FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   1993 LT1 kuolee (lähes aina) lämmetessään (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=31718)

Sharkou 28.04.2024 00:30

1993 LT1 kuolee (lähes aina) lämmetessään
 
Kertokaas viisaat, mistä päästä lähtis purkamaan vyyhtiä?

'93 LT1 sammuu lähes aina noin 10 minuutin ajon jälkeen. Paitsi tänään, jolloin se toimi puolituntia ennen pysäköintiä. Tunnin Pysäköinnin jälkeen se sammui noin 5 minuutin ajon jälkeen, kun moottorin lämpötila oli 95 Celciusta. Yleensä auto lähtee käymään muutaman minuutin odottelun jälkeen, paitsi tänään siihen meni 30 minuuttia ja hermot, joten auto pääsi lavetilla takaisin talliin. SES valo ei syty eikä pala...

Itse pähkäilin näin lyhyen googlailun jälkeen:

Kun moottorin saa uudelleen käymään, se ei enää sammu. Tämä tietysti viittaisi johonkin anturi vikaan, kun ohjelma vaihtuu avoimesta suljettuun kiertoon. Vikakoodeja en ole lukenut, kun tuo pistoke on piilotettu jonnekin kojelaudan sisään. Pengon sen esiin seuraavaksi...

Itse lähtisin oireiden ja googlailun perusteella tekemään seuraavia toimenpiteitä seuraavassa järjestyksessä:

1. Vaihdetaan polttoaine pumpun rele (halpa ja helppo)
2. Vaihdetaan puola ja ICM (kohtuu halpa)
3. Antureiden tarkistus / vaihto (halpa, mutta mahdollisesti työläs)
4. Opti (Kallis)
5. ECM (Kallis)

Onko parempia ideoita?

Optispark on autoon vaihdettu muutama tuhat kilometriä / muutama vuosi sitten. Autolla on ajettu noin 1000km vuosi viimeisen 15 vuoden aikana, joten pientä kankeutta havaittavissa siellä sun täällä...

C4vettester 28.04.2024 00:41

Sammuuko pata kuin seinään eli "kuin leikaten" vai mahdollisesti "hitaasti pikku hiljaa röpeltäen"?

KimmoT 28.04.2024 06:39

Lähtisin purkamaan hommaa vikakoodeista ja anturidatan lukemisella.

C4vettester 28.04.2024 09:57

Quote:

Originally Posted by KimmoT
Lähtisin purkamaan hommaa vikakoodeista ja anturidatan lukemisella.

Luulisi ECM:n jättävän vikakoodin muistiin ja indikoivan siitä DIC:ssä kuskille jos se on havainnut sen tason vikatilanteen, että moottori sammuu (tai on sammutettava). Lähtökohta kun taisi olla "SES valo ei syty eikä pala".

(Oletan kuitenkin, että SES palaa laitettaessa autoon virrat päälle eli ettei DIC:ssä ole SES-lamppu palanut...)

Tämä ei tietysti tarkoita sitä etteikö vikamuistissa voi olla ratkaisevaa tietoa ongelman juurisyystä ilman SES:iäkin. Mutta kun minä en ole suunnitellut saati koodannut C4:n ECM:n sulautetun järjestelmän toimintalogiikkaa niin ilman reaalisia faktatietoja ECM:stä minun on pakko olla skeptinen siitä mitä todella ylipäänsä voi ECM:stä faktisesti tietää ja mitä ei.

Ja enkä vielä tässä vaiheessa avannut "kolmen C4-eeppoksen" kirjasarjaa asiaan paremmin perehtyäkseni ja toisaalta koska "C4 tiiliskivikirjat" eivät nekään sittenkään avaa ECM:ään toteutettua ohjelmointia "kooditasolla" josta asiat voisi 100%:n varmuudella faktisesti verifioida ulkopuolisena ongelmanratkaisijana ;).

C4:n ECM siis on ja se pysyy tietynasteisena "mustana laatikkona" josta voi yrittää tehdä loogisia olettamia muttei faktisesti tietää siihen ohjelmoidusta toimintalogiikasta kaikkea (iso ero näiden kahden välillä).

Eli C4:n ECM:n sielunelämä savolaesittain ilmaistuna:
"Voipi se olla niinnii mutta voip se olla toisinnii..." :mrgreen: ;)
Onneksi tämänkin ongelman ratkaisemista helpottaa se lohduttava tieto, että kaikkien niiden C4:n teknologisten hienouksien pohjalla lepää sittenkin keksintönä "vain" vajaat 150-vuotta vanha "tavallinen mekaaninen polttomoottori", ja tässä tapauksessa koodinimeltään LT-1.

Loogisella, yksinkertaisella ajattelulla vaan rajaamaan ongelmaa. Tämäkin tulee lopulta selviämään :thumleft:.

Sharkou 28.04.2024 10:59

Quote:

Originally Posted by C4vettester
Sammuuko pata kuin seinään eli "kuin leikaten" vai mahdollisesti "hitaasti pikku hiljaa röpeltäen"?


Kyllä se kuolee leikaten.

Sharkou 28.04.2024 11:02

Quote:

Originally Posted by KimmoT
Lähtisin purkamaan hommaa vikakoodeista ja anturidatan lukemisella.


Jep, pittääpä lukea nämä. Se miksi tämä on lukematta, niin pistoke on jossain kojelaudan sisuksissa ruotsalaisten valokytkentöjen jälkeen. Katsotaan mitä yllätyksiä sieltä löytyy…

C4vettester 28.04.2024 11:06

Quote:

Originally Posted by Sharkou
Kyllä se kuolee leikaten.

Oliko se DIC:in SES-lamppu itsessään kunnossa eli syttyykö se palamaan DIC:ssä väliaikaisesti kun laitat vetteen virrat päälle?

Ja sammuuko vettesi samanlaisella suurella todennäköisyydellä jos pidät sitä paikallaan sen about ~10 minuuttia~ pelkästään tyhjäkäynnillä?

Se mitä voisit kokeilla motin ollessa käynnissä niin heiluttele varovasti moottorinohjauksen kannalta olennaisia sähköjohtoja ja -liittimiä ajallisesti pientä hetkeä ennen "empiirisellä historiadatatiedolla saamaasi oletettua tulevaa sammumisajankohtaa" (vetten ollessa pysäköitynä ;)). Ja jos tällaista päätät kokeilla niin varo ja pidä huoli ettet telo itseäsi apulaitehihnaan, hihnapyöriin, sähköflekteihin, yms.!...pääsisit vähän kartalle siitä voisiko siellä olla liitin- ja/tai johtovikaa joka LT-1:n äkkikuoleman aiheuttaa.

Sharkou 28.04.2024 11:13

Quote:

Originally Posted by C4vettester
Oliko se DIC:in SES-lamppu itsessään kunnossa eli syttyykö se palamaan DIC:ssä väliaikaisesti kun laitat vetteen virrat päälle?

Ja sammuuko vettesi samanlaisella suurella todennäköisyydellä jos pidät sitä paikallaan sen samat ~10 minuuttia~ pelkästään tyhjäkäynnillä?


Joo SES valo palaa, kun laitan virrat päälle. Pitää kokeilla tyhjäkäynnillä, mitä se tekee.

KimmoT 28.04.2024 11:20

Ei kaikki viat sytytä vikavaloa mitä kuitenkin näkee lukijalla. Paras olisi päästä loggaamaan dataa mitä tapahtuu, kuin auto sammuu. Äkkiä menee useita satasia hukkaan jos alkaa summassa vaihtamaan osia. Alkupään lt1 on siitä hyvä, että siihen löytyy ilmaiseksikin hyviä ohjelmia datan loggaukseen. Toki obd piuha vaan pitää hommata.
Jos auto kuolee kerrasta, niin sytkämoduuli voisi olla viallinen.

C4vettester 28.04.2024 11:32

Quote:

Originally Posted by Sharkou
Joo SES valo palaa, kun laitan virrat päälle. Pitää kokeilla tyhjäkäynnillä, mitä se tekee.

Eli DIC:in SES-lamppu on itsessään kunnossa :thumleft:.

Ja C4 jumppaahan sulla on joka tapauksessa tiedossa, joten voisit samalla kokeilla motin ollessa käynnissä heilutella varovasti moottorinohjauksen kannalta olennaisia sähköjohtoja ja -liittimiä (kuten toisaalla jo kuvasin ja ajankohtana jolloin "moottorikuolema"-ongelman ilmenemisen todennäköisyys alkaa luultavimmin olla käsillä).

Sulla ei loppujen lopuksi taida olla tässä ongelmassa mitään muuta kuin voitettavaa ja kunhan et liian kovakouraisesti niitä sähköjohtoja ja -liittimiä ala nykimään. Sillä kai se on lähdettävä siitä, että korjauksen yleinen tavoite taitaa olla korjata vika/viat eikä aiheuttaa korjauksella lisää uusia ongelmia - loogista ;) :thumleft:.


All times are GMT +3. The time now is 03:33.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.