Kun ei ole edes tunkkia...

[Yorcci]

Nyt kuulostaa siltä, että Z06 ärjäisee vielä tänä syksynä...

[Toxic Flame]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Alunperin amerikasta saamani base tune (= perussäätö) ei huomioinut boost-referenced bensasysteemiä, eli siis ahtopaineen mukaan nousevaa bensanpainetta. Mullahan ei sellaista alunperin tosin ollutkaan, joten siinä mielessä vuosi sitten amerikasta saamani base tune oli sitä mitä pitikin. Anders meni kuitenkin viime syksynä näpelöimään noita IFR-tauluja jo ennen varsinaista *AFR:n perustuvaa säätöä ja homma alkoi menemään päin v*ttua siis jo heti aluksi. No nyt kun mä keväällä laitoin tuon ahtopaineen mukaan nousevan bensanpaineen, niin IFR:t olisi pitänyt muokata uudelleen - jota Anders ei tietenkään tehnyt nyt kesäkuussa joten homma meni tuplasti v*tuilleen. Ja kun koko homman perusta on kunnolla pielessä niin varsinainen säätäminen vie vain vielä monimutkaisempaan labyrinttiin josta ei ole ulospääsyä...

(*AFR = air fuel ratio, wikipedia kertoo lisää tarvittaessa)

Siis nyt kun on kysymys ahtamisesta niin miten on mahdollista ettei toi Anders tajua noin perustavaa laatua olevia yksinkertaisia asioita?

Sillä on itsellään varmaan joku toisenlainen systeemi ja vain sitä omaa tuttua juttua se osaa säädellä koska eihän tossa nyt ollut vielä niin montaa muuttujaa. Luulis et teki noille turbokoneille ihan mitä tahansa säätöjä niin aina ja joka kerta ois isolla näytöllä ja hälyillä olevat seosmitskut koneessa kiinni.

Sun kannattais laittaa kuvia sille noista vaurioituneista osista ja stooria et miten ja missä kohtaa se on tehnyt vääriä säätöjä sun autoos. Eihän se muuten opi ikinä mitään jos sille ei edes kerrota et se vetää noin pahasti metikköön.

[pirre]

Originally Posted by Pekka Berkeles

*IFR-tablet Anderssin jäljiltä ovat täysin päin h*lvettiä. Tästä syystä moottori on saanut 30% vähemmän bensaa kuin sen olisi pitänyt saada. Niinpä.

Eli Anderssin laittamat arvot olivat liian pienet. Minkälaista kerrointa noissa käytetään (1,3?), mulla taitaa olla balttiarallaa samantyyppinen bensa sydeemi kuin sulla (pensan paineet nousee ahtojen kanssa käsikädessä). Myös minulla on ko. henkilön laittamat arvot ja pistää vähän mietityttää... Niitä uusia arvoja en ole vielä laittanyt kun suuttimetkin on vielä vaihtamatta....

[68Corvette]

Aika hurjalta kyllä kuulostaa toiminta.
Kotosuomessa olen joskus ollut mukana säädätyksessä ja veto loppuu kyllä just siihen kun kone menee vaaralisen laihalle.. parempi pistää vaikka paksulle aluksi ja alkaa siitä laihentamaan, sama pätee ennakoihin.

Noista ulkomaan "etä säätäjistä" on kyllä ihan hyviä kokemuksia, LT1 moottoreihin on jo jokunen tilannut "madz" tuninkia, eli ajelleet tiellä logia ja sälli vääntää softaa.
Tosin rikkihän se siinäkin menee jo ohjelma on aluksi ihan metsässä.

Toinen hyvä kokemus ulkomaan säätäjästä on vw diesel puolelta jossa puolalainen säätäjä "aligator" tekee ohjelmia vähän vastaavalla tavalla, eli kaikki tiedot ja logit sinne ja puolan mies säätää.

Sitä en kyllä tiedä että miten takuu asia hoituu jos tulee sen tyyppistä ongelmaa.
Käytännössä ainakin EU sisäpuolella kuluttaja on hemetin kovilla ja euroopan kauppalait ovat jopa kovempia kuin suomen.

Venttiileiden virtausta parantava lisäkoneistus taisi ola taustaleikkaus jollain astemäärällä heti seetin jälkeen, eli back cut.
Vanhoissa venttiileissäkin näytti olevan moinen.

..vakuutuksista... on liki mahdotonta saada moottorin viritys toiminnalle minkään sortin vakuutuksia ainakin suomessa.
Pelkälle korjaamo toiminnallekin on korotetut vakuutus maksut ja voihan sitä huijata että pääsee maksuihin käsiksi, mutta korvaukset voivat olla aika tiukassa =)

[janiv]

Originally Posted by pirre

Eli Anderssin laittamat arvot olivat liian pienet.

Vaiko sittenkin liian suuret Jos IFR kertoo, että suutin antaa 40 lbs/h mutta antaakin todellisuudessa vain 35 lbs/h niin eikös se mene laihalle vaikka tietokone kuvittelee säätelevänsä aukioloajan oikein. Tosin miehän en tosta Corveten ECM:n toiminnasta ymmärrä enkä tiiä yhtään mitään ni tuo on vaan villi arvaus. Oiskohan aiheesta jotain kirjaa

Jaa niin muuten. Miksi ruotsalaiselle yritykselle pitäisi reklamoida ruotsiksi? Ei meillekään ulkomaalaiset asiakkaat reklamoi suomeksi. Onneksi ranskalaisetkin englanniksi

[Mickey]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Noniin, ameriikan kultamailta tuli taas palautetta. Tai en mä tiedä onko heppu joka mua auttaa tietsikan säädön suhteen mistään kultamailta, oli nyt missä oli, mutta analyysi Anderssin "säädöstä" on kyllä jäätävää luettavaa.

Uskon että jos itsekkin vilkaisisin niin olisi enemmän kuin hellää kielenkäyttöä...
Ja saisit sinäkin sinisilmäisyydestäsi osasi.

Sain "mentorilta" uuden base tunen jossa on otettu bensanpaineen nousu huomioon ja IFR:t on kohdallaan. Lisäksi tuli varsin tarkat ohjeet mitä tehdä seuraavaksi eli miten pintakaasun perussäätöjä tehdään ja miten lokit pitäisi määritellä. Samoin ns. skannerin (softa joka seuraa ja tallettaa lokit) konfiguraatiolle tuli mallitiedosto (konffis on erilainen 2 bar tunella kuin ilman sitä).

Teetkös sen maantiellä vai tuletkos rullille ?

Tuli vaan mieleen kuin tuo jannu Porsche kerosta joka ainua propellipää joka suomessa jotain ymmärtää ja osaa itse tehdä aloittaa tänään tai huomenna dynon päivityksen...

Venttiilitkin tulivat tänään. Niihin oli tehty jokin lisäkoneistus virtauksen parantamiseksi. Kotia tuotuna veroineen 20 euroa per venttiili. Ei ihan halpaa muttei nyt sentään konkurssikaan tullut. Taas paistaa aurinko risukasaan.

Yksi kulma tai kaksi lisää eli jättö ja alkukulma...noilla ei oikeestaan ole paljoakaan merkitystä, enemmän merkkaa seetin leveys joka siis liian kapeana polttaa venat/seetit....

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by pirre

Eli Anderssin laittamat arvot olivat liian pienet. Minkälaista kerrointa noissa käytetään (1,3?), mulla taitaa olla balttiarallaa samantyyppinen bensa sydeemi kuin sulla (pensan paineet nousee ahtojen kanssa käsikädessä). Myös minulla on ko. henkilön laittamat arvot ja pistää vähän mietityttää... Niitä uusia arvoja en ole vielä laittanyt kun suuttimetkin on vielä vaihtamatta....

Sinäkin Brutukseni...

No, noita polttoainesuuttimien arvoja laitetaan valitettavasti useampaan kuin yhteen taulukkoon. Ainakin neljä eri taulukkoa oli pielessä kun äsken vertailin kahta eri "tunea" ja yksi erikseen määriteltävä ajoitusparametri oli alunperin 3 ms kun sen pitäisi olla 4 millisekuntia.

Veten tietsikassa - kuten varmaan aika monessa muussakin - kaikki riippuu kaikesta ja esimerkiksi stokiometrinen AFR GM:n tietsikoissa on 14.68. Tätä arvoa vasten kaikki säätöparametrit sitten vaikuttavat (kartat, kertoimet jne). No, tätä arvoa voidaan myös säätää ja esimerkiksi mulla se on nyt hieman rikkaampi kuin vakiona. Miksi? En mä vaan tiedä. Riittää että gurut on sitä mieltä että tää arvo on hyvä.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Mickey

Uskon että jos itsekkin vilkaisisin niin olisi enemmän kuin hellää kielenkäyttöä...

Oleppa hyvä vaan. HP Tunersin voi downloadata netistä ilmaiseksi eikä siinä ole muuta rajoitusta kuin että tekemiään säätömuutoksia ei voi tallentaa. Kaikkia parametrejä pääsee katselemaan ja muokkaamaan. Privaviestillä voi pyytää multa Anderssin jäljiltä olevat parametrit, ne tulee yhdessä 500 kilotavun tiedostossa.

Originally Posted by Mickey

Ja saisit sinäkin sinisilmäisyydestäsi osasi.

Vanha kauhavalainen sanonta: jäläkiviisaita tavatahan lyärä.

Originally Posted by Mickey

Teetkös sen maantiellä vai tuletkos rullille ?

Tuli vaan mieleen kuin tuo jannu Porsche kerosta joka ainua propellipää joka suomessa jotain ymmärtää ja osaa itse tehdä aloittaa tänään tai huomenna dynon päivityksen...

Kadulla vaan, kun kyseessä on aluksi osakaasusäätö. Veten tietsikka säätää jatkuvasti seosta niin että lopputulos on noin 14.7 AFR (ja kait ne kaikki tietsikat tekee niin) ja lokeihin sitten tallentuu paljonko tietsikka ns. closed loopissa eli happianturin antamien arvojen mukaan joutuu lisäämään tai vähentämään bensan määrää. Lokien perusteella sitten säädetään ns. VE-tablea niin että saavutetaan tilanne jolloin tietsikan ei enää tarvitse rikastaa tai laihentaa seosta. VE-table lienee Volumetric Efficiency ja varmasti tuttu kaikille jotka ovat perehtyneet tietokoneohjatun polttoaineensuihkutuksen saloihin.

Ns. Open loop -säätö on edessä vasta myöhemmin. Opetellaan nyt ensin yksi osa-alue. Joten ei tässä dynoon ole vielä tarvetta.

Originally Posted by Mickey

Yksi kulma tai kaksi lisää eli jättö ja alkukulma...noilla ei oikeestaan ole paljoakaan merkitystä, enemmän merkkaa seetin leveys joka siis liian kapeana polttaa venat/seetit....

Mulla on niin vähän tehoa että pienikin apu on tärkeätä. Tällaiselta toi näyttää, jos jotakuta kiinnostaa:

[68Corvette]

Yleensä tuollainen 30-35 asteen "back cut" auttaa nimenomaan pienien ja keskialueen virtauksiin, mutta joskus paranee koko nosto alueelta ja joskus taas voi huonotua koko nosto alueelta reilustikkin.
Oikeasti tuon lisäleikkauksen toimintaa on liki mahdotonta arvioida mutu tuntumalta, mutta kun vanhoissakin oli, niin eiköhän se samojen seetien ja kanavan kanssa toimi uusissakin venttiileissä.

Noita VE karttoja en ole itse tavannut kuin GM tuotteissa.. eli LT1 ja LS moottoreissa.

[studio57]

no niin... hiukan välitietoa Novasta... kokeiltiin ny kauhajoella sitä hiukan ja 9.8s 223km/h meni parin harjoittelun jälkeen... matkaa vielä tavoitteisiin mut suunta on oikea .

videoo täällä jossa novakin esiintyypi

http://www2.kauhajoki.fi/route67cc/V...ta010808_2.wmv