FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 25.11.2018, 10:02
Tuomas's Avatar
Tuomas Tuomas is offline
Levillä huhuilemassa
 
Join Date: May 2011
Posts: 846
Tuomas on oikealla tiellä
Äänieristämisestä

Milläs arvon kanssaharrastajat kuituisia/balsaisia sisälmyksiään eristäneet, erityisesti late model korimalleissa?

Kaivataan vinkkejä hyväksi todetuista ja hyvin muovautuvista eristemateriaaleista kabiinin puolelle, tuliseinästä taaksepäin.

Resonaation vaimennus kiinnostaa myös, kuinka on vaikuttanut räminöihin, kolinoihin ja kilinöihin?

Onko kukaan käyttänyt Raptor pinnoitetta, pitäisi eristää internetin/maalikaupan mukaan hyvinkin, tästä kellään missään muodossa kokemusta?

Kiitokset vastauksista etukäteen!
Reply With Quote
  #2  
Old 25.11.2018, 10:32
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,447
barum on oikealla tiellä
Tärkein asia on tehdä värähtelemään taipuvaisista rakenteista, esim. lattialevyt tai tuliseinät, mahdollisimman jäykkiä. Tämä tapahtuu riittävän tiheillä kiinnityspisteillä ja rakenteen omilla muodoilla, kuten pokkaukset. Mitä jäykempi rakenne, sitä korkeammalle sen ominaisuustaajuus, eli jolla se luontaisesti alkaa värähtelemään herätteen vaikutuksesta, tulee.

Herätteitä tulee moottorista, voimansiirrosta, tien pinnasta ja myös ulkoisista melulähteistä jne. eli niiltä ei voi välttyä.

Selvä räminä johtuu yleensä osien huonosta kiinnityksestä toisiinsa. Jos kiinnityksessä tarvitaan joustoa tai muodot eivät sovi toisiinsa täsmällisesti, tarvitaan väliin jotakin kimmoisaa. Joskus se voi olla koriliimaa, joskus se on sopiva solumuovinen/-kuminen tarranauha tai kumitulppa.

Jos sitten kuitenkin käy niin, että joku suurempi tasainen pinta jää jäykistämättä ja se alkaa värähdellä, voidaan sen ominaistaajuutta muuttaa lisämäällä siihen massaa tai jäykistämällä sitä jälkikäteen.

Massan lisääminen tapahtuu bitumi- ja vastaavilla levyillä tai ruiskutettavilla aineilla. Massan lisääminen lisää myös auton massaa, joten parempi tehdä rakenteista mahdollisimman hyviä jo heti alun alkaen. Tuotantoautoissa alustamassan toinen tehtävä on myös suojata koria mekaaniselta ja kemialliselta kulutukselta sen mitoitetun elinkaaren aikana, joten sitä käytetään laajammalti kuin värähtelyn hallinnan kannalta olisi tarpeen.

Jälkikäteen voi myös joihinkin pisteisiin liimata koriliimalla jäykisteitä, mutta ei läheskään kaikkialle.

Paremmissa autoissa näkee hyvinkin paksuja eristemariaaleja eri puolella koria, lattiassa, ovissa, kyljissä ja katossakin. Näiden tehtävä on minimoida jo värähtelemään alkaneesta korin osasta sisäilmatilaan siirtyvän = johtuvan ilman värähtelyn = äänen määrä. Yleensä näillä saadaan rajoitettua vain puhe- ja korkeampitaajuisten värähtelyjen siirtymistä ilmaan, sillä matalien taajuuksien aallonpituus on niin suuri, että tarvitaan vain talokäyttöön mahtuvia rakennepaksuuksia.

Executive summary: Älä laske ihmeaineiden varaan, sillä ne ovat vain laastaria ongelman hoitamisessa, vaan huolehdi levyrakenteiden jäykkyydestä ja asiallisesta kiinnityksestä mahdollisimman hyvin. Rakenteita koputtelemalla erilaisia esineitä käyttäen voi jo rakennusaikana simuloida miten rakenne käyttäytyy.

Ei ehkä vastannut suoraan kysymyksiisi, mutta tarkoitus olikin ennaltaehkäisevien toimenpiteiden esille nostaminen.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #3  
Old 25.11.2018, 10:47
Adolf Hipster's Avatar
Adolf Hipster Adolf Hipster is offline
The Illusionati
 
Join Date: Nov 2016
Location: Firmament
Posts: 557
Adolf Hipster on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Mul on törpöt lizard skiniä odottamassa, että pääsen oman projektin kimppuun. Mä lyön sen pohjille, siihen päälle tulee rakennettua paikkakohtaisesti sitten varsinainen äänenvaimennus/eristys erilaisilla matskuilla. Meinasin pyöränkoteloihin feltlineria.
__________________
SILENCE IS GOLDEN, DUCT TAPE IS SILVER!
The Bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding Bureaucracy.
Reply With Quote
  #4  
Old 25.11.2018, 12:40
Antt1N's Avatar
Antt1N Antt1N is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Nov 2008
Location: Porvoo
Posts: 269
Antt1N on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Adolf Hipster
Mul on törpöt lizard skiniä odottamassa, että pääsen oman projektin kimppuun. Mä lyön sen pohjille, siihen päälle tulee rakennettua paikkakohtaisesti sitten varsinainen äänenvaimennus/eristys erilaisilla matskuilla. Meinasin pyöränkoteloihin feltlineria.

Mitäs toi feltliner on? En löytänyt googlella mitään järkevää
__________________
Corvette -06
Ex Corvette -69
Ex Corvette -79
Reply With Quote
  #5  
Old 25.11.2018, 13:03
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,447
barum on oikealla tiellä
Tarkoittaisiko se yleisesti ns. huopa/solumateriaalityyppisiä, liimalla tai tarralla kiinnittyviä äänieristeitä. Hakusanayhdistelmällä "felt-liner noise insulation" tulee tällaisia kuvia.

Maxbrothan ketjusta löytyy muistaakseni kuvia, miten hän laittoi tuon tyyppistä materiaalia lisää sisälokareiden kohti koria olevaan pintaan.

Edit: Näköjään olikin ihan normimassamattoa. Jotakin tällaista löytyy vakiona:



Tässä C5:n lokarista kuva, ei tietoa onko OEM vai DIY:

__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 25.11.2018 at 13:09.
Reply With Quote
  #6  
Old 25.11.2018, 14:18
Juhatee's Avatar
Juhatee Juhatee is offline
Aina joku C5 kaupan..
 
Join Date: Mar 2008
Location: Keski-Suomi
Posts: 2,644
Juhatee on oikealla tiellä
On OEM. Tiedä sitten minkä verran vaikutusta äänimaailmaan...

Aihe on haastava. Itse jäykistelin C5 ohjaamon ja kontin pohjaa liimaamalla ja niittaamalla sinne matalaa alumiinikulmaa mutta se ei tuonut toivottua tulosta. Tuon lisäksi on ne perinteiset dynamatin kopiot tms. Eniten vaikutusta tähän mennessä on ollut sisempien pakoputkien sulkeminen.
__________________
Vettelöitä ja muita vehkeitä rassauksen kohteina: www.tapanen.net
Reply With Quote
  #7  
Old 25.11.2018, 15:05
Antt1N's Avatar
Antt1N Antt1N is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Nov 2008
Location: Porvoo
Posts: 269
Antt1N on oikealla tiellä
Onkohan tossa joku viisaus että lokareissa on tollasta pehmeää/huokosta.
Itse laitoin peräkonttiin ja kabiiniin bitumimattoa.
__________________
Corvette -06
Ex Corvette -69
Ex Corvette -79
Reply With Quote
  #8  
Old 25.11.2018, 16:20
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,210
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Joku vanha Talbotti= Routamattoa alle. kun kuivas. Varmaan on jo paaluna.

Harrasteeseen entisten päälle FinnVeteltähienot ja on ok.

Käyttikseen moponet/ Biltema sarja päälle.

Rämisee muovit. Ruuviprobleema. Jos olis sarja myytävänä.

En viittiny sikafleksillä laittaa. 2-puoli teippiä, tallaa. V8 se vaan rummuttaa ne irti.

Last edited by PR1 : 25.11.2018 at 16:29.
Reply With Quote
  #9  
Old 25.11.2018, 17:25
TommiT's Avatar
TommiT TommiT is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Nov 2013
Location: Äänekoski
Posts: 330
TommiT on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by PR1
Joku vanha Talbotti= Routamattoa alle. kun kuivas. Varmaan on jo paaluna.

Routamattoa mihin alle? Minkä kuivasit?

Quote:
Originally Posted by PR1
Harrasteeseen entisten päälle FinnVeteltähienot ja on ok.

Niin mitä sieltä finnveteltä? Mihin laitoit ja minkä entisen päälle?

Quote:
Originally Posted by PR1
Käyttikseen moponet/ Biltema sarja päälle.

Mikä sarja päälle?

Quote:
Originally Posted by PR1
Rämisee muovit. Ruuviprobleema. Jos olis sarja myytävänä.

Mitkä muovit ja mitä ruuveja

Quote:
Originally Posted by PR1
En viittiny sikafleksillä laittaa. 2-puoli teippiä, tallaa. V8 se vaan rummuttaa ne irti.

Minkä laitoit teipillä? Mitkä V8 rummuttaa irti?

Minua ainakin alkaa pikkuhiljaa ottaa aivoon nää PR1:sen tekstit. Niistä ei ymmärrä yhtään mitään
Reply With Quote
  #10  
Old 25.11.2018, 18:00
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,210
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Kuivasin kun avasin lattian pellille ja sitten routamattoa alle suojauksen jälkeen ex Talbotista, sit takas. Corvetteen satkun sarja päälle vain soita Jarkolle. Kangasmattosarja mitä nyt on tarjolla ko liikkeistä Bil tai Moto.

126db vain oli aikanaan kuskin paikalla aurinkosuojasta musiikkitesti ja sit eristettiin, voin kysyä.

Vaimennuksesta oli asia.

Pakkohan ei ole lukea, enhän miekään lue lehestä kun mikä kiinostaa.

Mielensäpahoittajalle.

Last edited by PR1 : 25.11.2018 at 18:12.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 02:17.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.