FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1121  
Old 06.05.2015, 21:03
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,255
LT-1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Quote:
Originally Posted by Macho
Tarkistin paljonko tuollainen rattaan kuluma lisää välystä. Näin pyörijän kärjestä mitattuna sitä oli 6mm.



Sitten laitoin varaosa jakajasta hyväkuntoisen alkuperäismallisen rattaan ja välysliike tipahti 1.8 milliin, mikä on jo lähellä uutta ratasta. Nollassahan se ei ole koskaan. Lisäksi mainittakoon, että jakajan akselin pystysuuntainen eli päittäisvälys oli myöskin normaali, eli 0.4mm.

Nokka akselin päittäisvälys, aihettaako jakajaan värinää ja heittoa ?
__________________
Corvette 1995 LT4 manuaali
Camaro 2010 LS3 manuaali
Kawasaki Ninja ZX12R manuaali
ex Camaro 1998 Z28 LS1 manuaali
ex Camaro 1986 Z28 IROC 5,7 TPI automaatti
Reply With Quote
  #1122  
Old 06.05.2015, 21:50
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: FTT Racing Garage
Posts: 2,029
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
Nokka akselin päittäisvälys, aihettaako jakajaan värinää ja heittoa ?
Aatteleppa ite...

Laahurikoneissa ei taida aiheuttaa, niissähän nokan profiili painaa nokka jatkuvasti taaksepäin, samasta syystä silloin ei tarvita sitä lukiterengasta tai cam buttonia nokan etupäässä.
__________________
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D '09, 136hv/310Nm, 1-3-4-2
Suzuki Alto 1.0 '10, 68hv/90Nm, 1-3-2
Reply With Quote
  #1123  
Old 18.05.2015, 20:31
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Juu nokka ei kuljeksi ja sytytyskin alkoi pysyä paikoillaan sytytysmodulin vaihdolla. Lämpöäjohtavaa rasvaa oli asiaankuuluvasti välissä, eli taisi mennä vanhuuttaan. Ehjän pickupin sain samalla täällä myynnissä olleesta varaosa jakajasta.
Sitä purkaessani löysin samalla vian, mikä onkin ehkä johtanut hylkäämiseen. Pyörijää käsin pyöritellessä ei huomannut mitään erikoista, mutta kun akselin irroitti ja pesi pois paksun mustan töhnän, huomasi että yläpään laakeriholkki on jossain vaiheessa leikannut kiinni akseliin ja alkanut sitten pyöriä alumiinissa.





Holkki näyttää teräkseltä, mutta on pehmeähköä laakerimateriaalia ja idea onkin siinä että nuo holkkia ympäröivät poterot ovat täynnä sahanpurujen kaltaiseen materiaaliin imeytettyä rasvaa/öljyä mikä sitten hitaasti imeytyy laakeriin ja voitelee pyörivää akselia vuosien ajan. Toki myös moottorista tulee alakautta öljyhöyryä mikä auttaa asiaa.
Näin ollen virranjakajaakin olisi fiksua n. kerran kahteenkymmeneen vuoteen huoltaa, eli puhdistaa ja rasvata akseli, sekä lisätä tuoretta öljyä poteroihin.
Reply With Quote
  #1124  
Old 28.05.2015, 00:39
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Aiemmin tarkastelimme miten voi kotikonstein tehdä suutinpenkin. Sitä ei kuitenkaan sivuttu miten crossfiren suuttimia voi testata. Normi testipenkkiinhän niitä ei saa oikein kiinni täysin erilaisen rakenteen vuoksi ja irroittaessakin läppärungoista pitäisi uusia aina tiivisterenkaat. Kuulostaa työläältä..

Vuosi sitten huomasin edellisen kasauksen jälkeen jotain omituista bensansyötössä, aivain kuin toiselta puolen tulisi enemmän bensaa kuin toiselta. Kokeilin laittaa minigrip pussit tiukasti puristettuna ainetta keräämään.
Pussittaminen toimikin yllättävän hyvin, kahden suuttimen eroksi paljastui peräti 20%, siten että bensalinjassa jälkimmäisenä vuorossa oleva oli tuotoltaan pienempi (kuvassa etualla)





Crossfiressähän bensa kiertää ensin toiselle läppärungolle ja sieltä putkea pitkin toiselle(integroidun regulaattorin) sisältävälle rungolle, josta ylimääräinen gaso palaa tankkiin. Suuttimet ruiskuttavat yhtä aikaa ja siitä johtuen kakkosrungon sisäinen bensanpaine laskee alemmaksi kuin ensimmäisellä, aiheuttaen eroa. Tehtaalla ongelma ratkaistiin niin, että jälkimmäinen suutin on n. 5% suurempi tuotoltaan, jolloin kumpikin sumuttaa käytännössä saman määrän.

Noh, kasatessa olin pistänyt suuttimet vahingossa ristiin, jolloin homma kääntyykin päälaelleen ja eroksi tulee 10%. Tämä ei kuitenkaan selittänyt 20 prosenttia, joten pistin vähemmän tuottaneen suuttimen yöksi injector cleaneriin ja puhaltelin sitä vastakarvaan paineilmalla. Sitten taas uusi testi ja tuotot olivat tismalleen tasan. Samalla palautuivat kadoksissa olleet tehot ja moottori kävi tasaisemmin. Yllätys!



Suosittelen tätä melko helppoa menetelmää ja jos haluaa testata myös n. 3x pidemmällä aukioloajalla, niin ottaa imusarjan etuosasta lämpötila-anturin johdon irti, jolloin ecm luulee pakkasta olevan -40. Mittaus kannattaa myös toistaa muutaman kerran niin saa varmistettua tulokset.
Reply With Quote
  #1125  
Old 29.12.2015, 18:04
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Ihailin muutama vuosi sitten Tomaksen egt mittarisysteemiä. Sen jälkeen pistinkin vapari käyttikseeni testiksi muutaman erilaisen yksikanavaisen halpamittarin. No, pääosa niistä olikin ihan kuraa ja niissä oli lisäksi ympättynä omituisia diskotoimintoja. Toki joku hyväkin joukosta löytyi.
Myöskin budjettipään anturit näköjään hajoavat herkästi, tässä läpeensä kärähtänyt vaihtuu vähän parempaan open tip versioon. Ja kun sanon parempaan, tarkoitan lähinnä reagointimielessä, tuo suljettu oli liian hidas että siitä olisi ollut paljoakaan hyötyä. Nähtäväksi jää open tipin kestävyys. Ainakin tuo rungon rakenne on parempi kun johdon lämmöltä suojaamista ajatellaan.

__________________
I don't have no time for no monkey business
Reply With Quote
  #1126  
Old 07.10.2016, 01:19
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Kylläpä aika vierähti. No, ehkä hiukan yllättäen open tip on kestänyt jokapäiväistä käyttöä ihan ongelmitta, täytyypä hommata samoja lisää jossain kohtaa. Tuossa toisessa hajonneessahan oli muuten tulleet pakokaasut lävitse ja siksi se oli tuon näköinen.


Ja sitten crossfiren päästöarvoja.

2015:

CO%: 2.22 (raja 4.5)
CO2: 12.90
HC ppm: 186 (raja 1000)
O2: 1.80 (raja 5)

2016:

CO%: 0.78 (raja 4.5)
CO2: 13.90
HC ppm: 45 (raja 1000)
O2: 2.24 (raja 5)

Jos vielä paranee niin menis kohta jo vähäpäästöisen arvoihin vaikka ei ole kattia?
Eron tän vuoden eduksi synnytti se että viime vuonna seos oli rikkaampi koska pyttyjen välillä oli isommat seoserot johtuen kaikenmaailman porttailuista mitä olin harrastanut ja siksi jouduin pitämään paksulla että laihinkin pytty sytyttää. Sain eroa vähennettyä modaamalla viime viikonloppuna imusarjaa hiukan.
Hapen lisääntyminen selittynee ehkä sillä että toisesta kollektorista on alkanut kuulua napsuntaa ja siellä näkyikin halkeama yhtymäkohdassa.
__________________
I don't have no time for no monkey business
Reply With Quote
  #1127  
Old 08.10.2016, 01:31
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Tänään mietin huvikseni voisiko seoksia vielä jollain konstilla tasoittaa entisestään. Sitten se kuningasidea tuli: mitä jos loppu epätasaisuus johtuukin iaceista, eli tyhjäkäynti säätöventtiileistä?
Silti melko skeptisenä tukin iaccien ilmakanavat läppärungoissa ja uskomatonta kyllä seokset tyhjäkäynnillä olivat sen jälkeen aivan tasan!
Asia oli helppo todeta laihentamalla seosta äärimmilleen niin että moottori on sammumispisteessä, ja kuitenkin kaikki primäärit olivat saman lämpöisiä. Ja vaikka yksikään pytyistä ei olisi muita kylmempi, myös liian kuuma primääri on huono merkki, silloin joku saa liikaa kakkua.

Lopputulos oli ihan uskomattoman tasaisesti käyvä kone, koskaan en ole kuullut tuon hyrisevän niin smoothisti 600 rpm. Jotenkin aina ajattelin että crossfiren rakenteen vuoksi viritettäessä pelkästään porttaamalla ei voida välttää epätasaista jakautumista pienillä kierroksilla. Se ei ollutkaan niin.

Miksi iacit sitten vaikuttivat? Crossfiressä iacceja on kaksi, yksi kummassakin läppärungossa. Iacin koneelle päästämä ilma virtaa imusarjaan kaasuläpän alapuolelta reiästä, joka tarkoittaa että se teoriassa voi sotkea yläpuolelta tulevan bensa-ilma seoksen kulkua matalilla kierroksilla kuten sivujoki joka liittyy amazoniin. Luultavasti ongelma esiintyy enimmäkseen vain näillä suuremmaksi poratuilla läppärungoilla..

Eli kannattaa tehdä aina niin, että säätää läpät niin suurelle että iaceille ei jää paljoa virrattavaa. Tai sitten jos ei tarvitse iacceja ollenkaan kuten minä, tukkii vain ne kanavat.
__________________
I don't have no time for no monkey business
Reply With Quote
  #1128  
Old 08.10.2016, 09:04
Harri S's Avatar
Harri S Harri S is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: May 2009
Posts: 360
Harri S on oikealla tiellä
Hienoa pohdintaa.
Vakiosysteemissä tuli ensikis mieleen että, miten käy tyhjäkäynnin, kun ollaan vielä open loop tilassa ja läpät on säädetty "väärin". Karkaako kierrokset ylemmäs.
__________________
Liian monta rautaa tulessa
Corvette stingray coupe 1975
Corvette C4 convertible 1987
Corvette C4 convertible 1990
Ja muutama muu.
Reply With Quote
  #1129  
Old 08.10.2016, 12:15
jyrkita's Avatar
jyrkita jyrkita is offline
Aktivisti
 
Join Date: Nov 2010
Location: Imatra
Posts: 845
jyrkita on oikealla tiellä
Send a message via MSN to jyrkita
Quote:
Originally Posted by Macho
Tänään mietin huvikseni voisiko seoksia vielä jollain konstilla tasoittaa entisestään. Sitten se kuningasidea tuli: mitä jos loppu epätasaisuus johtuukin iaceista, eli tyhjäkäynti säätöventtiileistä?
Silti melko skeptisenä tukin iaccien ilmakanavat läppärungoissa ja uskomatonta kyllä seokset tyhjäkäynnillä olivat sen jälkeen aivan tasan!
Asia oli helppo todeta laihentamalla seosta äärimmilleen niin että moottori on sammumispisteessä, ja kuitenkin kaikki primäärit olivat saman lämpöisiä. Ja vaikka yksikään pytyistä ei olisi muita kylmempi, myös liian kuuma primääri on huono merkki, silloin joku saa liikaa kakkua.

Lopputulos oli ihan uskomattoman tasaisesti käyvä kone, koskaan en ole kuullut tuon hyrisevän niin smoothisti 600 rpm. Jotenkin aina ajattelin että crossfiren rakenteen vuoksi viritettäessä pelkästään porttaamalla ei voida välttää epätasaista jakautumista pienillä kierroksilla. Se ei ollutkaan niin.

Miksi iacit sitten vaikuttivat? Crossfiressä iacceja on kaksi, yksi kummassakin läppärungossa. Iacin koneelle päästämä ilma virtaa imusarjaan kaasuläpän alapuolelta reiästä, joka tarkoittaa että se teoriassa voi sotkea yläpuolelta tulevan bensa-ilma seoksen kulkua matalilla kierroksilla kuten sivujoki joka liittyy amazoniin. Luultavasti ongelma esiintyy enimmäkseen vain näillä suuremmaksi poratuilla läppärungoilla..

Eli kannattaa tehdä aina niin, että säätää läpät niin suurelle että iaceille ei jää paljoa virrattavaa. Tai sitten jos ei tarvitse iacceja ollenkaan kuten minä, tukkii vain ne kanavat.
Moi,mites tukit kanavat ?
__________________
Vm- 1982 350 Cross Fire Injection L83 TBI Th 700 R4
Myydään...
Reply With Quote
  #1130  
Old 09.10.2016, 02:08
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: Tampere, East Side
Posts: 6,772
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Harri S
Hienoa pohdintaa.
Vakiosysteemissä tuli ensikis mieleen että, miten käy tyhjäkäynnin, kun ollaan vielä open loop tilassa ja läpät on säädetty "väärin". Karkaako kierrokset ylemmäs.

Kiitos ja hyvä kysymys. Täysin vakiosysteemissä sille toimenpiteelle ei ole paljoa tarvetta, mutta jos se kuitenkin tehdään, niin kannattaa sen jälkeen säätää tps jännite uusiksi sekä ottaa akunkenkä hetkeksi irti. Sen jälkeen kun seuraavan kerran ajaa n. 40mph, vetää ecm molemmat iacit kokonaan kiinni.
Sitten se alkaa niitä askel kerrallaan taas avaamaan, kunnes tyhjäkäynti on sopivalla tasolla. Ei siis periaatteessa pitäisi tulla ongelmaa.

Hyvä tyyli voisi olla säätää läpät niin että tukkii ensin iacin ilmakanavat tilapäisesti ja ruuvaa läpät niin, että kierroksia on tyhjäkäynnillä n. 800, jonka jälkeen venttiileille ei pitäis jäädä paljoa avautumista.

Quote:
Originally Posted by jyrkita
Moi,mites tukit kanavat ?
Ensin paperilla sitten kun tulos oli mieluisa, tungin sinne alumiinifoliota ja naputtelin sen tiiviiksi tulpaksi ruuvarilla ja pienellä vasaralla. Yllättävän vaikeaa oli saada sitä foliota pitämään yhtä hyvin kuin paperitolloa. Mutta äänestä sen kuulee suhiseeko..
__________________
I don't have no time for no monkey business

Last edited by Macho : 09.10.2016 at 02:18.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 03:23.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2016 FinnShark.com. All rights reserved.