häkää (CO) ja palamattomia hiilivetyjä (HC) myrkyttömäksi hiilidioksiksi. Mitä täydellisempää on palaminen ja mitä paremmin katalysaattori toimii, sitä suurempi on hiilidioksidin osuus pakokaasuista. Vähäpäästöisellä autolla ei putken päästä juuri muuta saisi tullakaan... |
Entä 2001 vanhemmissa painoon perustuvissa tapauksissa, mitataanko auton paino joka katsastuskerta erikseen? Saathan sä pudottaa autostas sitä tehtaan ilmoittamaa kokonaismassaa vaikka kuinka paljon..Voivoi mitä touhua taas. Toisaalta noilta pahvipäiltä voi odottaa ihan mitä vaan,se on huomattu moneen kertaan:D
|
Mitäs jos vaan väliotolla vetäsis osan COsta ja CO2:sta auton sisään ni pakoputkesta tulis puhtaampaa saastetta:rolleyes:
|
Quote:
Hmm, tulipa tässä mieleen että millähän perusteella se urheiluauto päästelee pakoputkenpäästä suurempia sanktioita kuin samalla moottorilla varustettu satoja kiloja painavampi henkilöauto? Nythän tuon urheiluautolisän 1,5 kertainen vaikutus tämän tietyissä tapauksissa saattaa aiheuttaa... :rolleyes: Corvetten LS1 koneellahan tuon Juhiksen esimerkin mukaisesti tätä ongelmaa ei ole, mutta jos Corvette painaisi joitakin kiloja vähemmän niin tulisi ongelmia. Eikös se yleisesti ole niin että kun massa kasvaa niin päästöt (eli kulutus) kasvaa. Alkaa vaan entistä enemmän näyttää tuo urheiluautopykälä kateellisuuspykälältä... |
Quote:
Tai käännetään toisinpäin, jos sinne putkeen puhaltaiskin jotain mömmöä mikä ei sisällä CO2:sta... ;) |
Quote:
|
| All times are GMT +3. The time now is 15:05. |
Powered by vBulletin.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.