FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C3 (vuosimallit 1968-1982) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Valokytkimestä (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=9507)

Pantse 14.03.2008 13:28

Valokytkimestä
 
Mielenkiintoinen episodi sattui taas eilen.

Käynnistelin autoa (-76) iltasella tallissa koemielessä ja tässä vaiheessa vielä kaikki ulkovalot toimivat ihan hyvin. Noh, parin minuutin käyttämisen jälkeen kaikki sisä- ja ulkovalot hävisivät yhtäkkiä. Pikkaisen rangan taivuttelua ja sulaketaulustahan löytyi palanut sulake (tail). Uutta vaan tilalle (20 amp) mutta eipäs auttanut vaan rupesin haistelemaan että nyt jokin käryää. Valokytkinhän se siellä hehkui punaisena... Äkkiä valot pois päältä ja tutkimaan mikä tuli. Sulanut oli.

Mikä voi aiheuttaa tälläisen? Nuo kytkimethän on ihan sekundaa mutta voiko vika olla jossain muualla? Jossain oikosulku?

Jarmo79 14.03.2008 13:42

Quote:

Originally Posted by BillyBoy
Mielenkiintoinen episodi sattui taas eilen.

Käynnistelin autoa (-76) iltasella tallissa koemielessä ja tässä vaiheessa vielä kaikki ulkovalot toimivat ihan hyvin. Noh, parin minuutin käyttämisen jälkeen kaikki sisä- ja ulkovalot hävisivät yhtäkkiä. Pikkaisen rangan taivuttelua ja sulaketaulustahan löytyi palanut sulake (tail). Uutta vaan tilalle (20 amp) mutta eipäs auttanut vaan rupesin haistelemaan että nyt jokin käryää. Valokytkinhän se siellä hehkui punaisena... Äkkiä valot pois päältä ja tutkimaan mikä tuli. Sulanut oli.

Mikä voi aiheuttaa tälläisen? Nuo kytkimethän on ihan sekundaa mutta voiko vika olla jossain muualla? Jossain oikosulku?


Prkl, mua pelottaa mennä herättelemään omaa 76:sta... :(

Ei ole sähkökuvia nyt käsillä, mutta eikun yleismittarilla vaan mittailemaan löytyykö oikosulkuja. Kannattaa muistaa mittaillessa, että polttimon resistanssi on kylmänä hyvin lähellä nollaa eli oikosulkua. En ole itse polttimoita Vetestä irroitellut, mutta jos lähtevät suosiolla irti, niin irroittaminen voi helpottaa mahdollisen oikosulun paikallistamista.

Oliko toi 20 ampeerin sulake siis oikean kokoinen? Oliko vanha saman kokoinen? Mietin vaan, että vähän kummastuttaa, jos ei enää uudelleen palanut. Vai menikö siis edelleenkin savun saattelemana poikki?

Ehditkö näkemään paloiko valot normaalisti ennen tuon savun nousua? Menikö tuo valokytkin jo käyttökelvottomaksi? Mietin vaan, että sulaketaulusta kannattaisi lähteä systemaattisesti hieman mittailemaan ja haarukoimaan.

Jarmo

WBBC 14.03.2008 13:43

Veikkaanpa että valokatkaisin on tullut tiensä päähän.
Osasyy lienee suomeen tullessa vaihdetut H4 polttimot jotka rasittaa vanhaa katkaisijaa enemmän kuin on suunniteltu.


Nimittäin mittarivaloille on oma sulake. Jos nekin sammuivat, mutta niiden sulake on ehjä, niin jäljet johtaa valokatkaisijalle.

Jarmo79 14.03.2008 13:46

Quote:

Originally Posted by WBBC
Veikkaanpa että valokatkaisin on tullut tiensä päähän.
Osasyy lienee suomeen tullessa vaihdetut H4 polttimot jotka rasittaa vanhaa katkaisijaa enemmän kuin on suunniteltu.


Tästäpä tuli mieleen, että mulla taitaakin olla releellä ohjatuksi muutettu noi valot. Edellinen omistaja oli kaiketi valomuutoksen yhteydessä tehnyt. Hirmuiset valolyhdyt muuten ovat: parhaat mitä missään omistamistani autoista ;)

WBBC 14.03.2008 13:50

Jep. Releen avulla on mahdollista tehostaa valotehoa.

Vielä jos laittaa paksummat piuhat ja kahdentaa valot (4 kpl h4 umpioita)
niin luulisi tien erottuvan pimeässä.


Mutta takaisin alkuperäiseen kysymykseen:

Etsisin vikaa katkaisimesta.
Välttämättä vika ei löydy mittaamalla, vaatii ehkä panelin irroituksen ja katkaisimen irroituksen ja tutkimisen.

Pantse 14.03.2008 14:01

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Prkl, mua pelottaa mennä herättelemään omaa 76:sta... :(

Ei ole sähkökuvia nyt käsillä, mutta eikun yleismittarilla vaan mittailemaan löytyykö oikosulkuja. Kannattaa muistaa mittaillessa, että polttimon resistanssi on kylmänä hyvin lähellä nollaa eli oikosulkua. En ole itse polttimoita Vetestä irroitellut, mutta jos lähtevät suosiolla irti, niin irroittaminen voi helpottaa mahdollisen oikosulun paikallistamista.


Kaikki polttimot on vaihdettu ja ovat alkuperäisiä vastaavia. Tilasin setin aikoinaan Willcoxilta. Myös tuon valokytkimen olen vaihtanu uuteen n. vuosi sitten.

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Oliko toi 20 ampeerin sulake siis oikean kokoinen? Oliko vanha saman kokoinen? Mietin vaan, että vähän kummastuttaa, jos ei enää uudelleen palanut. Vai menikö siis edelleenkin savun saattelemana poikki?


Uusi sulake on ehjä. En katsonu minkä kokoinen vanha oli mutta manuaalista tuon tavasin.

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Ehditkö näkemään paloiko valot normaalisti ennen tuon savun nousua? Menikö tuo valokytkin jo käyttökelvottomaksi? Mietin vaan, että sulaketaulusta kannattaisi lähteä systemaattisesti hieman mittailemaan ja
haarukoimaan.


Ei palanut valot ollenkaan mitä äkkiä katsoin.

Pantse 14.03.2008 14:03

Quote:

Originally Posted by WBBC
Veikkaanpa että valokatkaisin on tullut tiensä päähän.
Osasyy lienee suomeen tullessa vaihdetut H4 polttimot jotka rasittaa vanhaa katkaisijaa enemmän kuin on suunniteltu.


Nimittäin mittarivaloille on oma sulake. Jos nekin sammuivat, mutta niiden sulake on ehjä, niin jäljet johtaa valokatkaisijalle.


Mulla ei ole ajovaloissa umpioita kiinni ollenkaan tällä hetkellä kun tarkoitus on juuri laittaa vähän paremmat noiden jenkkiromujen tilalle. Ja myös tämä sulake on ehjä.

WBBC 14.03.2008 14:06

Ottaisiko joku piuha maihin etupäässä, jos sulla kerran on umpiot irti.

katso ettei siellä roiku joku väärässä paikassa tms?

Pantse 14.03.2008 14:13

En tiedä. Liittimet on irrallaan kyllä mutta niiden pääthän on muovia joten en oikein usko että tuon aiheuttaisivat.

Täytyy lähteä uuden kytkimen vaihtamisella liikkeelle. Kuten sanottu, nehän on ihan perus kiinansekundaa mitä olen lueskellu niin saattavat juuri aiheuttaa tälläisiä episodeja.

ToniH 14.03.2008 15:18

Valokytkimet vaan loppuvat nekin kun tarpeeksi tulee ikää. Vanhanaikaisella suunnittelulla kaikki valojen virrat ajetaan kytkimen läpi ja ennemmin tai myöhemmin se sulaa. Ittelleni kävi näin myös LR:n kanssa kun se täytti 39 vuotta. Uusi kytkin ja releytys tilalle niin ei tapahdu uudelleen. Releiden avulla siis ohitetaan kokonaan valokytkin ja syötetään virtaskat valoille suoraan akulta (sen releen läpi). Pienentyneiden hävikkien takia ne valot ovat kirkkaammat releiden kanssa.

Toki hapettuneet liitännät jne häikät kuumentavat systeemiä vielä lisää ja sen rikkoutumisen tod. näk. vain kasvaa. Varsinkin kaikki vanhat abicot sunsemmoset aiheuttaa kaikenmoista aina tulipaloon asti.

WBBC 14.03.2008 15:30

Tai siis eihän valokytkintä kokonaan ohiteta. Ohjaahan se edelleen relettä.

Tuo releistäminen on sinänsä äärimmäisen yksinkertainen sähkömuutostyö, eikä vaadi sähköinsinöörin tai Ippen -tutkintoa.

Jarmo79 14.03.2008 15:43

Quote:

Originally Posted by BillyBoy
Kaikki polttimot on vaihdettu ja ovat alkuperäisiä vastaavia. Tilasin setin aikoinaan Willcoxilta. Myös tuon valokytkimen olen vaihtanu uuteen n. vuosi sitten.



Uusi sulake on ehjä. En katsonu minkä kokoinen vanha oli mutta manuaalista tuon tavasin.



Ei palanut valot ollenkaan mitä äkkiä katsoin.


En toki meinannut, että lamput olisivat oikosulkuja aiheuttaneet, vaan niitä irroittelemalla olisi mahdollinen oikosulku voinut löytyä.

Mutta koska tuo uusi sulake on ehjä, niin se viittaa lähes varmasti "pelkästään" viallisen katkaisijan suuntaan, kuten muutkin ehdottelivat. En tosiaankaan muista tuota katkaisijan kytkentää ulkoa, mutta se olisi hieman mietityttänyt, että miten katkaisija voisi aiheuttaa virran kasvamisen niin, että sulake palaa. Toki jos sinne tulee sekä jännitteitä että maita, niin sitten voisi tehdäkin niin.. mutta kytkintä vaan vaihtoon, niin eiköhän tuo korjaannu. Kannattanee tietty vaihtamisen jälkeen vielä katsoa, ettei mikään paikka lämpene liikaa.

Jarmo

ToniH 14.03.2008 16:41

Quote:

Originally Posted by WBBC
Tai siis eihän valokytkintä kokonaan ohiteta. Ohjaahan se edelleen relettä.


100% valoille syötettävästä virrasta ohittaa sen 100%:sti eikä näin rasita sitä yhtään enempää kuin 0%. Eli siltä osin se ohitetaan. Tuskin kuvittelit, että mielessäni oli joku manuaalinen piuhat yhteen jotta valot syttyy -jippo konehuoneessa? Kyllä ne valot edelleen laitetaan päälle valokytkimestä ;)

Pantse 14.03.2008 17:02

Tämmöinen toteutus on kyllä ollu mielessä. Löytyykö mitään kuvaa tms. josta selviäis tuo käytännön toteutus? Olis jotain mitä näyttää sähkärille.

ToniH 14.03.2008 17:26

1 Attachment(s)
Tässä mun maallikon versio asiasta, suunnilleen näin laitoin lantikkaan. Unohda ko. kuvasta se pitkille menevä piuha ja laita oma rele niille ja heräte pitkien kytkimeltä. Älä myöskään tuijota piuhojen värejä tai valokytkin napojen numeroita. Ajattele tätä vain yleisenä periaatepiirroksena.

Ne oudot kymmennumerot selvii sulle kun otat yhden releen käteen. Releen navat on tosiaan numeroitu noin. Siis toi rele on semmonen kun se saa herätteen sieltä valokytkimeltä niin se sulkee yhteyden akun ja valon välillä.

Oikean yläkulman outo häkkyrä on sulakerasia/sulake johon tulee sähkö akulta. Vasemmassa yläkulmassa virtalukko tai joku muu missä on 12v kokoajan.

janiv 14.03.2008 21:59

En löytänyt parempaa kuvaa.


Ihmettelin muuten joskus, että miks noi numerot noissa releiden nastoissa yms. on jotain 86, 87 jne, eikä 1,2,3.
No tietenkin siks, kun ne on DIN 72772 standarin mukaisia. 1. Puolan pienjännite, 2. Katkojan käret, 3. mikälie, 4. Puolan suurjännite jne.

Joten kaikki tietää sen kummemin selittelemättä missä autossa tahansa, että mikä on vaikkapa nasta 75, mihin se on kytketty ja mikä siihen on kytketty. Tosin poikkeuksia löytyy aivan varmasti, kun joillain taitaa olla ihan omat standardit.

Pantse 16.03.2008 11:21

Kiitoksia näistä. Heitetäänpä jatkokysymyksenä että oletteko rakennelleet tuota vilkkusysteemiä uusiksi miten ja onko siihen mahdollista edes tehdä mitään parannuksia?


All times are GMT +3. The time now is 10:32.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.