FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   C4 -92 LT1 ei käynnisty lämpimänä (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=29099)

SamiS 24.05.2018 10:50

C4 -92 LT1 ei käynnisty lämpimänä
 
Kaverillani on -92 C4 LT1, joka ei käynnisty satunnaisesti lämpimänä, mutta käynnistyy kylmänä ok. Kaverillani on tuoreet tunnukset foorumille, mutta ei ole toistaiseksi oikeuksia postailla, joten kirjoitan hänen puolestaan. Ongelma näyttää tapahtuvan ainoastaan lämpimänä, mutta joskus auto lähtee käyntiin lämpimänäkin. Auto starttaa ok ja on tarkastettu että kipinääkin tulee, mutta ei edes lupaa käynnistyä. Autossa on havaittu security valon vilkkumista myös ajon aikana ilman että sillä olisi ollut välitöntä vaikutusta. Voisiko tämä olla VATS vika? Ilmeisesti tuo katkaisee jossain vikatilanteessa polttoaineen syötön mutta antaa startata konetta. Autoon on vain yksi avain eli vika voisi ehkä olla myös avaimen vastuspinnan kulumisessa tai virtalukossa. Miksi tämä tapahtuu satunnaisesti lämpimänä on myös mysteeri. Mittaristossa lämpötilat näyttävät olevan oikein eli ilmeisesti lämpötila-anturit ovat ok. Voisikohan sytytysyksikkö tms olla viallinen niin että juuri lämpötila vaikuttaa siihen? Valitettavasti ei ole juuri nyt tarkempaa kuvausta security valoista ym. mutta jos jollakulla olisi joitakin vastaavia kokemuksia niin niillä voisi päästä vian jäljille. Kiitoksia mahdollisista vinkeistä ”juhasvette”:n puolesta.

kipi79 24.05.2018 12:09

Moottorinohjaimen vats antaa auton käynnistyä, mutta sammuttaa sen parin sekunnin käynnin jälkeen.

VATS systeemiin kuuluu starttirele jonka ollessa toiminnassa ei anna startata. Jos starttirele on ohitettu starttaus toimii.

SamiS 24.05.2018 14:03

Quote:

Originally Posted by kipi79
Moottorinohjaimen vats antaa auton käynnistyä, mutta sammuttaa sen parin sekunnin käynnin jälkeen.

VATS systeemiin kuuluu starttirele jonka ollessa toiminnassa ei anna startata. Jos starttirele on ohitettu starttaus toimii.


Hmm, onkohan tuo 2s ja sammutus missä vuosimallissa? Löysin tällaisen kommentin c4vetteregistry.com:sta:
"If you have fuel pressure at the rail as far as I know 1992 did in fact have VATS which did 2 things... starter enable AND the VATS module module sends a signal to the ECM which will not "pulse" the fuel injectors with out this signal from the VATS module. Sometimes owners think that VATS has been bypassed by installing a aftermarket kit(resistor) in line which takes the place of the "pellet" in the ignition key....however the ECM still needs the signal from the VATS module or you'll have a no start."

Jos VATS olisi Juhan autossa ohitettu tuohon tyyliin niin silloinhan se antaisi startata, mutta jos ECM ei saisi signalia VATS modulilta se estäisi polttoaineen saannin. En silti kyllä oikein ymmärrä miten lämpötila vaikuttaisi signaalin saamiseen. Pitäisi tutkia tarkemmin ja mittailla tuleeko tuo signaali ECM:lle.

Voisikohan optispark oireilla lämpötilan mukaan? Joku oli tällaistakin jollakin foorumilla kommentoinut. Toisaalta luulisi sen oireilevan myös auton käydessä, mutta ongelma on vain startatessa.

PR1 24.05.2018 15:46

Joskus piti tilata avainaihio missä resistor ja teetättää paikallisella suutarilla.

Tuota ongelmaa ei ollut mut voi olla.

kipi79 24.05.2018 17:33

Jos en nyt ihan väärin muista niin erillinen VATS moduuli poistui 90 kun sen toiminnot ympättiin CCM:ään.

Samasta boxista (vats tai ccm) tulee se VATS signaali ECM:lle ja ohjaus startinestoreleelle. Eli sen avaimen chipin luku on vain yhdessä paikassa.

En muista olenko 92:ssa starttaillut vats bitti päällä ilman signaalia, mutta muistelen että kaikki starttaisi, kävisi pari sekuntia ja sammuisi.

Tuleeko ECM:stä mitään vikakoodeja?

SamiS 24.05.2018 17:49

Quote:

Originally Posted by PR1
Joskus piti tilata avainaihio missä resistor ja teetättää paikallisella suutarilla.

Tuota ongelmaa ei ollut mut voi olla.


Jos vika olisi tuossa avaimessa niin tuo olisi kyllä helppo korjaus. Jostain luin että noita avaimia on kahdellatoista eri vastuksella. Toisen avaimen vois teettää joka tapauksessa.

SamiS 24.05.2018 18:10

Quote:

Originally Posted by kipi79
Jos en nyt ihan väärin muista niin erillinen VATS moduuli poistui 90 kun sen toiminnot ympättiin CCM:ään.

Samasta boxista (vats tai ccm) tulee se VATS signaali ECM:lle ja ohjaus startinestoreleelle. Eli sen avaimen chipin luku on vain yhdessä paikassa.

En muista olenko 92:ssa starttaillut vats bitti päällä ilman signaalia, mutta muistelen että kaikki starttaisi, kävisi pari sekuntia ja sammuisi.

Tuleeko ECM:stä mitään vikakoodeja?


Hyvä pointti. Tutkin hieman ja ilmeisesti 92:ssa se CCM on nimetty BCM:ksi (Body Control Module) mutta käyttötarkoitus lienee suunnilleen sama. Erillistä VATS modulia ei siis liene enää ole.

Englannin kielisen lainauksen pointti oli että jos autoon on tehty jo VATS ohitus vastuksella eli mikä vain fyysisesti sopiva avain käy niin starttausta ei estetä eli ymmärtääkseni BCM ei sitä estä, mutta jos tässä tapauksessa toinen ehto ei täyty eli BCM:ltä ei tule signaalia ECM:lle ruiskun ohjaamiselle niin silloin kone starttaa mutta ei saa bensaa. Eli voisi kai olla mahdollista että BCM - ECM välillä on heikko kytkentä tms. On kuitenkin vielä hieman epäselvää kontrolloiko BCM starttia mutta ECM puolestaan ruiskua vaiko ECM molempia.

Juhan auto on eri paikkakunnalla kuin minä. Koodeja ei ole luettu mutta kun ehdin poikkeamaan niin minulla on OBDI yhteensopiva lukulaite millä nuo pitäisi saada tsekattua.

Kiitoksia vinkeistä. :-)

LT-1 24.05.2018 18:24

1998 Camarossa on samanlainen avain ja virtalukko.

Yhden kerran teki talvella sen että starttasi mutta ei herännyt ja security valo paloi. Putsasin avaimen ja vastapinnan ja lisäksi odottelin muutaman minuutin. Tauti katosi eikä ikinä enää tullut.

Onko autossa säädettävä bensanpaineen säädin. Jos kiristetään säätimen ruuvi liian kireälle, ei käynnisty kuumana, kylmänä kyllä pelaa.

LT-1 24.05.2018 18:31

Quote:

Originally Posted by SamiS

Koodeja ei ole luettu mutta kun ehdin poikkeamaan niin minulla on OBDI yhteensopiva lukulaite millä nuo pitäisi saada tsekattua.

Kiitoksia vinkeistä. :-)



Et tarvitse lukulaitteita tuohon. 1995 mallistakin lukee koodit mittaristosta.

SamiS 24.05.2018 18:44

Quote:

Originally Posted by LT-1
1998 Camarossa on samanlainen avain ja virtalukko.

Yhden kerran teki talvella sen että starttasi mutta ei herännyt ja security valo paloi. Putsasin avaimen ja vastapinnan ja lisäksi odottelin muutaman minuutin. Tauti katosi eikä ikinä enää tullut.

Onko autossa säädettävä bensanpaineen säädin. Jos kiristetään säätimen ruuvi liian kireälle, ei käynnisty kuumana, kylmänä kyllä pelaa.



Tuota jo Juhalle ehdottelinkin että putsaa avaimen ja ehkä vastapintakin onnistuu jollakin tavalla.

Tuo bensanpaineen säädin voisi tosiaan aiheuttaa kyseessä olevia oireita. En tiedä millainen tuo 92:ssa on mutta ehdottomasti jotain mihin täytyy perehtyä, ehkä mitata korjaamolla paineita ja vaihtaa uutta osaa ym.

Kiitoksia hyvistä vinkeistä.


All times are GMT +2. The time now is 19:52.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.