FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Closed Thread
 
Thread Tools Search this Thread
  #4421  
Old 14.01.2015, 14:03
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,008
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Jep, alumiini on helpompaa mutta jokaisen palan mukana lähtee tuhansia pieniä hippusia. On tullut mikroskoopilla tutustuttua aiheeseen.

https://www.youtube.com/watch?v=wRc5...etailpage#t=30
Old 14.01.2015, 17:17
LT-1
This message has been deleted by LT-1.
  #4422  
Old 14.01.2015, 22:04
pirre's Avatar
pirre pirre is offline
Ajettasko kilpaa?
 
Join Date: Aug 2004
Location: Lahti
Posts: 6,773
pirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääpirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Send a message via MSN to pirre
Quote:
Originally Posted by LT-1
Voitais välillä tingata pitääkö olla standard pump, high volume pump vaiko high pressure pump. Mulla on Melling standard.

https://www.youtube.com/watch?v=tOiHdIXVWE8

Ääni high volumelle. Perustelu: paine tuntuu pysyvän stabiilimpana ja vähän korkeempana kuin ihan vakio GM pumpulla (Melling ja LS3)
__________________
Hurley Andersson 74cid '55 (+ few else)
Ducati 749R factory race bike
Flat track racer Harley 74cid
Corvette C3 FIA racer 454cid


Vette Racing
Kilpa-ajot pitää nähdä, kuulla ja haistaa


  #4423  
Old 15.01.2015, 08:02
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,812
barum on oikealla tiellä
Kuinkas paljon vakiopumppujen paine heittelee verrattuna high volumeen?

Kun varsinaisesti kyse ei ole painevoitelusta, "turhan" korkea paine on turhaa kuormitusta pumpulle, tiivisteille ja moottorin sisäistä tehohäviötä.

Onko high volume -pumpun paineenrajoitus (jousi jäykempi ja/tai kuula/poraus pienempi) asetettu korkeammalle painetasolle, kuvassa tosin vakiopumppu?

__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
  #4424  
Old 15.01.2015, 09:54
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,205
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
Voitais välillä tingata pitääkö olla standard pump, high volume pump vaiko high pressure pump. Mulla on Melling standard.

https://www.youtube.com/watch?v=tOiHdIXVWE8

Riippuu varmaankin hieman käytettävästä öljystä sekä siitä, missä ja miten autoa käyttää. Öljynpaine auton moottorissahan ei oikeastaan kerro muuta kuin sen, että öljykanavassa on painetta. Mikä ei suoraan kerro voitelusta juuri mitään. Öljynpaineen puuttuminen taas kertoo sen, että silloin ei voi olla voiteluakaan. Itse olen sitä mieltä, että vakiopumppu on mun käytössäni riittävä.

Tässä on taas kerran moottoriöljyistä sama ennenkin laitettu linkki, joka kannattaa ehdottomasti lukea ihan ajatuksella, hipooo hieman öljypumppuasiaakin.
http://www.ferrarichat.com/forum/faq...tor_oil_basics
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

  #4425  
Old 17.01.2015, 19:06
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,205
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Rouva on huomautellut jo jonkin aikaa takista huokuvasta pakokaasun hajusta aina tallilla käynnin jälkeen ja silloin tällöin auton kyydissäkin on tullut kommenttia, että hajua on kabiinissakin.

Minä olen kuitannut nämä kommentit enemmän ja vähemmän "akkain hapatuksiksi", mutta Kuopion reissulla alkoi auton putkisto ääntelemään siihen suuntaan, että oli aika miettiä asiaa hieman tarkemmin.

No joo, kun pudotin putkiston keskiosan alas, huomasin, että saattoihan niissä rouvan sanomisissa jotain perää ollakin... Kuskin puolella näyttää tältä:



Juu. Aikas huokoiselta vaikuttaa tuo joustoliitospalan yläosa Kännykameralla oli hieman vaikea tallentaa tilannetta, mutta tästä saa hieman osviittaa 'läpinäkyvyydestä'



...joten uudet joustoliitokset Biltemasta ja taikapajalle vaihtamaan osat uusiin. Ensin viriteltiin putkistoa varten pienimuotoinen jigi, että uusien osien asennuksen jälkeen laippaliitoksien kiinnityspulttien reiät sattuvat vielä paikalleen kaikkien karteesisen xyz-koordinaatiston akselien suhteen:





Piirretään laippojen paikat ja pätkäistään poikki



Joustoliitoksen hapertumisen asteen näkee lopuksi ehkä parhaiten näistä kuvista (mainittakoon, että mitään työkaluja ei tarvittu purkamiseen, vaan tämän sai osiin ihan käsin vääntämällä...)





...siis sellaiset 2/3 oli kadonnut (epäilemättä suolauksen myötävaikutuksella) jonnekin Suomen maanteille. Toisen puolen joustoliitos oli vielä moitteettomassa kunnossa, mutta päätin kuitenkin uusia molemmat.

Joten sovitellaan palikoita hieman jigiin, tehdään tarvittavat hionnat



...ja päästetään taas 'toimistokalkkuna' irti tekosilleen

Lopputulos saumoissa oli ihan entistä tasoa

Quote:
Originally Posted by Yorcci
Approved!


Quote:
Originally Posted by Juhatee
toimistokalkkunan tekosia!
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

  #4426  
Old 17.01.2015, 23:59
allu's Avatar
allu allu is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Feb 2008
Location: Taas Jäkessä...
Posts: 384
allu on oikealla tiellä
Hyvää duunia jälleen kerran. Äijä on kone.
__________________
-74 C3 avo 461cid
-01 c5 avo vortecilla
-79 coupe
Ja nyt
-98 C5 avo manuaali
ja se yks purettu C5
  #4427  
Old 18.01.2015, 09:12
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,205
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by allu
Hyvää duunia jälleen kerran. Äijä on kone.

Minähän en tuossa tehnyt juuri muuta kuin irroittelin putket, kyselin tyhmiä ja heitin putket takaisin kiinni... Juhatee se varsinainen taikuri on.
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

  #4428  
Old 18.01.2015, 18:06
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,812
barum on oikealla tiellä
Tigillä näemmä, kyllä nyt kelpaa.
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Minähän en tuossa tehnyt juuri muuta kuin ... kyselin tyhmiä
Kuten että "mihin saa maksaa?"
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
  #4429  
Old 18.01.2015, 18:16
Pappatunturi's Avatar
Pappatunturi Pappatunturi is offline
Laihian metalli since1950
 
Join Date: Apr 2005
Location: Pöllönummi
Posts: 8,423
Pappatunturi tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääPappatunturi tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Minä niin arvostan tig hitsauksen taitajia.
__________________
..it's not how you drive, it's how you arrive.

  #4430  
Old 20.01.2015, 13:37
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,205
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Kaikenlaiset pikkujutut ovat haitanneet nykimisongelman ratkomista, kun energia on mennyt viime aikoina termarin, nakuanturin, pakoputkiston jne. mekaanisten ongelmien kanssa painiessa.

Muutenkin tämä alue jäi kesällä dynosession jälkeen säätämättä, koska säätöajoa ajettaessa ei vaan älytty sitä, että yksi pytty oli poissa pelistä ja sen takia auto 'potki vastaan' pikkukierroksilla. Luulin jo, että se olisi ihan vaan nokan ominaisuus, mutta myöhemmin selvisi, että onneksi ei (ainakaan siinä mittakaavassa).

Syssymmällä kokeilin pudottaa sytytysennakoita tuolla ongelma-alueella 10 astetta kautta linjan, jos nykiminen johtuisi liiallisista ennakoista, mutta tuolla muutoksella ei ollut mitään vaikutusta nykimiseen. Auto vaan tuntui entistä laiskemmalta.

Myöhemmin kattelin VE-tauluja ja huomasin, että siellä oli sitten ilmeisesti TPI-aikakauden jäänteitä ja kesällä joitain tehtyjä muutoksia sikinsokin ja solujen arvot eivät muuttuneet loogisesti, vaan hyppivät välillä ylös ja alas. Tasoittelin hieman pahimmilta ongelma-alueilta solujen arvoja ja vaikutelma oli, että nykiminen ei ollut enää yhtä häiritsevää kuin aiemmin.

Viikonloppuna sain ajettua jonkin verran logiajoa juuri tuolla 1 000 - 2 000 rpm alueella, jossa nykimistä esiintyy pintakaasulla (MAP jotain 40-50). Login ajoin TunerProssa läpi kertaalleen ja sitten otin Data History Tablesin alta BLM Histogrammin käyttöön. BLM on bensatrimmi, jonka arvon tietokone haluaisi olevan kaikissa VE-taulun soluissa 128. Jos arvo on alle 128, tietokone vähentää bensaa ja jos arvo on yli 128, bensaa lisätään. Mun tapauksessani luvut olivat logiajon keskiarvoina 108-120 välillä noin pääpiirteissään. Siis aavistuksen reippaasti paksullansa kautta linjan. 108 on bensatrimmien maksimisäätö, joten seosta joutunee laihentamaan vielä myöhemminkin.

TunerPron VE-taulun, kuten myös BLM-historiasta History Average-arvot saa kopioitua valmiiseen Excel-taulukkoon, joka laskee valmiit korjaukset keskiarvon perusteella. Sitten tämä korjattu taulu kopioidaan takaisin TunerPron VE-tauluksi.

Muutoksia tehdessä keskityin pääosin soluihin, joissa oli paljon osumia (+50) ja sitten siloittelin arvoja ihan vaan siten, että 3D-kartta alkoi näyttää mukavan tasaiselta.

Tässä VE-taulun lähtökohta alueelta 400 - 1600 rpm 3D-karttana:



Joo. Jonkinmoista perunapeltoa se näyttää olevan. Tuosta sitten muokkasin ensin raakadataa taulukossa ja lopuksi siloittelin näkymää raahaamalla pisteitä tuon 3D-kartan avulla:



Sama homma yläpään alueella 1 600 - 5 600 rpm. Lähtökohta:



Ja aikani kikkailtuani:



Tämän kaiken kikkailun taustalla on se oletus, että nykiminen johtuisi VE-taulun solujen eroista. Siis kun MAP-arvo tai kierrosluku muuttuu, niin käytettävän VE-taulun solu muuttuu myös. Ja kuten kuvista näkyy, muutos saattaa olla melko iso lähellä toisiaan majailevien solujenkin välillä.

Nyt sitten loppuviikosta, kun olen taas kotomaisemissa, käräytän noilla muutetuilla VE-tauluilla uuden lastun ja sitten nähdään, tuliko nykimiseen apua. Jos tuli apua, niin sitten ajetaan uutta logiajoa ja login tulokset kopioidaan Exceliin, joka laskee tarvittavat muutokset, nämä kopioidaan takaisin TunerProhon ja katsotaan hieman, minkälaisia muutoksia sinne VE-tauluihin tulee ja taas hieman siloitellaan ja poltetaan lastu, ajetaan testiä ja logia, jonka mukaan koetetaan saada parannettua tilannetta entisestään jne.

Jos nykiminen poistuu tai pienenee huomaamattomaksi, iterointia jatketaan siihen asti, että saadaan noi bensatrimmien virheet johonkin viiden prosentin sisälle.

Ja sitten, kun VE-taulu on kunnossa, lähdetään ajamaan logiajoa sytysennakon optimoimiseksi osakaasukuormilla.

Ja sitten varmistetaan täyskaasun VE-taulut ja ennakot dynossa säätämällä.

Ja sitten, kun kaikki toimii kunnolla, voisi varmaan jo aktivoida Highway Moden, joka laihentaa seosta ja lisää ennakoita pintakaasulla maantienopeuksissa.

Mulla on hetken aikaa ollut lainassa Moatesin APU1-paketti, jolla olen poltellut muutoksia lastulle. Tuossa Moatesin kilkkeessä saa myös laajakaistan (ja halutessaan kaksi muutakin lisädatastreamia) mukaan logiin. http://www.moates.net/apu1-autoprom-....html?cPath=64
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams


Last edited by Yorcci : 20.01.2015 at 17:40.
Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 11:58.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.