Yorcci's nysväysnurkka

[hateju]

Jännä kuulla mitä sanovat...

[68Corvette]

Muutama väli homma, mutta nyt on kannet kasattu.

Tullessa kansiin oli vaihdettu imupuolelle offset lukot, joilla saadaan lisää välystä venttiilinlautasen ja ohjaimen kumin väliin, eli saadaan enemmän nostoa mahtumaan.
Ohjaimen kumeina Vitoniset OEM tyyppiset.
Uusituissa lukoissa oli sanomista, kun olivat väljät lautasen kartioon.
Tämä saattaa johtaa lukkojen hajoamiseen, koska lukko ei kiilaudu oikein venttiiliä vasten.
Pakopuolella oli vakion näköiset prässätyt lukot, eikä ohjaimen kumeja ollenkaan.
Vakio lukkoja ei kannata käyttää kuin vakio kierrosluvuilla, laadukkaammat lukot ovat halpa henkivakuutus.

Ohjaimen kumit vaihdoin samalla modernimpaan malliin, eli OEM LT1 kumeiksi.

Kuvassa vasemmalla vakio kumi Vitonisena, sitten LT1 kumi, vakio lukko, Offset lukko (kuvasta näkyy kuinka uraan tuleva osa kiilasta on 0.05" alempana) ja alla uusi comp camsin koneistettu kiila.
Vaihdoin kaikki kiilat viimeisen tyyppisiksi:

Jotta nostoa mahtuu riittävästi, koneistin venttiilin ohjaimia hieman lyhyemmiksi, mitta on nyt 16mm jousipoteron pohjasta.
Jousi keskittyy tällaisilla jousiprikoilla keskeltä.
Jousi prikka oli paksu/korkea keskeltä, joten koneistin keski osaa 3mm matalammaksi.
Nyt nostoa mahtuu kumin ja venttiililautasen väliin kuvan mukainen määrä:

Yorcci hommasi aiemmin Holleyn Stealth Ramin.

Väliseinät oli edellisen omistajan toimesta teroitettu veitsimäisiksi.
Tein pyöristykset tilalle, koska se on virtaukseltaan parempi.
Samalla muotoilin sisääntulot saman kokoisiksi ja putsailin imukannen tiivistepinnat.
..saa sitten Yorcci tehdä temppunsa ulko asun eteen itse =)

Suurensin hieman kanavia, vakioissa oli hieman koko eroja ja kohdistin kanavat tiivisteeseen.
Vakio kanava on myös erikoinen, kun keskellä kanavaa on pienin kohta.
Kanavia oli aiemmin jo koneistettu katosta ja siihen jää tiivisteestä pykälää, mutta niin vähän, että tuskin haittaa.

Mekaanista erotiikkaa...

[Pappatunturi]

On on niin ilo nähdä kun joku tosiaan osaa hommansa

Mulla vois just ja just taidot riittää ton stealth ramin siivoomiseen

[zz-2]

Originally Posted by 68Corvette

Uusituissa lukoissa oli sanomista, kun olivat väljät lautasen kartioon.

Pakko kysyä kun ei keksi miten voi olla väljä. Jos kartio on eri ymmärrän että jotain ongelmaa varmasti tulee.
Ellei sitten ole niin horo että lautanen lentää lukoista läpi??

[hateju]

hyvältä näyttää tulee vimpan päälle, omasta olisi pitänyt kans lyhentää nuo ohjarit mutta eipä ollut intoa ottaa kansia irti sen takia nyt on menty ilman kumeja jo monta kesää

[68Corvette]

Originally Posted by zz-2

Pakko kysyä kun ei keksi miten voi olla väljä. Jos kartio on eri ymmärrän että jotain ongelmaa varmasti tulee.
Ellei sitten ole niin horo että lautanen lentää lukoista läpi??

Kartio kulma oli väärä, tai koneistus laatu niin laaduton että retainerit lonksuivat sivusuunnassa.
Ja kun tuolla teki tilaa retainerin ja kumin väliin, niin vakio venttiilin alempi o-rengas ura käväisi aina kumin läpi...

[Yorcci]

Originally Posted by Yorcci

Sitä odotellessa kävin alkuviikosta koneistamolla keskustelemassa koneremontista ja lupasin pistää kuvalinkit asennusvirheistä sähköpostissa. Tänään lähti sitten melko pitkä reklamaatio koneistamolle.

Saapi nähdä, kuinka siellä suhtaudutaan.

Tässä on nyt suora kopio laittamastani reklamaatiosta:

Kävin paikan päällä alkuviikosta keskustelemassa viime talvena
koneistamollanne tehdystä SBC-moottorin remontista, jossa tehtiin viime
talvena 350:stä 383. Lupasin laittaa sähköpostilla linkit vauriokuviin,
jotta voitte tutkia ja miettiä, missä kohtaa homma on mennyt pieleen.

Reklamaation syynä: Kone ei toiminut odotetulla tavalla koko
keväänä/kesänä. Oireina koneen täristys n. 3 500 rpm ja siitä ylöspäin.
Mielestäni suurehko öljynkulutus (n. 1 l / 1 000 km) Konerikon jälkeen
koneen purkamisen yhteydessä ilmenneet oletetut asennusvirheet.

Mainitsemani reklamaation aiheet:

1) Stroukkisarjan hintavirhe
- saamani kirjallisen tarjouksen mukaan stroukkisarjan hinnaksi
arvioitiin 1 000,00 €, mutta kuitenkin laskutettiin 1 460,00 €.
Kuluttajaviraston sivuilta
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI...auksen-hinnat/
lainattuna:

> Korjaamo ei saa ylittää antamaansa hinta-arviota mahdolliset lisätyöt mukaan lukien enempää kuin 15 prosenttia, ellei muusta ole sovittu.

Siis stroukkisarjan laskutettu hinta olisi saanut olla enimmillään 1
150,00 €, koska minuun ei otettu yhteyttä missään vaiheessa
lisäkustannusten hyväksymiseksi.

2) Asennuksessa tapahtuneet muut virheet:

a) Männärenkaiden päittäisvälykset:
(7-pytyn renkaista ei ole mittaustuloksia, koska mäntä on osittain
sulanut ja molemmista männänrenkaista puuttuvat palat ovat senttiluokkaa.)
Mäntävalmistajan (KB) sivuilla annetaan asennusohjeissa
https://www.uempistons.com/installat...stallation.pdf
minimiohjearvoksi vapaastihengittävään koneeseen ylemmille renkaille n.
0.66 mm ja alemmille renkaille n. 0.4 mm.

ylempi rengas 0.60 mm...1......2...0.65 mm
alempi rengas 0.50 mm...1......2...0.65 mm

ylempi rengas 0.60 mm...3......4...0.65 mm
alempi rengas 0.70 mm...3......4...0.80 mm

ylempi rengas 0.50 mm...5......6...0.70 mm
alempi rengas 0.70 mm...5......6...0.60 mm

ylempi rengas ---- mm...7......8...0.70 mm
alempi rengas ---- mm...7......8...0.70 mm

Siis alemmissa renkaissa tulisi olla pienemmät välykset kuin ylemmissä.
Lisäksi asennusohjeen kuvassa on selkeästi nähtävissä, että
männänrenkaiden päät tulisi olla samansuuntaiset, eikä jättää v-muotoon,
kuten nyt on tehty. Esimerkkikuvat, joista pitäisi näkyä tilanne:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZr.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZq.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZb.jpg

Tuo v-muotohan aiheuttaa sen, että välykset sylinterin seinämää vasten
ovat selvästi yllämainittuja mitattuja arvoja suuremmat, jolloin ollaan
jo kaukana valmistajan minimisuosituksista. Varsinaista maksimivälystä
ei ole ilmoitettu, mutta jos minimivälykseksi on annettu 0.40 mm, niin
toleranssin on varmasti oltava pienempi kuin 0.40 mm (eli maksimiarvon
ei pitäisi olla yli 0.80 mm) eikä heittoa saisi olla alemmissa renkaissa
mitattujen arvojen välillä 0.30 mm:ä.

Väärä männänrenkaan pään muoto ja suuret mittaerot renkaiden välillä
viittaavat siihen, että renkaiden päiden hiontaa ei ole tehty eikä edes
tarkistettu välyksiä asennettaessa.

b) Männänrenkaiden asento
- kolmessa sylinterissä seitsemästä männänrenkaiden välykset olivat
samalla kohdalla, mikä on lähestulkoon mahdotonta, jos männänrenkaat on
asetettu oikein asennuksen yhteydessä (7-pytystä ei tietenkään voinut
tilannetta tarkistaa, koska mäntä on osittain sulanut ja molemmista
männänrenkaista puuttuvat palat ovat senttiluokkaa.)


c) Hoonausjäljen karkeus
- puretussa koneessa hoonausjäljet näyttävät muutaman tuhannen
kilometrin jälkeen edelleen todella karkealta (mikä osaltaan kyllä
selittäisi reippaahkon öljynkulutuksen):

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZE.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZ6.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lZe.jpg


d) Nokka-akselin laakerit
- nokka-akselin laakerit on asennettu virheellisesti tai sitten käytetty
asiaankuulumatonta työkalua. Tässä kuvassa näkyy selkeä kuoppa laakerin
reunassa, mikä kertoo siitä, että asennuksessa on käytetty tarpeetonta
voimaa:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lL2.jpg

Muissakin laakereissa näkyy vaurioita reunassa:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEW.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEj.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEO.jpg'

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEA.jpg

Tässä kuvassa näkyy erityisen selvästi, miten laakerin reuna on antanut
periksi ja painunut sisäänpäin

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEB.jpg

Tässä kuvassa näkyy, miten tuollaista reunaa on yritetty korjata.
Koneelliset hiontajäljet(!) ovat selvästi näkyvissä

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lET.jpg

Lisäksi laakeripinnoilta löytyy omituisia kuoppajälkiä, joita ei ole
voinut syntyä asiallisen asennuksen yhteydessä:

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEl.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEp.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lEh.jpg


e) Kiertokankien laakerit
- 4- ja 5- kiertokankien laakerit olivat täysin tuhoutuneet, muut olivat
lähes moitteettomassa kunnossa. Esimerkkinä 1-pytyn kiertokangen laakerit:
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLt.jpg

Ja sitten 4-pytty
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLz.jpg

5-pytty
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLv.jpg

Kampiakselin kaulalla näkyy vastaavat jäljet (jäljet sai pois
kiillotuksella)
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLM.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLd.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLw.jpg


f) Kampiakselin runkopukit
- purkamisen yhteydessä kampiakseli ei pyörinyt ns "käsivoimin" ennen
runkopukkien irroitusta
- keskimmäiset runkopukit (2, 3 ja 4) olivat huomattavasti 'löysemmässä'
momentissa kuin päätypukit (1 ja 5)
- runkolinjan mittauksen ja laakereiden (STD) uusimisen yhteydessä
runkolinja oli vielä aarporattava, että tarvittava laakerivälys saatiin
aikaiseksi (mahdollinen osasyy aiempaan kampiakselin huonoon pyörimiseen)
- 5-runkopukki oli hieman vinossa (mahdollinen osasyy aiempaan
kampiakselin huonoon pyörimiseen)

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lK6.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lKe.jpg

Runkopukkien laakereissa näkyi omituista roskaa, laakereista esimerkkinä
5-pukki:
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lL1.jpg

http://kuvapilvi.fi/finnshark/lLf.jpg


Tuossa siis yllä kuvattuna löydetyt vauriot, joissa epäilyksenalaisena
on virheellinen asennus, väärät työmenetelmät tai asennustyökalut.

Vaurioita männän sulamisesta ja siitä irronneiden palasten/murusten
takia tuli tietenkin sylinterinkansiin palotiloihin, seetipintoihin ja
venttiililautasien vastinpintoihin. Pahimmin kärsi tietenkin 7-pytty
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lz0.jpg

Muissakin sylintereissä oli pieniä vaurioita, esim. 5-pytty
http://kuvapilvi.fi/finnshark/lzD.jpg

3) Konerikon seuraukset
- vaurioita tuli tietenkin muuallekin koneeseen, jonka seurauksena
minulle tulee merkittäviä lisäkustannuksia.

a) Kansien kunnostus (plaanaus, seetityöt, venttiilityöt jne.)
b) Laakerit (runkolinja, kiertokanget, nokka-akseli)
c) Uusi mäntäsarja, männänrenkaat
d) Lohkon hoonaus (ei tarvinnut porata uudestaan)
e) Runkolinjan koneistus (välyksen teko, runkopukin 'keskitys')
f) Kampiakselin kiillotus
g) Koneen purku/kasaus, uudet tiivistesarjat jne.


Tässä riittänee hetkeksi pureksittavaa, miten haluatte kantaa vastuunne
asiassa. Odotan yrityksenne vastausta perjantaihin 17.01.2014 mennessä,
jonka jälkeen minulla on vielä mahdollisuus ottaa yhteyttä
kuluttajaneuvontaan.

Ja koneistamon vastaus:

Pyytämänne arvio moottorivauriosta.

Katsomme työn 13.12.2013 takuun osalta vanhentuneeksi.
Takuumme on voimassa puoli vuotta tai 15tkm kumpi ensin saavutetaan.

Arviomme moottorivaurion syystä on puutteellinen moottorin sisäänajo ,
puutteellinen öljynvaihto moottorin sisäänajovaiheessa (partikkeleiden
kertyminen öljyn joukkoon ), ajovirheestä ( moottorin ylikierrokset ) ,
auton käyttö rata-ajossa , liian laiha polttoaineseos ( mäntävaurio ) ,
imusarjan tiivistevuoto ( liian laiha polttoaineseos / öljyn imeytyminen
imukanaviin) tai näiden yhteisvaikutuksesta.

Moottori ei myöskään vastaa tehdasmoottoria , moottoria on viritetty
kilpaosilla , jolloin normaalitakuu ei koske kyseistä moottoria.

Moottoriin toimitettujen osien hinta-arvio on muistin varainen arvio ,
jotka asiakas on kirjoittanut ylös työn suunnitteluvaiheessa.
Osien kohonneeseen hintaan vaikuttaa senhetkinen dollarin kurssi voimakkaasti.

Takuuajan umpeuduttua emme myöskään pysty arvioimaan moottorin
vaurioita , jotka on suoritettu kolmannen osapuolen toimesta.

Moottoriin toimitettujen osien hinta-arvio sattuu vaan olemaan mulla paperilla itse koneistamon pomon käsin kirjoittamana tallessa, joten eihän tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin viedä tää kuluttaja-asiamiehelle, kun ihan selvästi yritetään luikerrella valehtelemalla vastuusta.

Ja saattaapa olla, että jollekin autofoorumeillekin joutuu tämän nyt sitten postaamaan, kun ei kerran oteta mitään vastuuta.

Miettiipäähän ainakin sitten joku muu harrastaja vähän tarkemmin pari kertaa, ennenkuin menee tuonne koneistamoon viemään mitään tehtäväksi.

Edit: Ei oikein meinaa tulla uni silmään, kun verenpaine on hieman koholla, mutta pidetään nyt kuitenkin vielä firman nimi poissa julkisuudesta, kunnes on saatu kuluttaja-asiamiehen suositus asiasta.

[Corvette63]

Tsemppiä!

Tuli myös reklamoitua joskus eräälle nimeltä mainitsemattomalle kaarinalaiselle alumiiniosia työstävälle yritykselle (en voi missään tapauksessa kertoa firman nimeä, koska sitä oikein varoitettiin mainitsemasta julkisesti). Oli kyllä niin hankalaa myöntää virhettä.

[Jake.L]

Voimia vaan sinne!