FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #11  
Old 07.12.2014, 20:56
IsoDee's Avatar
IsoDee IsoDee is offline
Aktivisti
 
Join Date: May 2012
Posts: 523
IsoDee on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Sumppi
Tyhjäkäynti-ongelma vaikuttaisi iteroituvan happianturiin. Kun lambdan johdon ottaa irti, niin seilaamista ei ilmene. Jotain pientä satunnaista heilahtelua kierroksissa kyllä anturin johto irrotettuna tapahtuu, mutta käytännössä se on olematonta verrattuna aiempaan säännölliseen seilaamiseen.

Lambda-vika tuntuisi loogiselta, kun seilaaminen on alkanut koneen lämmettyä n. 85 asteeseen, jolloin voisi kuvitella systeemin menevän closed loop -tilaan ja alkavan käyttää happianturin lukemaa seoksen säätämiseen. Joku viisaampi saa korjata spekulointejani, jos olen ihan hakoteillä.

Se tässä vaan hämmästyttää, että mitään vikakoodeja ei tule vaikka happianturin johto on irti. Korjausoppaan mukaan pitäisi koodi 13 tulla, mutta ei. Toisaalta taas jos auton sähkökuvia on uskominen, niin ECM:n sisällä on lambda-anturin inputista vastusveto 0.45 V -jännitteeseen, joka taitaa olla lambdan optimilukema. Tällöin siis lambda-anturin johto irrotettuna ECM saisi tuon itse generoimansa 0.45 V, johon se luonnollisesti voisi olla tyytyväinen.

Täytyy varmaan ruveta metsästämään uutta anturia. Joskus olen kuullut että noita olisi puhdistettukin, mutta myös että se sitten on enemmän tai vähemmän tilapäistyyppinen ratkaisu, ja että uuden anturin hankkiminen olisi väistämättä edessä.

Mulle on tulossa rapakon takaa 1 ylimääräinen 3 johtoinen lämmitettävä ACDELCO lambda. Voin myydä jos tarvetta on, saatavuus on toki vasta Tammikuun alussa kun lasti tulee pihaan...
Reply With Quote
  #12  
Old 09.12.2014, 09:26
Sumppi's Avatar
Sumppi Sumppi is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Oct 2014
Location: Mäntsälä
Posts: 19
Sumppi on oikealla tiellä
Jep, tässä on kyseessä juurikin 1-johtoinen putkiston alkupäässä sijaitseva lambda. Ja tuo useampijohtoinen alkaa vaikuttaa ihan hyvältä vaihtoehdolta, voisinkin laittaa yv:tä IsoDeelle.

Imuosien tiivistemassasta en osaa varmasti sanoa, kun en ole itse tämän kärryn osalta tiivistänyt, mutta jotain punaista kamaa se on, liekö sitten kyseessä Plastic Padding Gasket. Samalla tahnalla oli nähtävästi pyyhkijämoottorin muovikuorikin paikattu
Reply With Quote
  #13  
Old 10.12.2014, 00:01
TVS's Avatar
TVS TVS is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Sep 2011
Location: Orivesi City
Posts: 250
TVS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Sumppi
Jep, tässä on kyseessä juurikin 1-johtoinen putkiston alkupäässä sijaitseva lambda. Ja tuo useampijohtoinen alkaa vaikuttaa ihan hyvältä vaihtoehdolta, voisinkin laittaa yv:tä IsoDeelle.

Imuosien tiivistemassasta en osaa varmasti sanoa, kun en ole itse tämän kärryn osalta tiivistänyt, mutta jotain punaista kamaa se on, liekö sitten kyseessä Plastic Padding Gasket. Samalla tahnalla oli nähtävästi pyyhkijämoottorin muovikuorikin paikattu
Kolmijohtosia boscheja saa uutena ns aika kivaan hintaan, niiden saatavuus lie aika paljon parempi kun noitten delcon kynttilöiden. Oke joo, mulla on asenneongelma jokaisen acdelcon tekemän sähkölaitteen kanssa...
__________________
Romuja nurkissa ihan liikaakin. Useammalla voi jopa ajaakin
Reply With Quote
  #14  
Old 18.12.2014, 22:52
Sumppi's Avatar
Sumppi Sumppi is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Oct 2014
Location: Mäntsälä
Posts: 19
Sumppi on oikealla tiellä
Käsiin sattui iskemätön 1-johtoinen lambda, joten päätin vielä ennen 3-johtoisen hankkimista kokeilla paraneeko vaihtamalla. Eipä parantunut, käyttäytyy aivan samalla tavalla edelleen.

No, päätinpä myös tutustua WinALDL-ohjelmaan ja kasailin elektroniikkaromuista (1 x NPN-transistori, 3 x 10k-vastus) sarjaporttikaapelin, jonka kautta saa luettua ALDL-liittimen E-pinnistä tulevaa dataa:

http://winaldl.joby.se/aldlcable.htm

Ainakin tämä kärry vaati datan ulos saamiseksi tuon 10k -vastuksen A- ja B-pinnien väliin. Tämä on tietysti sikäli nihkeää että ALDL-moodissa tyhjäkäynti nousee tuonne 1000 rpm:ään, eikä tyhjäkäynnin seilaamisesta ole silloin tietoakaan. ALDL-datasta (logattu n. 4 min tyhjäkäynnillä lämpimällä koneella) kyllä paljastui mm. seuraavaa:
  • 'MALFFLG4:51 CAL Pack missing' on koko ajan '1'
  • 'MALFFLG4:52 Over voltage' vaihtelee koko ajan '0'/'1'
  • 'MALFFLG4:53 Fuel Pump Voltage' vaihtelee myös '0'/'1' koko ajan
  • 'MWAF1:Vehicle Speed Sensor Failure' muuttuu puolessa välissä loggausta arvosta '0' arvoon '1'
  • MAT-sensorin lukema jököttää tiukasti arvossa 136. Voiko muka olla noin stabiili, vaiko kenties anturissa/johdoissa vikaa?
  • O2-sensorin (lambdan) laskettu keskiarvolukema on 0.65
  • 'MWAF1:EECC Slow O2 Rich/Lean Flag' on koko ajan '1'
  • 'MWAF1:Rich Flag' on koko ajan '1'

Listan loppupään perusteella ainakin seos olisi hieman rikkaalla (jos tuon oikein ymmärsin). Noihin muihin täytyy vielä vähän perehtyä ja ottaa lisää testidataa talteen...
Reply With Quote
  #15  
Old 18.12.2014, 23:34
Harba's Avatar
Harba Harba is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kuopio
Posts: 391
Harba on oikealla tiellä
Dataa saa ainakin 89:ssä ulos myös niin että tyhjäkäynti ei nouse. Mulla on kaupallinen kaapeli, niin en osaa tarkasti sanoa mitkä pinnit pitää yhdistää, mutta ne on samat joilla luetaan vikakoodit kun kone ei käy. Eli ensin kone käyntiin ja sitten kys. pinnien yhdistäminen. Ses valo alkaa vilkuttamaan open-closed loop tilaa ja laiha-rikas tilaa. Open loop kun vilkkuu nopeasti ja muuttuu hitaaksi vilkkumiseksi closed loopissa. Kiihdytyksessä rikas tila kun valo palaa yhtäjaksoiseksi ja laiha kun valo ei pala. Tehtaan manuaalissa on tämä myös kerrottu.

Omat lokitukset teen tässä tilassa, koska Aldl tila taitaa vaikuttaa myös sytytysennakkoon ja nostaa tyhjäkäynnin. Olikohan nakuanturikaan toiminnassa tuossa Aldl tilassa.
__________________
Corvette C4 -89
Reply With Quote
  #16  
Old 18.12.2014, 23:47
Harba's Avatar
Harba Harba is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kuopio
Posts: 391
Harba on oikealla tiellä
Vikakoodi 51 viittaisi vialliseen lastuun. Mulla tais tehdä Ostrichin kanssa samanlaista humppausta ja kun koetin ilman Limp home lastua, kone vain hörähti ja sammui heti. Jos joltain löytyis sieltäpäin ehjä ecm ja/tai lastu niin kannattaisi sillä testata.
__________________
Corvette C4 -89
Reply With Quote
  #17  
Old 01.01.2015, 20:58
Sumppi's Avatar
Sumppi Sumppi is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Oct 2014
Location: Mäntsälä
Posts: 19
Sumppi on oikealla tiellä
Jep. Kuten Harba ohjeisti, niin kyllähän sitä dataa tosiaan tässäkin vuosimallissa saa tulemaan ulos ja auton "normaalikäynnille", kun ensin käynnistää ja sen jälkeen yhdistää (oikosulkee) ALDL-liittimen A- ja B-pinnit. Sen 10k-vastuksen voi siis ainakin toistaiseksi unohtaa.

Ja amatööri kun puuhailee, niin mm. seuraavaa voi sattua: WinALDL:n ECM-asetukseksi oli lipsahtanut 1227165, kun '85:ssä tietysti on 1226870. Tuo ei ensialkuun häirinnyt sen kummemmin, kun sensoridataakin tuli ulos pääsääntöisesti validin oloisena. ECM:n tyypin kun korjasi, niin kaikki muut vikakoodit datasta katosivat, paitsi koodi "24 Vehicle Speed Sensor", joka sekään ei ilmesty joka käynnistyksellä.

Kaivoin myös ECM:n ulos kojelaudan alta, ja irrotin EPROM:in sekä CALPAK:in (erillinen IC, joka nähtävästi on jonkinlainen vastusverkko). Päällisin puolin piirilevy ja juotokset näyttivät olevan siistit ja hyvässä kunnossa. Samoin komponentit, vaikka toki aika huonosti niistä silmäillen mitään voi sanoa, jolleivät nyt aivan kärähtäneitä ole...

ECM vaan takaisin kasaan ja paikalleen. Yllättäen tuntuu tyhjäkäyvän paljon paremmin kuin ennen ECM:n irrotusta, vaikka edelleen siellä jotain pientä satunnaista "modulaatiota" ilmenee. Olisiko sitten roplaamisella jokin kosketushäiriö jossain korjaantunut.

Tuo koodi 24 siellä nyt vielä kummittelee. Täytyy seuraavaksi sen syy ja mahdollinen seuraus selvittää.
Reply With Quote
  #18  
Old 06.01.2015, 22:54
Sumppi's Avatar
Sumppi Sumppi is offline
Satunnainen kävijä
 
Join Date: Oct 2014
Location: Mäntsälä
Posts: 19
Sumppi on oikealla tiellä
Koitetaanpas jos onnistuisi joskus laittaa jokunen kuvakin...
Edit: No eipä tullut häävejä kuvia... Opetellaan edelleen.

Loppiaisen kunniaksi hieman moottoritilan siivousta. Ilmapumppu venttiileineen olikin jo joskus aiemmin poistettu, mutta jäljelle oli jäänyt siihen liittyvää ylimääräistä roinaa. Puuhaillessa tuli vaan mieleen, että onkohan kukaan koskaan saanut (early C4:stä) tuota AIR-takaiskuventtiilit yhdistävää metalliputkea poistettua yhdessä osassa ilman että on ollut puolet konetilasta purettuna. Itse ainakin piti irrottaa pyyhkijämoottori ja sahata putki kolmeen osaan ennen kuin lähti.



Takaiskut pois ja 1/2" -hatut päälle - ja voishan ne jäljellä olevat pillit oikeastaan rälläköidä pois ja reiät hitsata umpeen, jos/kun tulee pakosarjat jossain vaiheessa irrotettua:

Last edited by Sumppi : 06.01.2015 at 23:01.
Reply With Quote
  #19  
Old 07.01.2015, 19:09
Oleino's Avatar
Oleino Oleino is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Sep 2012
Location: Valkeakoski
Posts: 187
Oleino on oikealla tiellä
Mainiota, kuvat kuuluvat olennaisena osana projektiketjuihin.

Itselläni on ollut photobucket käytössä. Ei maksa mitään ja saa latailla aika paljon kuvia. Ja onhan noita vastaavia palveluita vaikka ja kuinka.

Saitko muuten tihkuasennon toimimaan kun käytit pyyhkijämoottorin auki? Sillä on käsittääkseni myös joku ohjainpiiri siellä.
__________________
Tein itse - säästin
Reply With Quote
  #20  
Old 07.01.2015, 21:56
jyrkita's Avatar
jyrkita jyrkita is offline
Aktivisti
 
Join Date: Nov 2010
Location: Imatra
Posts: 871
jyrkita on oikealla tiellä
Send a message via MSN to jyrkita
Quote:
Originally Posted by Sumppi
Koitetaanpas jos onnistuisi joskus laittaa jokunen kuvakin...
Edit: No eipä tullut häävejä kuvia... Opetellaan edelleen.

Loppiaisen kunniaksi hieman moottoritilan siivousta. Ilmapumppu venttiileineen olikin jo joskus aiemmin poistettu, mutta jäljelle oli jäänyt siihen liittyvää ylimääräistä roinaa. Puuhaillessa tuli vaan mieleen, että onkohan kukaan koskaan saanut (early C4:stä) tuota AIR-takaiskuventtiilit yhdistävää metalliputkea poistettua yhdessä osassa ilman että on ollut puolet konetilasta purettuna. Itse ainakin piti irrottaa pyyhkijämoottori ja sahata putki kolmeen osaan ennen kuin lähti.



Takaiskut pois ja 1/2" -hatut päälle - ja voishan ne jäljellä olevat pillit oikeastaan rälläköidä pois ja reiät hitsata umpeen, jos/kun tulee pakosarjat jossain vaiheessa irrotettua:
Minulla oli tuossa "pillissä " pieni murtuma ,kävi säksättää ,luulin että pakosarjan tiiviste vuotaa..nyt ne pois ja reijät ummessa
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 14:23.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.