FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996)
User Name
Password

C4 (vuosimallit 1984-1996) Corvette C4 & "King of the Hill" ZR1

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #51  
Old 13.03.2019, 06:52
75_Vett's Avatar
75_Vett 75_Vett is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Mar 2017
Location: Parainen
Posts: 39
75_Vett on oikealla tiellä
Moro

Ihan vaan omasta mielenkiinnosta vastailen...
Eikö peränvälityksen tihentäminen juuri pienennä Stall speediä.
Tiheä väli = auto liikkuu kevyemmin

Pienempi vastus eli stall speed laskee

“We must remember that the torque converters’ output comes from fluid pressure vs. resistance,” Gill said. “The heavier the vehicle weighs, the more resistance that there is in moving it. Conversely, a lighter vehicle takes less resistance to move. This brings us to the resistance against the pressure that tries to move the vehicle. The more resistance (weight) against the torque converter, the higher the stall speed to move that weight. The less resistance against moving the vehicle, the lower the stall will be in the torque converter.”

“If our test vehicle has a 3.73 gear ratio with 26-inch tires, then the gear ratio will run true because of the tire height.

If we had changed the 3.73 gear to a 4.56 gear ratio, the torque converter would in fact stall less due to the lower resistance needed to move the vehicle.
With the 3.73 ratio, if we went from a 26-inch-tall tire to a 27.5-inch tire, the roll out of the tire will give us 3.55 rear gear output and performance. That is one whole gear ratio less. (Note: NOS and Superchargers/turbos like the longer or lower gears to give them the time needed to load up).
The same is true for the opposite, if you went to a 24.5-inch tire from the 26-inch tire, then your ratio will increase (that is one whole gear set more) to 3.90 output and performance.

Lähde
https://www.onallcylinders.com/2016/...ter-selection/
Reply With Quote
  #52  
Old 13.03.2019, 09:38
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 2,097
MPÄ on oikealla tiellä
Molemmat oikein. Mikä on stall speed? Tuossa englanninkielisessä puhutaan momentinmuuntimen (oikeasta) stall speedistä ja minä tarkoitin lähinnä vastata käytännön kysymykseen, että millä moottorin kierrosluvulla toimitaan. Tiheämpi perä->sama momentinmuunnin-> nappaa kiinni vasta korkeammalla kierrosluvulla. Eikö?
__________________
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M20, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6, daily driver
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black restoration
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti for sale!
1967 Shelby projekti
1971 Honda Monkey Z50A suomi projekti
Reply With Quote
  #53  
Old 13.03.2019, 13:09
zz-2's Avatar
zz-2 zz-2 is offline
Kotikommunisti
 
Join Date: Aug 2004
Location: Kommuuni
Posts: 1,814
zz-2 voi vain toivoa parantuvansa pahoista tavoistaan
Quote:
Originally Posted by MPÄ
Tiheämpi perä->sama momentinmuunnin-> nappaa kiinni vasta korkeammalla kierrosluvulla. Eikö?
Minkä ihmeen takia se noin tekis??
Reply With Quote
  #54  
Old 13.03.2019, 16:18
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,497
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by MPÄ
Molemmat oikein. Mikä on stall speed? Tuossa englanninkielisessä puhutaan momentinmuuntimen (oikeasta) stall speedistä ja minä tarkoitin lähinnä vastata käytännön kysymykseen, että millä moottorin kierrosluvulla toimitaan. Tiheämpi perä->sama momentinmuunnin-> nappaa kiinni vasta korkeammalla kierrosluvulla. Eikö?
Jos tarvittava momentti pienenee muuntimella auton liikkeelle saamiseen, niin kyllä siinä taitaa käydä niin että lähtee pienemmillä kierroksilla liikkeelle.
__________________
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D '09, 136hv/310Nm, 1-3-4-2
Reply With Quote
  #55  
Old 13.03.2019, 18:31
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 1,879
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by B-52
ei näköjään löydy ihan helpolla tota 3,07 välitystä ellei ota koko murikkaa 3,54 löytyy yllinkyllin mutta mahtaako mennä sillä jo liian tiuhaksi..onko kokemuksia
Ei mene vaan just optimi. Nopeudet 5700 kierroksella ykkösellä 64, kakkosella 120, kolmosella 196 ja nelosella 280, eli tosi hyvä. Turbiinin luistoa tuossa ei ole vähennetty mutta se ei paljon lukemia pienennä.
__________________
1995 Corvette LT4 Coupe Dark Red Metallic 6 - Speed Man.
2010 Camaro 2SS RS LS3 Coupe Black 6 - Speed Man.
Reply With Quote
  #56  
Old 13.03.2019, 18:40
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 1,879
LT-1 on oikealla tiellä
Stallista en paljoa ymmärrä ja manuaalia olen hämmentänyt viimeiset 16 vuotta, mutta aina mulla tulee ekana mieleen stall speedistä se että jos stall on liian alhaisella kierrosluvulla suhteessa koneen vääntömomenttiin, paikaltaan lähdössä lipponen lattiassa lähtö on mopomainen, ei hyökkää viivalta.
Liian korkea stall taitaa tuntua siltä että laatikko luistaa aina liikaa kruisailukierroksilla.
__________________
1995 Corvette LT4 Coupe Dark Red Metallic 6 - Speed Man.
2010 Camaro 2SS RS LS3 Coupe Black 6 - Speed Man.
Reply With Quote
  #57  
Old 13.03.2019, 19:00
B-52's Avatar
B-52 B-52 is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Sep 2018
Location: Hanko
Posts: 23
B-52 on oikealla tiellä
kiitokset LT-1selle..eli hankitaan tuo 3,54 välitys ja sit puuttuu vielä asian osaava asentaja??
__________________
C4 1994
Reply With Quote
  #58  
Old 14.03.2019, 14:50
JJ66's Avatar
JJ66 JJ66 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 484
JJ66 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by LT-1
Stallista en paljoa ymmärrä ja manuaalia olen hämmentänyt viimeiset 16 vuotta, mutta aina mulla tulee ekana mieleen stall speedistä se että jos stall on liian alhaisella kierrosluvulla suhteessa koneen vääntömomenttiin, paikaltaan lähdössä lipponen lattiassa lähtö on mopomainen, ei hyökkää viivalta.
Liian korkea stall taitaa tuntua siltä että laatikko luistaa aina liikaa kruisailukierroksilla.

Tunnehan on juurikin kuvailemasi mukainen mutta mulla tulee aina stallista puhuttaessa (tingatessa) mieleen maksimi stall speed.

Vuosikymmeniä sitten kun asia aiheutti vielä kuumia aaltoja ja aiheesta siis keskusteltiin niin minun selitys oli, että se on kierrosluku mihin moottori jaksaa ittensä kierrättää kun kartaani on vielä pyörimättä. Esim jarru pohjassa ja tietenki kaasu pohjassa. Tässähän käy niin, että stall on eri erin tehoisilla moottoreilla.

Mutta tuohon perävälitykseen niin eikös jotkut valitse sen niin, että ykkösvaihteen välitys kerrottuna perävälityksellä pitäisi olla lähellä kymppiä. Ed siis manuaalissa mutta toimiiko alustavana arviona automaatissakin ja sitten vasta valitaan soppeli turbiini
__________________
"The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese"
Reply With Quote
  #59  
Old 14.03.2019, 18:03
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 2,097
MPÄ on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by kipi79
Jos tarvittava momentti pienenee muuntimella auton liikkeelle saamiseen, niin kyllä siinä taitaa käydä niin että lähtee pienemmillä kierroksilla liikkeelle.
Jep noin se taitaa liikkeelle lähdössä olla. Mites ylämäessä käy, kierrokset laskee myös tihemmällä perällä vai nousee?
__________________
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M20, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6, daily driver
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black restoration
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti for sale!
1967 Shelby projekti
1971 Honda Monkey Z50A suomi projekti
Reply With Quote
  #60  
Old 14.03.2019, 19:20
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 1,879
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by JJ66
Mutta tuohon perävälitykseen niin eikös jotkut valitse sen niin, että ykkösvaihteen välitys kerrottuna perävälityksellä pitäisi olla lähellä kymppiä. Ed siis manuaalissa mutta toimiiko alustavana arviona automaatissakin ja sitten vasta valitaan soppeli turbiini

Tuollaisesta valinnasta ikinä kuullutkaan, mutta tässä tapauksessa toimii: automaatti 3,06 x 3,54 = 10,8. Mulla manuaalissa 2,64 x 4,10 = 10,8 myös. Vakiona manuaali 2,64 x 3,45 = 9,1. Vakiona automaatti economy perällä 2,59 = 7,92

( eikö ZF:n ykkönen ole 2,68. juu kaikkialla niin väitetään mutta minun laatikon tyyppikilvessä lukee stanssattuna 2,64.). Nippelitietoa josta voidaan myös tingata lämpimikseen. Täysin mahdollista että stanssipoika löi vahingossa nelosen kasin sijaan ?

Tilannehan muuttuu täysin kun puhutaan saksalaisesta sporttiautosta, joissa hyvin tyypillisesti on lyhyt ykkösen välitys. Esim. M3 kokonaisvälitys ykkösellä on 15,6. Asiaan vaikuttanee myös koneen redline kierrosluku.

Sitten kun katsoo nopeuksia eri vaihteilla, niissä onkin hurjia eroja eri autoissa. Ja eroja on myös rengaskoossa joka vaikuttaa myös välitykseen, ZR1 uusi vs vanha, uudessa on melkein tuuman korkeammat takarenkaat. Esim. Vette ZR1 uudempi: ykkösellä 115, kakkosella 160, kolmosella 215, nelosella 260, vitosella 315. Tuo auto on tehty todella kovaan ajoon. Itse vaihtaisin perävälityksen heti lyhyempään.
__________________
1995 Corvette LT4 Coupe Dark Red Metallic 6 - Speed Man.
2010 Camaro 2SS RS LS3 Coupe Black 6 - Speed Man.

Last edited by LT-1 : 14.03.2019 at 20:32.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 15:29.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.