FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C3 (vuosimallit 1968-1982) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Polttoaineeksi etanoli (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=30086)

wiikki 01.02.2020 18:40

Polttoaineeksi etanoli
 
Haluan muuttaa 1969 Corvetten etanolikäyttöiseksi ympäristösyistä. Tai tarkemmin sanottuna flexifuel, eli tavoitteena polttoaineen seossuhteen tunnistavan sensorin mukaan säätyvä polttoaineen määrä. Moottorina on 70 luvun SBC.

Onko kukaan finnsharkilaisista toteuttanut tällaista?

Tein syksyllä konversion Jeep Wrangleriin eFlexfuel tuotteella. Se toimii loistavasti. Valitettavasti se vaatii monipisteruiskun.

Haluaisin välttää LS swapin kustannussyistä. Mitä muita vaihtoehtoja näette?

ahne 01.02.2020 22:18

No ei ole kyllä mikään kovin otollinen automalli flex fuel rakenteluun..
Jos sellainen kuitenkin pitää tehdä, niin jonkinlainen "moderni" polttoaineen ruiskutus tarvitaan johon on lisäksi mahdollisuus liittää se flexfuel anturi.

Tutkisin ensimmäisenä Holley sniper efi tai Fitech tyyppiset kaasuttimen korvaajaksi tarkoitetut ruiskusarjat, olisiko jossain sellaisessa ominaisuudet tuollaiselle flexfuel käytölle.

kipi79 01.02.2020 22:27

Ei ole ainakaan itselle tullut vielä vastaan kaasarin kanssa säätyvää laitetta.

Halvimmat bolt on efi mallit jotka vaihdetaan kaasarin paikalle vaativat myös ruiskupumpun, eikä noissa edullisimmissa ole e85 optiota, mutta erillinen muunnospalikka toiminee tuollaisen kanssa.

Jos muita edullisia vaihtoehtoja miettii, niin esim mega2 boxi toimii suoraan e85 anturin kanssa ja sillä voi ohjata monipisteruiskua tai tbi mallista, mutta sitten itse ruiskuosia pitäisi ostella erikseen.

wiikki 02.02.2020 08:36

Kiitos Fitech vinkistä. En ollut tajunnut, että niiltä löytyy myös monipisteruisku Gen 1 koneisiin.

Ainakin periaatteessa tuo toimisi eFlexfuel-systeemin kanssa, mutta kaksi asiaq huolestuttaa:
1. Systeemissä olisi tuolloin kaksi oppivaa järjestelmää muuttamassa syötteitä toisistaan suoranaisesti tietämättä - - > vaikea hallita
2. Tuon kun tuo Suomeen, niin ei olla enää hirveän kaukana käytetyn Gen 3 LS moottorin hinnasta vähennettynä nykyisen moottorin jälleenmyyntihinnalla. Toki sen asennus on paljon vaativampi operaatio.

barum 02.02.2020 10:05

Entä jos unohtaisi flexfuelin ja hankkisi E85:lle sopivan kaasarin, jonka säädättäisi osaavalla tekijällä?
Aika hyvin on E85:sta tarjolla, jollei tarkoitus ole lähteä pidemmille roadtripeille.

Tai sitten suoraan akusto ja sähkömoottori. Äänipuolta voisi auttaa sitten tuollaisella Audin systeemillä, yllättävän kasimainen ääni lähtee kun laittaa asetuksen sporttisimmalle:


wiikki 02.02.2020 10:17

Quote:


Tai sitten suoraan akusto ja sähkömoottori. Äänipuolta voisi auttaa sitten tuollaisella Audin systeemillä, yllättävän kasimainen ääni lähtee kun laittaa asetuksen sporttisimmalle:



Wau, en odottanut tätä ehdotusta tältä foorumilta. :thumleft:

Pihassa on jo yksi sähköauto, joka on kyllä hyvä kulkuväline ja yhtä nopea radalla kuin F430, mutta driver involvement siitä puuttuu.

Toi Audin systeemi on tosiaan aika mainio. Itse tutustuin siihen aikoinaan SQ5:n yhteydessä. https://youtu.be/8PyPNMwR21E
Jostain pitäisi saada kierroslukusyöte, mutta eiköhän se olisi jotenkin mahdollista.

Ei vais: polttomoottori, manuaalivaihteet ja etanolikäyttö nyt haussa.

MPÄ 02.02.2020 11:23

Quote:

Originally Posted by wiikki
Kiitos Fitech vinkistä. En ollut tajunnut, että niiltä löytyy myös monipisteruisku Gen 1 koneisiin.

Ainakin periaatteessa tuo toimisi eFlexfuel-systeemin kanssa, mutta kaksi asiaq huolestuttaa:
1. Systeemissä olisi tuolloin kaksi oppivaa järjestelmää muuttamassa syötteitä toisistaan suoranaisesti tietämättä - - > vaikea hallita
2. Tuon kun tuo Suomeen, niin ei olla enää hirveän kaukana käytetyn Gen 3 LS moottorin hinnasta vähennettynä nykyisen moottorin jälleenmyyntihinnalla. Toki sen asennus on paljon vaativampi operaatio.

Mikä on oikea tarve flexfuel-systeemille kesäautossa? Suoraan pelkällä E85:lle vaan, niin pääsee paljon helpommalla.

Ps. Kannattaa aina tarkistaa hinnat kotimaasta ensin, melko mahdotonta on pieniä alle 5k¤:n eriä tuoda itse edullisemmin maahan, muuten kuin matkalaukussa. Itseään on toki helppo huijata unohtamalla muutaman kuluerän. Ja matkustaminen on tietenkin myös pelkkää säästöä :rolleyes:
Ps2. Fitech kannattaa purkaa ennen asennusta ja vaihtaa ainakin kaikki suutinten tiivisteet Vitoniin. Sen joutuu tekemään kuitenkin eka kesänä jo, vaikka ajaisi vain bensalla. Jää vain se auton palaminen väliin.

ahne 02.02.2020 13:38

Arvelisin, että sellaista erillistä muutossarjaa ei kannata yrittää ympätä mihinkään aftermarket moottorinohjaukseen. Ongelmien määrä lisääntyy varmasti.
Jos vakavasti miettii, että haluaisi siirtää rakentelun painopisteen ympäristöasioihin, olisi varmaan järkevää katsella jotakin nykyaikaista tekniikkaa, jolla kulutus pienenisi ja pakokaasun jälkikäsittelyn saisi nykytekniikan tasolle. E85 ei oikein tee harrasteajoneuvosta ekotekoa. Suomessa polttoainejakelijoiden 20% sekoitevelvoite tekee sen, että bioetanoli jonka saa harrasteajoneuvossa poltettua on poissa muille tankaajille menevästä E5 tai E10 koostumuksesta. Sama määrä fossiilista siis palaa jokatapauksessa, tosin kanssaautoilijan moottorissa.

kipi79 02.02.2020 14:00

Tuossa kannattaa huomioida ne kulut lähtökohtaisesti niin että mitä menee joka tapauksessa ruiskumuutokseen, kuten linjat, paineensäädin ja pumppu (ehkä tankki / kerääjäsäiliö)

Nuo siis menee joka tapauksessa, riippumatta tekeekö LS swapin vai pelkän ruiskumuutoksen.

Ja tuohon päälle luokkaa 1-1,5k¤ niin voisi edullisimmillaan olla jollain lailla toimiva paketti e85 konversiosta. Samaan hintahaitariin pääsee fitech, jne, paketilla ja e85 lisäpalikalla, tai sitten hankkimalla osia yksittäin (porttiruisku imusarja + kaasuläppä) ja ymppäämällä edullisen EFI purkin (esim se Mega2) joka tukee e85 anturointia suoraan.

Pitää toki sitten huomioida miten nykyinen imusarja toimisi minkäkin TBI EFI paketin kanssa, osa ruiskuista ei toimi 2-taso imusarjalla. Ja ilmeisesti suuttimien tiivisteissäkin on ollut ongelmia mitä MPÄ tuossa ylempänä mainitsi.

Se ruiskumuutos ja siihen lisätty tehokas kipinäohjaus mahdollistaa usein huomattavan kulutuksen tiputuksen oikeilla säädöillä.

Puman 02.02.2020 20:00

Quote:

Originally Posted by wiikki
Haluan muuttaa 1969 Corvetten etanolikäyttöiseksi ympäristösyistä.


Paljon suremman vaikutuksen teet ympäristöösi, kun jätät edes yhden lentokoneella tehdyn ulkomaanmatkan väliin. Siinä on kerralla kuitattu 10 vuoden vetteajelut 70-luvun tekniikalla. Ellei enemmänkin.

Tai sitten investoit nuo etanolirempan rahat vähemmän kuluttavaan käyttöautoon. Vaikkasitten siihen sähköautoon. Tosin ei sitä sähköautoakaan ole pyhällä hengellä rakennettu. Taitaa suurempi ympäristöteko olla ostaa vanha 80 luvun Corolla ja ajaa se miljoonan kilometrin paremmalle puolelle.

Tai sitten luovut siitä Corvettesta kokonaan.

Minä itse vihaan joka ainoaa ilmastohumppaavaa vihervasemmistolaisia joka ikisellä elimistöni solulla, joten näinkin asiallisen vastauksen kirjoittaminen oli työn ja tuskan takana. Mitä enemmän ilmastosta vouhottavat, sitä parempi mieli tulee, kun ajan vanhalla jenkillä, josta katit ja saastelaitteet on viskattu mäkeen.


All times are GMT +2. The time now is 13:39.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.