FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   C4:n rattiakselin klappi (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=31418)

C4vettester 03.02.2023 15:49

C4:n rattiakselin klappi
 
Kokeillaanpa "Chat GPT":n sijaan jahka Finnsharkin "parviäly" auttaisi tähän tunnettuun C4:n dilemmaan.

YouTuben "Corvette C4 Buyer's Guide" ja "Watch this before you buy Corvette C4" videoissa tulee toistuvasti esiin jonkinasteinen suunnittelubugi C4:n rattiakselin klappiutumiseen liittyen:
Koska olemme tietynasteiseen mukavuuteen pyrkiviä olentoja ja haluamme istahtaa/nousta kulkineista mahdollisimman jouhevasti niin otamme C4:n tapauksessa kuin luonnostaan toisella kädellä kiinni ratista vetteen mennessä ja siitä noustessa.

Tämä kehonpainoa rattiakseliin laittava kuvio riittävän monta kertaa toistettuna alkaa tunnettuja fysiikan lakeja noudattaen ilmeisestikin aiheuttamaan C4:ssa klappia ohjauspyörän rattiakseliin joka alkaa lopulta näkyä ratin "joustamisena" alavasemman (klo 7) suuntaan.
Etukäteen tällaisiin C4:n hyvin tunnettuihin "ominaisuuksiin" varautuen kysyisin, että onko finnsharkkilaisilla tietoa siitä mitä tuossa C4:n kulumiskuviossa tarkalleen ottaen tapahtuu ja mikä tuossa ratin+rattiakselin+rattiputken kokonaisuudessa on se joka alkaa lopulta kulumaan ja aiheuttamaan klappia?

Macho 03.02.2023 16:40

Mua joskus asia alkoi häiritsemään ja poistin kaiken klapin aina raidetangon sisäänmenoakseliin asti. Mutta silti auto parkissa joustoa näin paljon, johon kukaan ei osannut sanoa oikein mitään korjausta tai tilalle erilaista osaa.

http://finnshark.com/forum/showthrea...a#post46 5228

Ikävä kyllä siis alkuperäinen raidetanko ei siis ole kovin hyvä design. Auto käynnissä joustoa tuntuu olevan vähemmän, mutta se johtuu vain siitä että kun tehostus on päällä pyörät kääntyvät herkemmin. Itse jousto on silti täsmälleen sama, jos voimaa jossain tilanteessa käyttää, esim jos auto kovasti vetelee urissa. Tämä muuten pahentaa vetelyä urissa koska vaikka ratin pitää käsin täsmälleen paikallaan etupyörät kääntyvät osuessaan uraan.

Mutta sun tapauksessa ota kaveri tutkimaan ja auto sammuksissa kääntele rattia edes takaisin niin näet onko konehuoneen puolella sen akselin puslissa väljää. Omassa tapauksessani hitsasin akselin yhdeksi puuksi. Mutta ihan pikkasen vain jotta hajoaa entiseen tapaan mahdollisessa kolaritilanteessa.

C4vettester 03.02.2023 17:45

Quote:

Originally Posted by Macho
Mua joskus asia alkoi häiritsemään ja poistin kaiken klapin aina raidetangon sisäänmenoakseliin asti. Mutta silti auto parkissa joustoa näin paljon, johon kukaan ei osannut sanoa oikein mitään korjausta tai tilalle erilaista osaa.

http://finnshark.com/forum/showthrea...a#post46 5228

Ikävä kyllä siis alkuperäinen raidetanko ei siis ole kovin hyvä design. Auto käynnissä joustoa tuntuu olevan vähemmän, mutta se johtuu vain siitä että kun tehostus on päällä pyörät kääntyvät herkemmin. Itse jousto on silti täsmälleen sama, jos voimaa jossain tilanteessa käyttää, esim jos auto kovasti vetelee urissa. Tämä muuten pahentaa vetelyä urissa koska vaikka ratin pitää käsin täsmälleen paikallaan etupyörät kääntyvät osuessaan uraan.

Mutta sun tapauksessa ota kaveri tutkimaan ja auto sammuksissa kääntele rattia edes takaisin niin näet onko konehuoneen puolella sen akselin puslissa väljää. Omassa tapauksessani hitsasin akselin yhdeksi puuksi. Mutta ihan pikkasen vain jotta hajoaa entiseen tapaan mahdollisessa kolaritilanteessa.

Thx...mutta taidan olla eri mieltä siitä mihin kohdin klappia tulee. Koska ko. ongelma on C4:ssa yleinen ja tunnettu niin tällöin luulisi sen olevan hyvin tuttu juttu finnsharkkilaisen "parviälynkin" keskuudessa.

Sen verran mitä olen asiaan ehtinyt perehtyä niin useimmat jenkkiharrastajat kertovat ongelman tulevan tiltin yhteydessä olevasta "pivot pin":istä joka pääsee liikkumaan liiaksi tiltin kehikkorakenteen ("skeletonin") vasemman puolen reiän kulumisesta johtuen. Eli että alumiinivaluisen(?) tiltin "skeletonin" vasen reikä isonee ja että tästä syystä tarvitaan hieman ylikokoinen "pivot pin" tilanteen korjaamiseksi:
https://www.unbalancedengineering.com/GM/Pins/

http://www.zr1specialist.com/HAT%20W...lumn%20pin.htm

https://www.amazon.com/GM-Genuine-26.../dp/B098TYC2LP
Minkäänlainen rattiakselin tms. hitsaaminen ei kuulosta viisaalle. Olisi parempi ymmärtää mistä ilmiössä on kyse, koska se mikä sen aiheuttaa on hyvin tiedossa (roikkuminen kehonpainolla C4:n ratissa autoon mentäessä ja siitä noustessa).

Klapin aiheuttajasta voinemmekin olla samaa mieltä (C4 kuskit ihan itse :-)), mutta onko jollakulla omakohtaista kokemusta sen korjauksesta?

Yorcci 03.02.2023 18:39

Macho puhuu ihan eri asiasta kuin C4vettester...

Yorcci 03.02.2023 18:46

Quote:

Originally Posted by C4vettester
Koska olemme tietynasteiseen mukavuuteen pyrkiviä olentoja ja haluamme istahtaa/nousta kulkineista mahdollisimman jouhevasti niin otamme C4:n tapauksessa kuin luonnostaan toisella kädellä kiinni ratista vetteen mennessä ja siitä noustessa.

Tämä kehonpainoa rattiakseliin laittava kuvio riittävän monta kertaa toistettuna alkaa tunnettuja fysiikan lakeja noudattaen ilmeisestikin aiheuttamaan C4:ssa klappia ohjauspyörän rattiakseliin joka alkaa lopulta näkyä ratin "joustamisena" alavasemman (klo 7) suuntaan.


Mulla oli tämä "vika" 1991:ssä, mutta tiltin jousessa oli sen verran hyvin voimaa, ettei tuo haitannut normiajossa.

Nimimerkki "Chrome" muistaakseni korjasi tuon omassa '84:ssaan, mutta ei ole ollut kovin aktiivinen palstalla enää moneen vuoteen... Näyttää olevan "Last Activity" 07.06.2021, niin ei varmaan privallakaan saa kiinni.

VetteMan taisi kans korjata tuon jossain muussa kulkineessa kuin Corvetessa?

C4vettester 03.02.2023 19:25

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Mulla oli tämä "vika" 1991:ssä, mutta tiltin jousessa oli sen verran hyvin voimaa, ettei tuo haitannut normiajossa.

Nimimerkki "Chrome" muistaakseni korjasi tuon omassa '84:ssaan, mutta ei ole ollut kovin aktiivinen palstalla enää moneen vuoteen... Näyttää olevan "Last Activity" 07.06.2021, niin ei varmaan privallakaan saa kiinni.

VetteMan taisi kans korjata tuon jossain muussa kulkineessa kuin Corvetessa?

Sellaisen kuvan asiasta saa, että GM on käyttänyt vastaavaa tilttiratti-mekanismia myös muissa Chevyn automerkeissä (mm. Camarot 1967-2002, Corvettet 1969-1996, jne).

C4:n mataluus vain aiheuttaa sen, että siinä ratti on sopivan luonnollinen valinta roikkua tuen hakemiseen autoon istuttaessa ja sieltä noustessa, ja että tästä syystä tämä tiltin "klappi-ongelma" on nimenomaan tyypillinen C4:ssa.

Macho 03.02.2023 19:51

Jep tosiaan ei akselin klappi vaan tukikehikon klappi sun tapauksessa kyseessä.

MPÄ 03.02.2023 20:23

On noita tullut korjattua. Ei ole halpa remontti, jos/kun joutuu rattiakselin tilttipään alumiinirungon vaihtamaan.

Macho 03.02.2023 20:32

Saako sinne laitettua kemiallista metallia väliin?

C4vettester 03.02.2023 21:04

Quote:

Originally Posted by MPÄ
On noita tullut korjattua. Ei ole halpa remontti, jos/kun joutuu rattiakselin tilttipään alumiinirungon vaihtamaan.

Corvetteja ja Camaroita jotka ilmeisesti käyttävät samaa tilttiä on valmistettu yhteensä miljoonia kappaleita. Mikään tuollainen yksittäinen tuollaisella voluumilla massatuotteistettu alumiinivalu-kalikka ei siis voi olla varaosana itsessään kovin kallis.

No kerro nyt hinta-arviosi kalikalle sekä kuinka paljon keskimäärin työtunteja sulla menee tuollaisen vaihtoon? Siitä kai se hinta keskimäärin muodostuu.


All times are GMT +3. The time now is 08:56.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.