C5 ohjelmointityökalut, mitä, mistä ja mitä niillä tekee?

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Vaikuttaisiko tämä kaikissa tilanteissa läpi kierrosalueen? Onko tuossa muutakin taustalla kuin kokemukset? Eli vääntäkää minulle mekaniikan kielellä miksi noin tehdään..

Ei vaikuta ja minäpä yritän.

Sulla ei siis ole vain yksi, eikä kaksi, vaan peräti kolme lambdaa, jotka ovat "väärässä".

Olet sitä mieltä, että lambdat rikastavat seosta liikaa.

Ja tämä vain pienillä kierroksilla.

Lambdat eivät ole väärässä, vaan ihan oikeassa. Ne mittaavat tarkasti hapen määrän pakosarjassa olevista pakokaasuista ja ovat sitä mieltä, että pakokaasuissa on pienillä kierroksilla happea mukana. Se taas tarkoittaa sitä, että (kapeakaista)lambdojen logiikalla bensaa on ollut liian vähän. Siksi (kapeakaista)lambdat haluavat lisää bensaa.

Kysymys kuuluukin, miksi sinulla on pienillä kierroksilla ylimääräistä happea pakokaasujen seassa?

Jos palamistapahtuma sylinterissä on tapahtunut optimaalisesti, ei ylimääräinen happi ole ainakaan siitä peräisin.

No mistä se happi sitten tulee pienillä kierroksilla, jossei palamistapahtumasta?

Onko sulla kierroksista riippuva pakosarjan ilmavuoto, joka kaiken lisäksi on identtinen moottorin kummallakin puolella?

Ei ole.

No mistä se ilma sinne sitten pakosarjoihin voi tulla?

Sieltä sylinteristä. ENNEN palotapahtumaa.

Kun nyt valitsit sen ****** *****, niin pakoventtiilin ollessa sulkeutumassa mutta ollessa vielä auki ja imuventtiilin jo auetessa - niinsanotulla "overlap"-alueella - sekä palamatonta bensaa että ilmaa pääsee pakokanavaan. Tämä seos "ehtii livahtaa" pakosarjaan pienillä kierroksilla, mutta ei enää korkeammilla kierroksilla.

Raaka bensa sisältää happea. Lambda näkee tämän hapen. Samoin kuin tietysti ilmassa olevan hapen. Siksi lambdat ovat sitä mieltä, että itse palotapahtuma ei ollut täydellinen, vaikka sylinterissä näin tapahtuikin.

Mitä voit tehdä? Myöhästytä suihkutusta hieman jotta bensaa ei pääsisi pakosarjaan pienillä kierroksilla. Tai tyydy Open Looppiin pienillä kierroksilla. Tai sit vaihdat sen ****** ***** hieman miedompaan.

Originally Posted by Juhatee

BTW: Mitenkäs kun esim "adaptive idle" alin lämpötila on oletuksena 80 astetta, kuten joissakin muissakin tietyn ehdon täyttymisissä. Näillä keleillä tuolla minun pulkalla 160 deg termarilla (71 astetta C) lämpötila ei juuri nouse yli 75:n muuten kuin kunnon kurmuutuksella ja kaupungissa. Onkos siitä haittaa että muutan nuo siihen 71 asteeseen?

Hyvä huomio. Kokeile laskea 70 celsiukseen. En tosin ole itse koskaan kokeillut, kun ei ole moista tullut vastaan.

[Juhatee]

Tuo kolmen lambdan väärin näyttäminen menee muuten jakeluun juuri tuolla kertomallasi tavalla mutta yksi asia ei mielestäni sovi yhtälöön: Putken päästä mitattuna seos on 20 % laihempi kuin noiden kolmen lambdan kohdalla. Pakokaasutesteri kun kertoi korutonta kieltään asiasta ja siksi tuon lambdojen väärinnäyttämän jäljille päästiinkin. Putken päästä tuleva sekä lambdojen näyttämä muuttuvat yhteneviksi tuossa 2000 rpm yläpuolella. Kummallista.

[kipi79]

Mun veikkaus, olettaen että autossa on katti, on se että katti polttaa tuon palamattoman seoksen ja se tulee siksi putken päästä ulos "sopivana".

Ongelma on siis se että liiallinen palamaton seos sotkee lambdat jotka ovat ennen kattia. Eli siis seossuhteessa ei välttämättä ole mitään isompaa pielessä, lambda piiri on kuitenkin aina jollain tavalla keskiarvoistava ja jos seoksessa tulee isoja hyppäyksiä laihalle tai rikkaalle niin se saattaa näkyä tuossa keskiarvoistuksessa. Katin jälkeen noita hyppäyksiä ei enää tule koska katti tasaa tuota pulssitusta.

[Juhatee]

Hyvä arvaus mutta ei, autossa ei ole katteja.. Ja tilanne oli sama kattien kanssa.

[Juhatee]

Mitenkäs AFR error nyt kun auto on closed loopissa, häiritseekö moottorijarrutuksen bensa niin paljon että muutaman kymmenen km:n rauhallisen kruisailun tuloksena se pyytäisi juuri tuonne ison alipaineen alueelle ~15 % lisää bensaa?

Mutta minäpä en anna

Entä tuo lambdaongelmani alakierroksilla, saako se pidemmällä ajalla LTFT:n kautta seokset mykkyrälleen jos pidän sen closed loopissa?

Niin ja kiitos PB tyhjäkäyntiposteistasi, lisää grammojahan tämä huutaa

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Tuo kolmen lambdan väärin näyttäminen menee muuten jakeluun juuri tuolla kertomallasi tavalla mutta yksi asia ei mielestäni sovi yhtälöön: Putken päästä mitattuna seos on 20 % laihempi kuin noiden kolmen lambdan kohdalla. Pakokaasutesteri kun kertoi korutonta kieltään asiasta ja siksi tuon lambdojen väärinnäyttämän jäljille päästiinkin. Putken päästä tuleva sekä lambdojen näyttämä muuttuvat yhteneviksi tuossa 2000 rpm yläpuolella. Kummallista.

Kyllä nyt Pekkaa viedään kuin litran kossupulloa.... Et kai pelleile?

Pakokaasutesteri on tässä tapauksessa se neljäs lambda. Vai onko testerissä jokin ihme teknologia, joka päättelee jostain paljonko bensiiniä alunperin suihkutettiin ja paljonko sitä olisi pitänyt suihkuttaa ja laskee siitä 20% erotuksen? Kait se testeri tekee testinsä ihan samalla lailla kuin ne muutkin lambdat eli happipitoisuutta mittaamalla.

Kannattaisi tarkistaa oliko auto missä tilassa silloin kun testejä tehtiin. Oliko kapeakaistalambdat toiminnassa vai ei? Toimiko kaikki teknisesti niinkuin pitikin (kapeakaistalambdien käyrät viuhuivat ylös alas jne.)?

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Mitenkäs AFR error nyt kun auto on closed loopissa, häiritseekö moottorijarrutuksen bensa niin paljon että muutaman kymmenen km:n rauhallisen kruisailun tuloksena se pyytäisi juuri tuonne ison alipaineen alueelle ~15 % lisää bensaa?

Mutta minäpä en anna

Tuossa ensinnäkin ilmeisesti seos on 20% liian rikkaalla 0...2000 rpm:llä viitaten aiempaan keskusteluun. Mistäs tiedät näyttääkö toi loki oikein suurilla alipaineilla? Hmm...

By the way, tällaiset oli miedon virinokan LS1:n LTFT-bensavirheet ihan ekassa loggauksessa:

Originally Posted by Juhatee

Entä tuo lambdaongelmani alakierroksilla, saako se pidemmällä ajalla LTFT:n kautta seokset mykkyrälleen jos pidän sen closed loopissa?

Saa. Pipariksi menee. Tai on jo mennyt, ei siinä kauaa nokka tuhise.

Originally Posted by Juhatee

Niin ja kiitos PB tyhjäkäyntiposteistasi, lisää grammojahan tämä huutaa

Ollos hyvä vaan.

[J.J]

Olihan pakokaasumittausta tehdessä ylim. pakoputken päät tukittuna jos ei niin sieltä kautta imenyt ilmaa ja seos näyttää laihaa.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Putken päästä mitattuna seos on 20 % laihempi kuin noiden kolmen lambdan kohdalla. Pakokaasutesteri kun kertoi korutonta kieltään asiasta ja siksi tuon lambdojen väärinnäyttämän jäljille päästiinkin. Putken päästä tuleva sekä lambdojen näyttämä muuttuvat yhteneviksi tuossa 2000 rpm yläpuolella. Kummallista.

Tietysti onhan sulla voinut olla kierroksista riippuvainen ilmavuoto putkistossa tai pöntöissä ennen analysaattoria.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by J.J

Olihan pakokaasumittausta tehdessä ylim. pakoputken päät tukittuna jos ei niin sieltä kautta imenyt ilmaa ja seos näyttää laihaa.

Aina sä etuilet!