FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C5 (vuosimallit 1997-2004)
User Name
Password

C5 (vuosimallit 1997-2004) Corvette C5 & Z06

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #41  
Old 22.08.2010, 18:51
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Ettei tää kyseinen projekti olis liian helppoo, niin äsken tajusin että autossahan on imuilman lämpötila aivan liian korkee
Siis, nyt ei ole kyse mun omasta kipposesta vaan yhden kaverin ruuviahdetusta..

Tai ainakin tietsikka näyttää niin, että imuilma olisi tosi korkee.
Alla kuva, jossa näkyy imuilman korkea lämpötila 67 C astetta, ja tässä tapauksessa ahtoja ei juuri ole. Kun pistää koneelle happee, niin imuilman lämpö on 85 C astetta, tietsikan mukaan



Asiaa pohdittiin ja heitin ajatuksen ilmaan että onko imuilman anturi kunnossa??

Nakattiin vanha anturi paikalleen ja kas kummaa autohan toimii..

Siis, autohan on toiminut kesän suht ok. viime aikoina erityisesti kuumalla ilmalla on pikkasen kone röpännyt ajoittain.

Kyseisessä autossahan on LS2 moottori, ilmeisesti autossa oli paikallaan LS2 koneeseen tarkoitettu anturi.
Verrattiin antureita keskenään ja huomattiin että antureiden vastuksissa on eroa noin 60 %. Eli ilmeisesti autossa on ollut ahtimen asennuksen jälkeen paikallaan väärä anturi joka antaa virheellistä tietoa auton tietsikalle!!!
Nyt LS1:n koneeseen tarkoitetulla anturilla näyttäis kone toimivan paremmin.
Tietenkin säädöt on nyt poskellaan.

Mutta mikä ihmeellisintä, auto oli keväällä säädettävänä ja penkitettävänä alan ammattilaisella joka "pyöritteli" imuilman lämpötilaa, oli kuulemma jossain 60 asteen paikkeilla, mutta ei kuulemma haittaa mitään??

Eka loki otettiin kyseisestä autosta kesäkuun alussa ja silloin näköjään oli jo lämpö korkealla.
Itte en vaan silloin ymmärtänyt asian merkitystä
Mutta tiedon jano, ajaa asioita selvittämään.
Mutta kantapään kautta on hienoo oppia uusia asioita, toivottavasti??

Eli onko kenellä tietoa, onko LS1:n ja LS2:n imuilman antureissa eroa vai oliko kyseisessä autossa paikallaan viallinen anturi??
Tosiaan, mittauksen perusteella eroa on.
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #42  
Old 22.08.2010, 19:12
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,136
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TOMAS
Ettei tää kyseinen projekti olis liian helppoo, niin äsken tajusin että autossahan on imuilman lämpötila aivan liian korkee
Siis, nyt ei ole kyse mun omasta kipposesta vaan yhden kaverin ruuviahdetusta..

Tai ainakin tietsikka näyttää niin, että imuilma olisi tosi korkee.
Alla kuva, jossa näkyy imuilman korkea lämpötila 67 C astetta, ja tässä tapauksessa ahtoja ei juuri ole. Kun pistää koneelle happee, niin imuilman lämpö on 85 C astetta, tietsikan mukaan
Joo on aivan liian korkeat imuilman lämmöt (tietsikan mukaan). Vähän ihmettelin samaa tuossa sun aikaisemmassa viestissäsi mutta en kommentoinut asiaa.

No nyt jos vika oli anturissa, niin muistetaanpa että tietsikan luullessa imuilman lämmön olevan +67 tai +85 astetta celsiusta, niin tietsikka oletuksena vähentää sytkäennakosta sellaiset 7...8 astetta (voit tarkistaa asian Editorilla kohdasta Spark Control, Spark Advance ja IAT Spark "base"). Joka vaikuttaa jo aika paljon tehoihin. Sama tietysti toisinpäin, eli jos ja kun tietsikka saa oikean signaalin imuilman lämmöstä, on sytkäennakkokin oletuksena isompi. Katsokaa nyt sitten ettei moottori ala nakuttamaan täyskaasuvedossa, seuraa myöskin toteutunutta sytkäennakkoa Skannerissa.

Kannattaa muuten tarkistaa, että välijäähdyttimen nestepumppu toimii. Yhdestä ahdetusta oli mennyt pumppu rikki ja siksi imuilman lämmöt olivat tyhjäkäynnilläkin +40 celsiusta, vaikka ulkona oli pakkasta...
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #43  
Old 22.08.2010, 19:21
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,136
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TOMAS
Kyseisessä autossahan on LS2 moottori, ilmeisesti autossa oli paikallaan LS2 koneeseen tarkoitettu anturi.
Verrattiin antureita keskenään ja huomattiin että antureiden vastuksissa on eroa noin 60 %. Eli ilmeisesti autossa on ollut ahtimen asennuksen jälkeen paikallaan väärä anturi joka antaa virheellistä tietoa auton tietsikalle!!!
Nyt LS1:n koneeseen tarkoitetulla anturilla näyttäis kone toimivan paremmin.
Tietenkin säädöt on nyt poskellaan.

Eli onko kenellä tietoa, onko LS1:n ja LS2:n imuilman antureissa eroa vai oliko kyseisessä autossa paikallaan viallinen anturi??
Tosiaan, mittauksen perusteella eroa on.
IAT-sensori on uudemmissa C5:ssa MAFfissa. Lienee sama juttu C6:ssa. Eli LS2:n IAT-sensori siis MAFfissa integroituna 99% varmuudella.

Vanhemmissa C5:ssa sensori on erikseen. Veikkaan että ne on kaikki samanlaisia 0...5 voltin sensoreita. Toki jossain kalibroinneissa voi olla eroa, en tunne asiaa tarkemmin.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #44  
Old 22.08.2010, 19:24
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Joo on aivan liian korkeat imuilman lämmöt (tietsikan mukaan). Vähän ihmettelin samaa tuossa sun aikaisemmassa viestissäsi mutta en kommentoinut asiaa.

No nyt jos vika oli anturissa, niin muistetaanpa että tietsikan luullessa imuilman lämmön olevan +67 tai +85 astetta celsiusta, niin tietsikka oletuksena vähentää sytkäennakosta sellaiset 7...8 astetta (voit tarkistaa asian Editorilla kohdasta Spark Control, Spark Advance ja IAT Spark "base"). Joka vaikuttaa jo aika paljon tehoihin. Sama tietysti toisinpäin, eli jos ja kun tietsikka saa oikean signaalin imuilman lämmöstä, on sytkäennakkokin oletuksena isompi. Katsokaa nyt sitten ettei moottori ala nakuttamaan täyskaasuvedossa, seuraa myöskin toteutunutta sytkäennakkoa Skannerissa.

Kannattaa muuten tarkistaa, että välijäähdyttimen nestepumppu toimii. Yhdestä ahdetusta oli mennyt pumppu rikki ja siksi imuilman lämmöt olivat tyhjäkäynnilläkin +40 celsiusta, vaikka ulkona oli pakkasta...

Pumpun toiminta tarkastettiin, toimii.

Pitää ensi viikolla ottaa lokia ja kattoo sytkät ja nakutus. Ainakaan viimeisissä lokeissa nakutusta ei ole esiintynyt.
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #45  
Old 22.08.2010, 20:13
JORVETTE's Avatar
JORVETTE JORVETTE is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 179
JORVETTE on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
IAT-sensori on uudemmissa C5:ssa MAFfissa. Lienee sama juttu C6:ssa. Eli LS2:n IAT-sensori siis MAFfissa integroituna 99% varmuudella.

.

jos autossa on magnachargerin ahdin, IAT-sensori on imusarjassa.
alkuperäiset johdot tulisi katkaista ja vetää uudelle IAT-sensorille imusarjaan.
Reply With Quote
  #46  
Old 27.08.2010, 13:46
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Teehän yksi uusi konfiguraatio Skanneriin, johon lisäät misfire detectionin. En osaa tuota nyt kunnolla suomentaa, olkoot englanniksi.

Siis jotenkin näin ja talleta konfiguraatio sitten vaikka misfire-nimellä niin voit käyttää sitä myöhemminkin. Muista se 24 parametrin rajoitus vanhemmissa PCM:ssä (siksi tuossa konfigiraatissa ei ole muita kuin misfire-parametreja):


En laiskuuttani jaksanut laittaa noita järjestykseen, pääasia on että kaikkia sylintereitä seurataan.

Tää on nyt pikkasen ehkä väärässä topikissa, mutta liittynee jotenkin säätämiseen.

Tänään otettiin eräästä ceefemmasta misfire-partametreistä

Tossa alla lokia asiasta.



5 pytty ei ílmeisesti ole oikein mukana kuvioissa, välillä on välillä ei??


Täytyy sanoa että on vaan helkkarin monipuolisia työkaluja ainakin HP Tuners, aivan hetkessä ei näiyä opi käyttämään. Mutta onneksi täällä on muutamia sharkkilaisia jotka osaa neuvoa asioita.
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #47  
Old 28.08.2010, 21:53
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,136
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TOMAS
Tää on nyt pikkasen ehkä väärässä topikissa, mutta liittynee jotenkin säätämiseen.
Kyllä liittyy, tai ainakin tästä tulee mieleeni asia joka liittyy säätämiseen. Lisää tuolla alempana.

Quote:
Originally Posted by TOMAS
Tänään otettiin eräästä ceefemmasta misfire-partametreistä

Tossa alla lokia asiasta.



5 pytty ei ílmeisesti ole oikein mukana kuvioissa, välillä on välillä ei??

Näyttäisi että viitospytyssä on jotain pielessä. Vaan mitä? En mä vaan tiedä. Itse vaihtaisin kaksi tulpanjohtoa ristiin tms. ja kokeilisin auttaako.

Sitten asiaan.

Virittämättömät, vakiomoottorilla olevat Vetet menee joskus rikki. Mikä mistäkin syystä. Joskus huoltojen puutteessa, joskus vaan menee osa rikki eikä kukaan keksi miksi. Ei voi mitään. Rikki mikä rikki.

Onneksi on takuu. Harmi vaan, että takuu ei kestä loputtomiin. Siksi tarvitaan korjaamoja, joissa virittämättömiä autoja korjataan.

Ja sitten on viriosat. On virinokkaa ja virikantta. Ja niin edelleen. Ja nekin voi mennä rikki. Ja niitäkään ei yleensä takuu korjaa. Siksi tarvitaan korjaamoja. Harvassa ovat kuitenkin ne korjaamot, jotka osaavat korjata Corvetteja, joissa on viriosia.

Ja sitten on vielä se perhanan säätäminen. Vakiomoottorit eivät yleensä kaipaa säätämistä. Mutta auto johon on laitettu viriosia taas tyypillisesti tarvitsee säätämistä.

So far so good.

Entäpä sitten kun homma ei toimikaan? Jos jostain syystä auto vaan ei toimi.

Vakiomoottorisessa tilanne on suhteellisen helppo. Viriosilla varustetussa tilanne on selvästi mutkikkaampi. Ja joissain tapauksissa ihan h*elvetin mutkikas.

Mistä voi tietää, onko vika viallisessa vakio-osassa, vaiko viriosassa, vaiko säädöissä?

No sepäse.

Kaikista hankalin tapaus lienee viritetty C5 Corvette (nyt ollaan C5-osiossa) joka on tuotu ulkomailta ja jonka viriosista ei ole kunnollista dokumentointia ja joka ei toimikaan kunnolla.

Kertaluokkaa helpompia tapauksia ovat autot, joita on muutettu Suomessa. Jolloin voidaan edes summittaisesti selvittää mitä autolle on tehty. Ja sen perusteella alkaa tutkimaan missä voisi olla vika.

Viritetyssä Corvetessa vika voi ihan hyvin olla vakio-osassa. Tulpanjohto saattaa olla sökö. Joten henkilön joka tutkii ongelmaa, pitäisi osata normaalin tietsikkaohjatun Corveten vianetsintä siten, että pystyy selvittämään niinkin perinteisen vian kuin rikkinäisen tulpanjohdon. Onneksi sellaiseen voi saada neuvoja paikalliselta autokorjaamolta. Sytkäpiuha on sytkäpiuha vaikka voissa paistaisi.

Tuossa yllä Tomaksen viestissä voi ihan hyvin olla vikana vakio-osan rikkoutuminen. En tiedä - eikä se ole edes relevanttia - oliko tuolle autolle tehty mitään. On kuitenkin hyvä, jos tällä palstalla on viestejä joissa tämäntyyppisiä diagnooseja tehdään. Koska juurikin tällaista osaamista tarvitaan lisää.

Lopuksi: viriosien lisääntyessä autossa, asiasta ymmärtävien joukko väkisinkin pienenee. C5:sten suhteen lista on Suomessa vielä valitettavan lyhyt. Tämä on asia joka kannattaa jokaisen muistaa kun oman C5:n viritystä pohtii.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #48  
Old 29.08.2010, 19:22
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Muutama viikko sitten yks kaveri halusi muuttaa autoonsa. olikohan LS1, 2001 tekniikka, kierroksenrajoittajan korkeemmalle, eli 7000 rpm!!

Tiedetään, viisasta ei ole, mutta kun halusi vaan..

Ensin kokeiltiin 6500 oheisilla muutoksilla, edelleen rajoittaja katkaisi bensansyötön 6100 kohdalla.
Sitten kokeiltiin 7000 rpm, sama juttu, rajoitin taas päälle 6100 kohdalla??



Mistä mahtaa johtua? muissa autoissa missä on tehty muutosta 100-200 rpm, niin muutokset noihin RPM Limits tauluihin on riittänyt??

Vai olisiko pitänyt tehdä jotain muutoksia Knock tauluihin??

__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #49  
Old 29.08.2010, 19:49
J.J's Avatar
J.J J.J is offline
Aktivisti
 
Join Date: Jun 2006
Location: Tampere
Posts: 505
J.J on oikealla tiellä
Muutokset Cutoff RPM vs. Gear tauluun vois auttaa
Reply With Quote
  #50  
Old 29.08.2010, 19:54
Jani's Avatar
Jani Jani is offline
Aktivisti
 
Join Date: Jul 2006
Location: Oulu
Posts: 676
Jani on oikealla tiellä
Ei tarvi ainakaan tuossa knock kohdassa muuttaa mitään,näkyy olevan nuo samat lukemat mullakin vaikka rajoitin on 6900 ja lokien mukaan aika lähelle tuota menee. Mikähän tuossa voisi olla..
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 11:16.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.