FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C5 (vuosimallit 1997-2004) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vaihteiston vaihtopisteet (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=10250)

pirre 13.05.2008 22:21

Vaihteiston vaihtopisteet
 
Tarvitsisi ohjelmoida uudestaan vaihteiston vaihtopisteet automaattiin (joo, entiset asetukset nollattiin olosuhteiden pakosta), ja lähinnä täyskaasu vaihtopisteet. Turbiinin stalli 2800rpm ja punaviiva tulee olemaan 6300-6500rpm. Tällähetkellä parhaan väännönhuippu reilu 4100 ja tehohuippu 5500 korvilla. Oma käsitys on ollut että vaihdot hoidetaan tuolla välillä mutta laskeskellaanpa huvikseen jos vaihtopisteet vedetään 6 donaan, dyno käppyrästä luettuna teho ei paljoo laske, vääntö nyt jonkin verran.

vaihde 1 -> 2 (nop 75kmh)
6000rpm -> 3200rpm

vaihde 2 -> 3 (nop 140kmh)
6000rpm -> 3670rpm

vaihde 3 -> 4 (nop 228kmh, eli ei enään merkitystä, periaatteessa)
6000rpm -> 4200 rpm

Nopeudet tulevat pikkasen vaihtumaan kun seuraava takarenkaan vaihto tulee ajankohtaiseksi, tulee pikkasen korkeempi profiiliset renkaat (78,147,239kmh)


Ajatuksia? Koneen luonne tulee pikkasen vielä muuttumaan kesänaikana, tod näk max vääntö ja max huiput tulevat nousemaan korkeammille kierroksille (ainakin viitteet ovat sellaiset). Laskennassa ei ole otettu huomioon turbiinin luistamista saatikka takarenkaan luistamista.


Manuaali miehethän (ja naiset) vaihtavat kun sattuvat mutta automaatin vaihto on tarkka :rolleyes:

Teemu 14.05.2008 11:31

En tiedä automaateista tai kiihdyttämisestä käytännössä mitään, mutta joitakin käppyröitä ja turinoita sivusta seuranneena toi tuntuu ihan loogiselta.

Eli paras vaihtopiste ei ole heti maksimitehon jälkeen, vaan usein hiukan ylempänä, jolloin vaihdon jälkeen ollaan seuraavalla pykälällä alusta pitäen paremmilla kierroksilla ja tehoalueella.

Tarkoitus ei ole optimoida yhtä vaihdetta, vaan sitä että kone on keskimääräisesti parhaalla mahdollisella tehoalueella läpi koko kiihdytyksen 1-2-3


Joku insinööri vois laskea teho/vääntökäyrästä integraalin ja siitä parhaat vaihtopisteet :rolleyes:

ZL1 14.05.2008 20:23

Quote:

Originally Posted by pirre

vaihde 1 -> 2 (nop 75kmh)
6000rpm -> 3200rpm



Taas en ymmärtänyt...no se ei ole ihme kenellekään:D
Mutta silti, tarkoittaako tuossa tuo "6000rpm-> 3200rpm" että vaihtohetkellä ykköseltä kakkoselle kierrokset tippuvat 6 donasta noinkin alas kuin 3200rpmään:confused:

Se turbaanin luisto kannattaa huomioida kylläkin! Muutoinhan sitä kai kannattaisi vetää niin korkealle kuin vaan sielu sietää kunhan ko. kierrosten hp ei ole pienempi kuin se hp mihin rpmt tippuu vaihdossa...ja luulen mutten tiedä että turbaani luistaa hetkellisesti juuri vaihdon jälkeen reippaammin

pirre 14.05.2008 21:25

Quote:

Originally Posted by ZL-1
Taas en ymmärtänyt...no se ei ole ihme kenellekään:D
Mutta silti, tarkoittaako tuossa tuo "6000rpm-> 3200rpm" että vaihtohetkellä ykköseltä kakkoselle kierrokset tippuvat 6 donasta noinkin alas kuin 3200rpmään:confused:

Se turbaanin luisto kannattaa huomioida kylläkin! Muutoinhan sitä kai kannattaisi vetää niin korkealle kuin vaan sielu sietää kunhan ko. kierrosten hp ei ole pienempi kuin se hp mihin rpmt tippuu vaihdossa...ja luulen mutten tiedä että turbaani luistaa hetkellisesti juuri vaihdon jälkeen reippaammin



Ymmärsit oikein. Mutta idea olikin että tuskin uskaltaa nostaa tuosta vaihtopistetta korkeemmalle? Automaatissa kun on noita vaihteita on vähemmän niin häviää välityksissä 6-0 manuaalille ;)

TorgueManagement 16.05.2008 11:36

Quote:

Originally Posted by ippe73
Ei siihen mitään insinöörejä eikä laskelmia tarvita. Tarvitaan vaan yks turkulainen kertomaan miten asia oikeasti on ja on ollut jo -50 luvulla... ainakin Alfoissa:rolleyes:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

TorgueManagement 16.05.2008 11:38

Quote:

Originally Posted by pirre
Ymmärsit oikein. Mutta idea olikin että tuskin uskaltaa nostaa tuosta vaihtopistetta korkeemmalle? Automaatissa kun on noita vaihteita on vähemmän niin häviää välityksissä 6-0 manuaalille ;)


Tai ainakin 6-4... :mrgreen:

CC-5 16.05.2008 14:07

Varsinkin remmivetoisessa ahtimessa +metromatic on todella suuri pudotus paineissa vaihtamis väleissä. Odotankin mielenkiinnolla milloin uuteen 6 pykäläiseen tomaattiin saa vahvistus kittejä,,,?

Mickey 19.05.2008 09:08

Quote:

Originally Posted by ippe73
Ei siihen mitään insinöörejä eikä laskelmia tarvita. Tarvitaan vaan yks turkulainen kertomaan miten asia oikeasti on ja on ollut jo -50 luvulla... ainakin Alfoissa:rolleyes:



Niin sillä turkulaisella on vaihdearvot ja välitykset myös alkuperäisinä karttoina mm Porsche 917 malleista Spyder, 917/10 ja 917/10 Turbo.
Ihan AAW Racingin omassa mapissa.
Mutta olet oikeassa Alfoissa on välitykset kohdallaan..pikkumoottoritkin ottaa huippunsa 5lla ...jä noin tosiaan jo tuolta 50 luvulta.
Ajalta jolloin F1siäkin dominoi...jaa ANTAA OLLA...

Jotkut pitää suurinta pykälää vaihteena jolla kone ei jaksa laulaa...tätä en ymmärrä ja silloin inssillä joku on sitonut kädet selän taakse tai ne on muuten vaan solmussa.

Mickey 19.05.2008 09:10

Quote:

Originally Posted by pirre
Ymmärsit oikein. Mutta idea olikin että tuskin uskaltaa nostaa tuosta vaihtopistetta korkeemmalle? Automaatissa kun on noita vaihteita on vähemmän niin häviää välityksissä 6-0 manuaalille ;)


siis sä ajat lukkoturbiini lukossa koko ajan ?
No siinä tapauksessa kyllä..muuten turbiinilla varustettu momentinmuunnin hakkaa kytkimellä varustetun.

Mickey 19.05.2008 09:15

Quote:

Originally Posted by pirre
Tarvitsisi ohjelmoida uudestaan vaihteiston vaihtopisteet automaattiin (joo, entiset asetukset nollattiin olosuhteiden pakosta), ja lähinnä täyskaasu vaihtopisteet. Turbiinin stalli 2800rpm ja punaviiva tulee olemaan 6300-6500rpm. Tällähetkellä parhaan väännönhuippu reilu 4100 ja tehohuippu 5500 korvilla. Oma käsitys on ollut että vaihdot hoidetaan tuolla välillä mutta laskeskellaanpa huvikseen jos vaihtopisteet vedetään 6 donaan, dyno käppyrästä luettuna teho ei paljoo laske, vääntö nyt jonkin verran.

vaihde 1 -> 2 (nop 75kmh)
6000rpm -> 3200rpm

vaihde 2 -> 3 (nop 140kmh)
6000rpm -> 3670rpm

vaihde 3 -> 4 (nop 228kmh, eli ei enään merkitystä, periaatteessa)
6000rpm -> 4200 rpm

Nopeudet tulevat pikkasen vaihtumaan kun seuraava takarenkaan vaihto tulee ajankohtaiseksi, tulee pikkasen korkeempi profiiliset renkaat (78,147,239kmh)


Ajatuksia? Koneen luonne tulee pikkasen vielä muuttumaan kesänaikana, tod näk max vääntö ja max huiput tulevat nousemaan korkeammille kierroksille (ainakin viitteet ovat sellaiset). Laskennassa ei ole otettu huomioon turbiinin luistamista saatikka takarenkaan luistamista.


Manuaali miehethän (ja naiset) vaihtavat kun sattuvat mutta automaatin vaihto on tarkka :rolleyes:


Mä haluisin 6000-4500 välille tomaatissa joka vaihteella....
manuaalissa vikat pykälät olisi korkeintaan 6000-4500 näin ainakin Fiat Rallye 16vn Colotissa ja Autodeltan kahdessa boksissa mitä itsellä perinä on 5.12 45% lukolla.
Toi tekee 8000-6000 kisavireessä...


All times are GMT +3. The time now is 07:51.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.