FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C5 (vuosimallit 1997-2004) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   P0108 ja P1514 eikä käynnisty (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=29125)

Juhatee 02.06.2018 17:50

P0108 ja P1514 eikä käynnisty
 
Potilas makaa parkkihallissa johon se ajelulta on ihan normaalisti jätetty. Ei vaan enää käynnisty. Hörähtää ja sammuu heti. Otsikon vikakoodit (sekä P0102 MAF:sta kun sellaista ei ole).

Tuo P1514 viittaa kaasuläpän epäuskottavaan asentoon. Tämän pcm järkeilee katsomalla ilmamäärää mutta tässä laitteessa ei ole MAF:ia vaan ilmanäärä näkyy MAP:sta. MAP näyttää startatessa noin 104 KPa ja ilman pyöritystä 105 KPa. Epäilin MAP:ia ja nyt on mitattu yleismittarilla sen signaali: 3,95V. Ei sovi 1 bar eikä 2 bar MAP asteikkoon mutta tuskin estää käynnin (?). En tiedä kumpi MAP siellä on kun ohjelmassa näkyy VE 200 KPa asti mutta skanneri lukee vain 105 KPa saakka.

Kaasuläppä löytyi Vettemanilta ja Jannesta heitti sen potilaan luokse. Vaihto ei auttanut vaan vika säilyi ennallaan.

PCM voi olla viallinen ja lukee tuota 105 KPa:ta koko ajan tai TAC-moduli voi olla rikki. Hankala tapaus. Onko ehdotuksia tai TAC-modulia vuokralle?

JU5-51 02.06.2018 18:25

Vastaavanlainen ongelma ollut... Ainakin oireet kuulostamat samalta. Ongelma löytyi 'hapettuneesta' sähköisen kaasuläpän liittimestä...

SS-55 02.06.2018 18:34

Mulla tuli keväällä vikakoodi P0101 , auto starttas ok, pääsi 10-50mt ja sammu siihen, Teki monta kertaa.
Välillä ei lähtenyt käyntiin ollenkaan vaikka kuinka paljon starttasi.
Sitten irrotit kaikki Maffiin liittyvät liittimet irti, putsasin liittimet kunnolla puikon kanssa IPA:lla ja perään WD-40, Sen jälkeen kaikki on toiminut ok.
Itse MAFin putsasin 2 vuotta sitten, ei siellä paljoa roskia kuitenkaan ollut.
Sanoisin että kannattaa putsata kunnolla kaikki liittimet, ei maksa mitään.

J.J 02.06.2018 19:20

Mitä Baro lukema näyttää, sehän tulkitaan map-anturin kautta ja jos se on päin vittua niin ei välttämättä käynnisty.

Juhatee 02.06.2018 19:29

No peijakas. Pitääpä tsekata. Tämä diagnosointi tapahtuu etänä niin ei onnistu ihan heti mutta raportoin tänne.

TommiT 02.06.2018 19:52

Scannerista pitää valita 2bar MAP logattavaksi muuten arvot ovat pielessä. 97 ja 98 purkeissa ei välttämättä toimi suoraan se 2bar asetus vaan saattaa joutua tekemään laskentakaavan kääntämään 1bar asetuksesta arvot oikeiksi. Jos ohjelmassa kerran on map arvot 2bar asti niin silloinhan se on oltava oikeastikkin jos auto kerran on aiemmin toiminut.

Juke 02.06.2018 19:54

Löytyy vara TAC-moduli lainalle jos tarve. Tosin täällä E-Pohjanmaalla sijaitsee.

J.J 02.06.2018 20:14

Jos tuon vianhaun tekee tehtaan ohjeiden mukaan, eli tilanteessa jossa esiintyy koodit P0108 ja P1514 niin tuon P0108 koodin vianhaku/korjaus pitää tehdä ensin, se saattaa aiheuttaa tuon P1514 koodin, eli en uskoisi että TAC-modulissa on vikaa..

Juhatee 02.06.2018 20:29

Kohtapuoleen kuullaan se baro-arvo.

Kyseessä on ’99 laite ja jotenkin kaikki muut pidit manifold pressureen liittyen näyttävät nollaa paitsi se perus SAE pid joka näyttää maksimia kun virrat päällä. Aiemmin kun loggasin autoa niin MAP näytti käyttäytyvän ihan kuin auto ei olisi SD-moodissa ollenkaan ja epäilin että ohjelma on tehty vain irrottamalla maf. Tässä oli vielä sellainen hauskuus että MAF error tuli vasta toisella starttauksella joten vikakoodien nollauksen jälkeen kun lähdin ajamaan, auton siirtyessä closed loopiin se alkoi lukemaan ilmamäärät puuttuvalta MAF:lta ja meni törkyrikkaalle. Muutin MAf error hertsit 1:ksi ja ”error on first” jotta ajonaikainen vikakoodien nollaus ei johda ongelmiin. Jälkikäteen ajatellen VE ei tosiaan olisi 2 bar asti jos SD moodia ei olisi ollut.

TommiT 02.06.2018 20:43

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Kyseessä on ’99 laite ja jotenkin kaikki muut pidit manifold pressureen liittyen näyttävät nollaa paitsi se perus SAE pid joka näyttää maksimia kun virrat päällä.



Onko logattavien listassa kuitenkin valittavissa 2bar map?

Kimmon ex -97 vetessä se 2bar map loggaus ei toiminut vaikka se oli valittavissa. Nykyisessä -99:ssä se toimii suoraan.

Juhatee 02.06.2018 21:15

Joo on valittavissa ja näyttää koko ajan 0 KPa eli ei pelitä.

Key On Engine Off (KOEO) baro taitaa olla ainoa jonka pcm valitsee näissä vallitsevaksi ilmanpaineeksi? Peräkkäisissä starttauksissahan tuo saattaa heittää aika paljon?

TommiT 02.06.2018 21:19

Onko uusin versio HP-Tunerssissa?

Juhatee 02.06.2018 21:24

Quote:

Originally Posted by TommiT
Onko uusin versio HP-Tunerssissa?


Tavallaan eli 3.xx.
Eikun sori: on uusin versio eli kaveri auton luona latasi sen eilen hptunersin sivuilta että pääsi ylipäätään katsomaan haluamiani tietoja.

J.J 02.06.2018 21:25

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Joo on valittavissa ja näyttää koko ajan 0 KPa eli ei pelitä.

Key On Engine Off (KOEO) baro taitaa olla ainoa jonka pcm valitsee näissä vallitsevaksi ilmanpaineeksi? Peräkkäisissä starttauksissahan tuo saattaa heittää aika paljon?



Certain vehicle models will also use the MAP sensor in order to determine the barometric pressure (BARO). This occurs when the ignition switch is turned ON, with the engine OFF. The BARO reading may also be updated whenever the engine is operated at WOT.

Juhatee 02.06.2018 21:31

Tuon viimeisen lauseen takia varmaan 2 bar COS ei käytä wot-tilaa referenssinä koska muuten menisi ahtopaineella maailma mullinmallin.

J.J 02.06.2018 21:35

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Tuon viimeisen lauseen takia varmaan 2 bar COS ei käytä wot-tilaa referenssinä koska muuten menisi ahtopaineella maailma mullinmallin.


Joo!:D

Juhatee 02.06.2018 22:07

Baro ilmestyi näyttöön äsken. Aiemmin sitä ei ollut. Ennen starttausta 104 KPa ja starttausyrityksen (kävi pari sekuntia) jälkeen 90 KPa.

2 bar map -arvokin alkoi itsestään toimimaan ja näyttää 90 KPa.

Intake manifold absolute pressure (SAE) näyttää 105 KPa.

Juke, laitatko privalla puhelinnumerosi. Haalitaan TAC ja uusi MAP ainakin kokeiluun kun rauta on vielä kuumaa. MAP osanumero pitää tsekata kun sitä ei näe sen ollessa paikallaan.

J.J 02.06.2018 23:02

Aika ihmeellisesti Baro-lukema heittelee, uusiutuuko ne vikakoodit?

Juhatee 03.06.2018 07:20

Joo uusiutuu.

Välillä skannaus tuottaa sahalaitaa map:sta ylösalas mutta se voi olla hptuners-bugi.

Pekka Berkeles 03.06.2018 12:14

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Välillä skannaus tuottaa sahalaitaa map:sta ylösalas mutta se voi olla hptuners-bugi.

Joo ei ole eka kerta kun live-loggauksessa jokin parametri seilaa hysteerisesti ylös/alas mutta kun katsoo myöhemmin logia niin ei se seilaa yhtään minnekään.

Macho 03.06.2018 13:34

Hämäävintä se on silloin kun on joku vika päällä, esim käytin yhtä toista softaa ja katselin miksei moottori ota yli 3800 rpm kierroksia, sit just siinä kohtaa kampiakselin asentotunnistus signaali meni sekavaksi ja katosi. Keskityin siihen hiton tarkkaan ja ihmettelin miksei mikään häiriönpoisto, maadoitus tai anturin asentomuutos tms paranna signaalia. Lopulta selvisi että tietokoneen com portin baudrate oli liian pienellä, sen muutoksen jälkeen signaali olikin moitteeton ja kierrosrajakin johtui ihan vaan yhdestä väärästä asetuksesta. :)

Pekka Berkeles 03.06.2018 14:45

Quote:

Originally Posted by Macho
...tietokoneen com portin baudrate oli liian pienellä...


Asian sivusta mutta...com-portti...RS232...faksimodeemi...oih...

Firewire ja WiMax unohtuivat.

kipi79 03.06.2018 15:06

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Asian sivusta mutta...com-portti...RS232...faksimodeemi...oih...

Firewire ja WiMax unohtuivat.

Taitaa se hp tuners käyttää myös jonkinlaista rs-232 emulaatiota USB:n päällä. Sen VCM boxin ajurin lienee tehnyt firma nimeltä FTDI, kvg mitä ne pääasiassa myy...

Pekka Berkeles 03.06.2018 16:04

Quote:

Originally Posted by kipi79
Taitaa se hp tuners käyttää myös jonkinlaista rs-232 emulaatiota USB:n päällä. Sen VCM boxin ajurin lienee tehnyt firma nimeltä FTDI, kvg mitä ne pääasiassa myy...

Joo, ja yli 100 vuotta wanhan Nicolaus Otton perinteillähän tässä ajellaan. Vai olikos sulla Teslan jäänteitä käyttöautossa... :)

Juhatee 03.06.2018 19:52

1 Attachment(s)
Mitä enemmän mitattavaa, sitä vähemmän järkeä🤔 Nyt näkyy kolme eri map-arvoa yhtäaikaa ja kaikki kovin toisistaan poikkeavia. Käynnistyksen aikana 2 bar map hyppää taulukossa 210 kpa ja se ainakin yksistään jo aiheuttaisi tämän koko shown.

J.J 03.06.2018 20:50

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Mitä enemmän mitattavaa, sitä vähemmän järkeä🤔 Nyt näkyy kolme eri map-arvoa yhtäaikaa ja kaikki kovin toisistaan poikkeavia. Käynnistyksen aikana 2 bar map hyppää taulukossa 210 kpa ja se ainakin yksistään jo aiheuttaisi tämän koko shown.


Näyttäis map-anturin jännitelukema 5.0v tuolla tietolistalla, mitäköhän se näyttäis nyt yleismittarilla?

Voisko tuota koittaa käyntiin normiohjelmalla/ei sd-tunella, vakiomap-anturinhan se vaatis tai sitten mapin liitin irti?

Juhatee 03.06.2018 21:22

Se näytti 5V vaikka liitin oli irti. Yleismittari sanoi että syöttö ja signaali eivät olleet yhdessä eli signaalipiuha liittimessä oli virraton kunnes sen kytki anturiin jonka jälkeen se näytti 3,95V. Tuo hptunersin 5V on puutaheinää tai sitten pcm on rikki.

Tuli vähän haasteita. Tippui kuulemma MAP-anturi jonnekin kardaanitunneliin eikä löydy altapäin etsimällä. Olisi kiva nähdä sen osanumero...

Juhatee 03.06.2018 21:26

Quote:

Originally Posted by J.J
Voisko tuota koittaa käyntiin normiohjelmalla/ei sd-tunella, vakiomap-anturinhan se vaatis tai sitten mapin liitin irti?


Tässä ei ole maffia niin ei taida auttaa jättää map-liitintä irti kun sitten se ei keksi mistään ilmamääriä.

J.J 03.06.2018 21:36

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Se näytti 5V vaikka liitin oli irti. Yleismittari sanoi että syöttö ja signaali eivät olleet yhdessä eli signaalipiuha liittimessä oli virraton kunnes sen kytki anturiin jonka jälkeen se näytti 3,95V. Tuo hptunersin 5V on puutaheinää tai sitten pcm on rikki.

Tuli vähän haasteita. Tippui kuulemma MAP-anturi jonnekin kardaanitunneliin eikä löydy altapäin etsimällä. Olisi kiva nähdä sen osanumero...


Joo, vialliselta pcm:ltä toi kuullostaa jos luotetaan että hptuners näyttää tuon map-signaalin oikein.

Juhatee 04.06.2018 20:44

Tänään vanha MAP löytyi, se oli 2 bar malli.

MAP:ssa oli signaalikarva jotenkin vääntynyt ja kun sen oikaisi ja laittoi paikalleen mutta ei imusarjaan, data hptunersissa alkoi muuttumaan. 5V arvo alkoi hitaasti tippumaan järkeväksi. Omistaja löi piruuttaan koneen tulille ja sehän kävi ainakin vähän aikaa (MAP oli siis irti imusarjasta eli paksulle meni). Ei vikakoodeja enää.



Uusi samanlainen MAP US Partsilta tilalle ja imusarjaan. Samat vikakoodit tulivat takaisin ja käynti estyi jälleen.

tötterö 04.06.2018 21:07

Tarkistakaa nyt vielä se liitin/johdot/pinnit.

Juhatee 06.06.2018 15:58

Kellään 99/00 PCM:aa?

Kaikkea tuntuu jo kokeillun paitsi toista moottorinohjausta.

tötterö 06.06.2018 18:24

Kysäsepä Pekalta.
Mun autosta luultiin PCM:n pimentyneen säätäessä mutta akun irroittaminen yön yli "buuttasikin" boxin.

Juke 06.06.2018 23:27

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Kellään 99/00 PCM:aa?

Kaikkea tuntuu jo kokeillun paitsi toista moottorinohjausta.



Mikähän PCM mulla on tuo ylimääräinen...

Kaivelin omaa viestiketjua, jossa tuota tuli pohdittua;
http://finnshark.com/forum/showpost....&postcount=587

" Mutta tää PCM , jonka luulin olevan -98 autosta, onkin ilmeisesti -99;stä joten tuskinpa soveltuukaan mun autoon

Eli pitäisi oleman GM Performance 09354896 GM REMANUFACTURED MODULE "

Juhatee 07.06.2018 05:53

Quote:

Originally Posted by Juke
Mikähän PCM mulla on tuo ylimääräinen...

Kaivelin omaa viestiketjua, jossa tuota tuli pohdittua;
http://finnshark.com/forum/showpost....&postcount=587

" Mutta tää PCM , jonka luulin olevan -98 autosta, onkin ilmeisesti -99;stä joten tuskinpa soveltuukaan mun autoon

Eli pitäisi oleman GM Performance 09354896 GM REMANUFACTURED MODULE "





No voi peijakas. Tilasin illalla uuden ja vielä express-kyydillä eli se olisi käsissä ensi viikolla.

Juhatee 13.06.2018 17:10

Peruin tuon bubbajoen pcm-tilauksen kun ei muutaman päivän aikana myyjä saanut mitään aikaan vaikka reilu satasen pikatoimituslisäkin oli jo maksettu. Juke toimitti omansa, kiitos minun(kin) puolestani.


Etänä näiden kanssa on haastavaa kun kapula pitää olla kytkettynä läppäriin kun jotain pcm:aa ohjelmoi ensimmäistä kertaa. Sitten kapula autolle ja ohjeistettuna ohjelma(t) sisään.


Koska kyseessä oli 2 bar COS, oli näprättävää vähän enemmän. Eka versio on siis vakioversio pelkällä 2 bar cos-muutoksella. Sitten muutokset päälle ja kokeilemaan: Ei edes lupaa.


Sama homma uusiksi lataamalla ensin pcm:n vakio-ohjelma. Sitten etä-ohjeistuksella pykälä kerrallaan 2 bar COS:ksi ja VATS pois päältä sekä VIN-koodinvaihdot yms varmuuden vuoksi. Jopa 3x11min PCM/BCM relearn on jo tehty mutta ei lähde käyntiin. Saan lokitiedoston myöhemmin, käsittääkseni aina jollain ohjelmaversiolla kaasupolkimen liike näkyi lokissa ja joillain versioilla ei. Aika tiukassa on vian paikallistaminen.


Ainiin ja se melkein tärkein: Nyt ainoa vikakoodi on laturin L-terminaali joten aika hämmentynyt taitaa olla tuo PCM:kin.

Juhatee 15.06.2018 17:39

Lokitietoja katsellessa ihmetyttää suuresti mikä tässä nyt mättää. MAP-arvoja on 3 kpl ja niistä voi valita mieleisensä...


Esim 2 bar pid näyttää 0 KPa kunnes alkaa starttaamaan. Silloin se näyttää noin 50 KPa joka tuntuu loogiselta. Kun lopettaa starttauksen niin se näyttää 210 KPa.


Käyrässä näkyy järkevämpiä ja SAE arvo näyttää miltei koko ajan 105 KPa.


Vikakoodeja ei tule moottorilta muita kuin MAF:sta kuten 2 bar tunessa kuuluukin tulla.


Alkaa olla aika voimaton olo tämän kanssa. Jos ajonesto olisi syynä, ei se antaisi edes startata. Tämä ikäänkuin hörähtää aina välilllä starttauksien aluksi mutta ei aina sitäkään. Lokissa suuttimien käyttöaste on 0 eli ne eivät aukea ollenkaan(?)


Vanhalla PCM:llakin on kokeiltu ja se antaa nuo otsikon vikakoodit edelleen.


Pitäisiköhän tarkistaa että siellä on bensaa:)

MPÄ 15.06.2018 21:35

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Lokitietoja katsellessa ihmetyttää suuresti mikä tässä nyt mättää. MAP-arvoja on 3 kpl ja niistä voi valita mieleisensä...


Esim 2 bar pid näyttää 0 KPa kunnes alkaa starttaamaan. Silloin se näyttää noin 50 KPa joka tuntuu loogiselta. Kun lopettaa starttauksen niin se näyttää 210 KPa.


Käyrässä näkyy järkevämpiä ja SAE arvo näyttää miltei koko ajan 105 KPa.


Vikakoodeja ei tule moottorilta muita kuin MAF:sta kuten 2 bar tunessa kuuluukin tulla.


Alkaa olla aika voimaton olo tämän kanssa. Jos ajonesto olisi syynä, ei se antaisi edes startata. Tämä ikäänkuin hörähtää aina välilllä starttauksien aluksi mutta ei aina sitäkään. Lokissa suuttimien käyttöaste on 0 eli ne eivät aukea ollenkaan(?)


Vanhalla PCM:llakin on kokeiltu ja se antaa nuo otsikon vikakoodit edelleen.


Pitäisiköhän tarkistaa että siellä on bensaa:)

Veikkaan, että ei ole tankissa bensaa, tai sitten automaatilla ei ole Parkilla tjsp.

J.J 16.06.2018 10:38

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Lokissa suuttimien käyttöaste on 0 eli ne eivät aukea ollenkaan(?)



Onko moottorin pyörintänopeustieto ok startatessa?

Juhatee 16.06.2018 12:19

Quote:

Originally Posted by J.J
Onko moottorin pyörintänopeustieto ok startatessa?


Joo. 100-350 rpm.

barum 16.06.2018 14:12

Entäs sillä vanhalla 2 bar MAP-anturilla, jolla se jo kertaalleen kävi hetken aikaa, lähtisikö edelleen käymään? Voihan se uusi MAP-anturi olla viallinen.

Suutinten käyttöaste voi olla noin pienillä kierroksilla niin alhainen että se pyöristyy 0% lukemaan, mutta lukutarkkuuttahan voisi kai nostaa, eli x.xx%?

tötterö 16.06.2018 16:51

Eipä mitään kun mapit ja mappi ööt tässä sekoittuu.

Juhatee 16.06.2018 18:43

Sen vanhan MAP:n kärsä kuulemma katkesi irrottaessa.

Viimeisissä lokeissa suuttimien prosenttien kohdalla ei näy edes nollaa. Hankalaa etänä... Auto on parkkihallissa jossa ei ole esim 4G:ta joten teamviewerkään ei auta.

tötterö 16.06.2018 19:46

Missä auto tarkalleen ottaen on?

LT-1 17.06.2018 08:43

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Tuon viimeisen lauseen takia varmaan 2 bar COS ei käytä wot-tilaa referenssinä koska muuten menisi ahtopaineella maailma mullinmallin.



Miksei voi käyttää kunhan Baro-kierrosluku-asettelu on niin alhaalla ettei ahtoa vielä ole, esim. 1300 rpm.

Tuo Baro updated at wot on käytössä jo late C4.

Juhatee 17.06.2018 08:46

Quote:

Originally Posted by LT-1
Baro-kierrosluku-asettelu


Mikä?

Auto on Pasilassa. Lisää tietoa omistajalta jonka yhteystiedot saa privalla tarvittaessa.

LT-1 17.06.2018 09:00

Quote:

Originally Posted by Juhatee
Mikä?

Auto on Pasilassa. Lisää tietoa omistajalta jonka yhteystiedot saa privalla tarvittaessa.



"Baro updated RPM threshold". Esim. late C4 vaparissa asettelu luokkaa 3600 rpm, ahdetussa muutetaan niin alas missä ei vielä ahtoa ole, esim. 1300 rpm.

Juhatee 17.06.2018 09:50

Ei taida gen3:ssa olla tuollaisia. MAP luetaan baroksi ennen starttausta ja se jää talteen. Mikäli sitä luettaisiin myös täyskaasutilanteissa oletuksena että silloin imusarjassa on ulkoilmanpaine, menisi ahdetuilla asiat pieleen. Tämän vuoksi 2bar COS lienee estänyt tuon tilanteen. Vakio MAP:lla ei ole ongelmaa kun se ei koskaan näytä yli 105 KPa.


Peräkkäiset nopeat starttaukset voisivat periaatteessa sotkea baro-arvon ja se vaikuttaisi siihen miten moottori toimii kunnes se taas sammutetaan.

Juhatee 18.06.2018 19:12

Taas on starttailtu. Nyt kaasun asento näyttää nollaa. IAT näytti viimeksi -40 astetta ja nyt taasen ihan ok. Käsketty AFR näyttää ihan omiaan.


VATS status (ajonesto) on PASS ja kun starttaus päättyy, ilmestyy vikakoodeja (laturi ja MAF).


MAP näyttää ihan omituisia lukemia.


Tuolla loki heille jotka HPtunersilla voivat vilkuilla.

https://forum.hptuners.com/attachmen...4&d=1529341690


Mietin että jos tuon pakottaisi Tech2:lla vakio '99 Veteksi ja alkaisi alusta. Olisiko PK-seudulla Tech2-haltijoita halukkaana auttamaan?

frost63 18.06.2018 20:24

Tässä oli jo kokeiltu toista PCM:ä? Maapisteet ja releet (..kait niitä C5:ssakin on ;)) käyty läpi? Pääsisikö skoopilla tai edes yleismittarilla katsomaan antureiden ja-tai PCM:n tilannetta?

VATS antaa käynnistää ja sen jälkeen 'kaikki' anturit antavat outoja lukemia - referenssi katoaa johonkin? Kokeiltu laturi irti (vai estääkö äly silloin startin kokonaan..)


All times are GMT +2. The time now is 01:40.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.