FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #31  
Old 06.11.2017, 16:38
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Eli toisien sanoen kumman tiheys vaihtelee enemmän, nesteen (bensa) vai kaasun (ilma) samalla lämpötilan muutoksella?

Vastaus on kaasun. Ilman tiheys muuttuu -25..+25 C välillä 20%, kun öljypohjaisilla polttoaineilla 100 C muuttaa tiheyttä enintään 10%.

Näin ollen sama tilavuus kaasua luo suuremman tilavuusvirran, jonka mukana kulkeutuu enemmän kosteutta, mikä johtaa potentiaalisesti suurempaan kondenssin määrään.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #32  
Old 06.11.2017, 16:49
Makemich's Avatar
Makemich Makemich is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 74
Makemich on oikealla tiellä
Isot pojat ovat kertoneet että aikoina jolloin miehet oli rautaa ja niin myös polttoainetankit, tyhjäksi jätetyt tankit ruostuivat sisältä toisin kuin täynnä olevat. Jos tankki on täynnä, ei ole pintaa mikä ruostua sen kondenssiveden takia...
__________________
´92 LT-1 Convertible
Reply With Quote
  #33  
Old 06.11.2017, 17:13
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
...mutta vesi bensaa raskaampana laskeutuu tankin pohjalle. Nähtävästi myös kondensoitumalla syntyneiden vesipisaroiden myötä vedessä on liuenneena happea, ja kemiallinen reaktio toimii taas. On mahdollista, että reaktio on jonkin verran hitaampi kun hapen määrä on rajallisempi kuin ilmatilaa reunustavien seinämien tapauksessa.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 06.11.2017 at 18:03.
Reply With Quote
  #34  
Old 06.11.2017, 17:47
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,782
LT-1 on oikealla tiellä
33 vuotta ajettu polttomoottoreilla. Koskaan ei vielä ole tarvinnut lisäaineita hankkia. Mutta minä päristelen ruohonleikkuriakin kun maassa on puoli metriä lunta. Yhden ainoan kerran jouduin Brigs & Strattonin tankkiin kaatamaan uuden bensan kun ei heti käynnistynyt edellisvuoden aineilla.
Bensan takia en ole koskaan kaasareita avannut motskarissa, sahassa jne.
Ruiskuvehkeissä ei ikinä ole bensaongelmaa ollut seisotuksen takia, ei motskareissa eikä autoissa, siksi koska "ajan" niillä myös talvella tallissa ja ulkona ja kaatelen kanisterista uutta lientä tilalle. Kaasuttimen jäätymistä kylläkin on koettu -76 vuosimallin Japanilaisessa, ei sekään tosin menoa katkaissut, ensiökurkku jäätyi yli -30 asteen pakkasessa kun maantieajossa ajoviima pääsi kylmettämään, sitten painettiin lipponen lattiaan ja toisiokurkku hoiti homman ja vauhti kiihtyi, loppumatka mentiin sitten sakkovauhtia mutta onneksi 1, äkänen ei sentään kulkenut kauhean lujaa.
Jos vehkeet seisoo kosteassa varastossa tai ulkona, paljon tärkeämpi asia on ajaa kone ja mielellään voimansiirtokin lämpimäksi jotta kosteus poistuu joka paikasta.
__________________
Camaro Z28 IROC-Z 1986, 350 TPI+TH700 ex
Corvette 1995, 350 LT4 supercharged+ZF S6-40 ex
Camaro Z28 1998, 346 LS1+Tremec T-56 ex
Camaro SS 2010, 376 LS3+Tremec TR-6060
Pontiac Trans Am 1973, 440 BBC+Tremec TKO-600
Kawasaki Ninja 2000, ZX12R
Reply With Quote
  #35  
Old 06.11.2017, 18:37
Rimfire's Avatar
Rimfire Rimfire is offline
Kelloseppä
 
Join Date: May 2013
Location: Kerava
Posts: 1,804
Rimfire on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by ossi
...
Mutta onhan se vähintäänkin hyvä tunne höräyttää välillä V8 käyntiin, jaksaa taas odotella seuraavaa kesää
Myönnetään. Keskellä talvea tekee eetvarttia kuunnella kasin ääntä.
__________________
'Let's get ready to rumble'
https://www.facebook.com/TimeMachineCorvette
Reply With Quote
  #36  
Old 06.11.2017, 18:50
Rimfire's Avatar
Rimfire Rimfire is offline
Kelloseppä
 
Join Date: May 2013
Location: Kerava
Posts: 1,804
Rimfire on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Eli toisien sanoen kumman tiheys vaihtelee enemmän, nesteen (bensa) vai kaasun (ilma) samalla lämpötilan muutoksella?

Vastaus on kaasun. Ilman tiheys muuttuu -25..+25 C välillä 20%, kun öljypohjaisilla polttoaineilla 100 C muuttaa tiheyttä enintään 10%.

Näin ollen sama tilavuus kaasua luo suuremman tilavuusvirran, jonka mukana kulkeutuu enemmän kosteutta, mikä johtaa potentiaalisesti suurempaan kondenssin määrään.
Quote:
Originally Posted by Makemich
Isot pojat ovat kertoneet että aikoina jolloin miehet oli rautaa ja niin myös polttoainetankit, tyhjäksi jätetyt tankit ruostuivat sisältä toisin kuin täynnä olevat. Jos tankki on täynnä, ei ole pintaa mikä ruostua sen kondenssiveden takia...
Quote:
Originally Posted by barum
...mutta vesi bensaa raskaampana laskeutuu tankin pohjalle. Nähtävästi myös kondensoitumalla syntyneiden vesipisaroiden myötä vedessä on liuenneena happea, ja kemiallinen reaktio toimii taas. On mahdollista, että reaktio on jonkin verran hitaampi kun hapen määrä on rajallisempi kuin ilmatilaa reunustavien seinämien tapauksessa.
Patteriverkosto ei käytännössä ruostu kun systeemissä ei ole ilmaa vaan on nestettä (vettä) täynnä. Mun järki saanoo simppelisti, että tyhjään tankkiin mahtuu enemmän ilmaa ja siinä ilmassahan on vettä => tankki täyteen (ja sitä Motonetin tököttiä sekaan).

Wiki sanoo näin:
"Rautaa esiintyy luonnossa muun muassa hematiittina, joka on rautaoksidia, ja pelkistetty rauta reagoi hapen ja veden kanssa pyrkien palautumaan samaan muotoon. Näin ollen rauta ruostuu happipitoisessa vedessä ja kosteassa ilmassa. Ilmassa, jonka suhteellinen kosteus on alle 60 %, rauta ei ruostu. Täysin puhdas rautapinta pysyy pitkään muuttumattomana kosteammassakin ilmassa"
__________________
'Let's get ready to rumble'
https://www.facebook.com/TimeMachineCorvette
Reply With Quote
  #37  
Old 06.11.2017, 21:39
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Ja kun lukee sitä samaa Wikiä hieman pidemmälle:
Quote:
Raudan ja veden välillä tapahtuu sähkökemiallinen prosessi, jossa rauta-atomit hapettuvat rauta(II)-ioneiksi:

Fe → Fe2+ + 2e−

Luovutetut elektronit kulkevat vesipisaroiden - joihin on liuennut paljon happea - reunoilla. Ne pelkistävät veden ja hapen hydroksidi-ioneiksi:

4e− + O2 + 2H2O → 4OH−

Hydroksidi-ionit reagoivat rauta(II)-ioneiden ja veteen liuenneen hapen kanssa kanssa muodostaen rautaoksidia:

Fe2+ + 2OH− → Fe(OH)2
4Fe(OH)2 + O2 → 2(Fe2O3 · H2O) + 2H2O

Näin ollen ruoste on lopulta hydratoitunutta rauta(III)-oksidia. Se on vesi- ja ilmahuokoista, joten muodostunut ruostekerros ei suojaa koko rautakappaletta, joka muuttuu ajan myötä kokonaan ruosteeksi.
Muutamaksi päiväksi likoamaan jätetty maalisiveltimen "panta" nostaa kummasti ruosteen pintaan, vaikka veden alla onkin.

Noin sivuhuomiona, ilman suhteellinen kosteus on yllättävän pienen osuuden vuodesta alle 60%.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #38  
Old 06.11.2017, 22:06
Rimfire's Avatar
Rimfire Rimfire is offline
Kelloseppä
 
Join Date: May 2013
Location: Kerava
Posts: 1,804
Rimfire on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Ja kun lukee sitä samaa Wikiä hieman pidemmälle:

Muutamaksi päiväksi likoamaan jätetty maalisiveltimen "panta" nostaa kummasti ruosteen pintaan, vaikka veden alla onkin.

Noin sivuhuomiona, ilman suhteellinen kosteus on yllättävän pienen osuuden vuodesta alle 60%.
Ja onhan siinä vedessäkin happea. Mutta mitä jos se pensseli laitetaan vaikkapa muovipussiin jossa on vettä eikä lainkaan ilmaa? Jotenkin vaan tuntuu, että tankki täyteen ja liemiä bensaan.

Kaipa tuolta Googlesta löytyisi tarkka vastaus mutta onhan se ehkä hauskempi ihmetellä asiaa näin.
__________________
'Let's get ready to rumble'
https://www.facebook.com/TimeMachineCorvette
Reply With Quote
  #39  
Old 06.11.2017, 22:24
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,324
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Pensselit pakettiin tiiviisti. Moponettiä varalta mut oliks 87 muovitankki?

Samapa tuo, aina toiminut. Löräys varalta. Säilytyspurkki kestää monta vuotta.

Hyvä muistaa vähän ajella niin sotkeutuu. Sitten se säilytyslämpötila. Jos eestaas jäätyy ulkona ja on kosteutta on ihan eri asia kun tasalämpimässä tallissa.

Jotain jos muistaa karstojen putsauksista niin pitää varoa ettei naarmuttele läppiä ja alumiinia.

Pienkonebensa on arvokasta hörppyvehkeille mut saiskohan sillä päästöt mittauksen ajaksi kun oli niin rajoilla taas?
Reply With Quote
  #40  
Old 06.11.2017, 23:09
Juke's Avatar
Juke Juke is offline
Konkari
 
Join Date: Aug 2009
Location: Ilmajoki, Finland
Posts: 4,442
Juke tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Laitoin viime kevättalvella C3;n tankkiin 10L pienkonebensaa kun tiesin, että useamman kuukauden menee ennen kuin tullaan käynnistämään. Olikohan Huhtikuun alussa kun sitten tuli ensikäynnistyksen aika, niin koneen lämmettyä ilmeni järkyttävää jälkikäyntiä

Pienkonebensa-purkin kyljessä kyllä luki 98-oktaania, mutta olisko sitten ollut huonolaatuista, en tiedä
Tokmannilta ne purkit tuli silloin ostettua, merkkiä en enää muista, Futuraa tai Aspenia se ei ollut.
Hätäapuna kippasin tankkiin sitten lisäksi purkillisen oktaani-buusteria ja 20L St1;sen 98-oktaanista. Maalaamoon viedessä jälkikäyntiä ei esiintynyt, mutta toisaalta en autoa lämpimäksi silloin käyttänytkään.

Jos sen auton joskus saisi sieltä maalarilta kotiin, niin voisi kokeilla vieläkö jälkikäyntiä esiintyy lämpimänäkin.
__________________
Juke

Corvette C3 Coupe -71 427 "Widebody Race-Edition"
Corvette C5 Coupe -97 " Widebody"
Audi A5 Coupe Sport 3,0 Tdi Quattro -17
Volvo V70 AWD Momentum -15
Audi Quattro -85 UrQuattro
Opel Manta 2,4 Cih "400 Replica"
Opel Manta 2,1 gr.F , Rally Car
Opel Manta 2,7 gr.SS , long project
Opel Manta 400 -81 street , parts FOR SALE !
Volvo PV 544 -62 , waiting project
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 23:38.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.