FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #171  
Old 14.03.2016, 22:24
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Ei löytynyt (nusnus roots). Kone oli ihan perus-crate-LS3. Jos siinä olisi ollut ahdin, ei asiassa olisi ollut asiakkaan kannalta jurputuksen paikkaa, tietenkään.

Katsastusaseman päällikölle riittää että lohkossa on LS9:iin sopiva numerosarja ja se tekee siitä hänen mukaansa 638 heppaisen, oli muut osat sitten mitä tahansa. Myöskään tehonmittaustodistus ei riittänyt asian oikaisemiseen.

Entäs jos lohkosta numerot on dremelöity pois?
Reply With Quote
  #172  
Old 14.03.2016, 22:31
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
,

1562 kg / 302 kW = 5,173 kg/kW mikä on alle 10 kg/kW, joten minimi painotehosuhde saisi olla edellinen -30%, kuitenkin alimmillaan 5 kg/kW.

Samalla tavalla voi laskea TA:n kun tietää mikä on ko. automallissa (=sama tyyppi) ollut tehokkain moottori + edellä käytetyt massat.

Trans Amin kakkos sukupolven tehokkain moottori taisi olla vuosimallin 1970 GTO:n 370 heppainen Ram Air IV. Eli 1977 trans amin tehopainosuhde lasketaan tuolla 370 heppaisella moottorilla ja siitä -30%?
Reply With Quote
  #173  
Old 14.03.2016, 23:01
CC-5's Avatar
CC-5 CC-5 is offline
Konkari
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 2,525
CC-5 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Ei löytynyt (nusnus roots). Kone oli ihan perus-crate-LS3. Jos siinä olisi ollut ahdin, ei asiassa olisi ollut asiakkaan kannalta jurputuksen paikkaa, tietenkään.

Katsastusaseman päällikölle riittää että lohkossa on LS9:iin sopiva numerosarja ja se tekee siitä hänen mukaansa 638 heppaisen, oli muut osat sitten mitä tahansa. Myöskään tehonmittaustodistus ei riittänyt asian oikaisemiseen.
väärä asema,,,,
Reply With Quote
  #174  
Old 15.03.2016, 09:27
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Puman
Trans Amin kakkos sukupolven tehokkain moottori taisi olla vuosimallin 1970 GTO:n 370 heppainen Ram Air IV. Eli 1977 trans amin tehopainosuhde lasketaan tuolla 370 heppaisella moottorilla ja siitä -30%?
Kannattaa varautua siihen, että vuoden ´70 hepat ovat vielä poneja (SAE brutto) nykystandardein mitattuna ja siten määräyksen kohta 2.1 g)
Quote:
moottorin nettotehon katso-taan vastaavan autojen ja perävaunujen rakenteesta ja varusteista annetun liikenne- ja vies-tintäministeriön asetuksen tai DIN-normin mukaista tehoa, 0,9-kertaista SAE netto -normin mukaista tehoa tai 0,7-kertaista SAE brutto -normin mukaista tehoa.
antaa sille vähemmän mairittelevan kertoimen, mikä lannistaa vertailumoottorin vaikuttavuutta oleellisesti.
Quote:
The top GTO engine for 1971 was the new 455 HO with 8.4 compression, rated at 335 hp (250 kW) at 4,800 rpm and 480 lb·ft (651 N·m) at 3,600 rpm. It had 310 hp (230 kW) SAE net at 4,400 rpm in the GTO and 305 hp (227 kW) SAE net in the Firebird Trans Am or Formula 455 with air induction. The 1971 Pontiac brochure declared that this engine produced more NET horsepower than any other engine in its history. That would imply the 400 CID V8 Ram Air engines had less than 310 hp net.
Wikipedian mukaan yllä oleva 1971 kone tuotti enemmän SAE netto -tehoa kuin mikään heidän moottorinsa sitä ennen, joten lienee turvallista laskea 1971:n 227 kW x 0.9 = 204.3 kW, mikä tekee siitä tehokkaamman kuin vuoden 1970 vastaava kone (280 kW * 0.7 = 196 kW).

Tällöin 204.3 kW x 1.2 = 245.16 kW on maksimiteho, jonka ko. koppaan voi laittaa. Jenkkikopukoina nykyisin 329 hp, euroversioina (metrinen kopukka) 333 hp.

Painotehosuhde lienee vertailukoneella selvästi alle 10 kg/kW (omamassaa saa olla enintään 2042.99 kg), joten 20% tehon nousu vertailumoottoriin nähden jää rajoittavaksi tekijäksi ellei koppaa kevennä merkittävästi.

Jälleen wikipedia kertoo seuraavasti:
Quote:
Curb weights rose dramatically in the 1974 model year due to the implementation of 5 mph (8.0 km/h) telescoping bumpers and various other crash and safety related structural enhancements; SD455 Trans Ams weighed in at 3,850 lb (1,750 kg) in their first year of production (1974 model year; actually '73).
Eli luultavasti myös 1977 malli painaa vertailumoottorin ja hilppeiden vaihdon jälkeen ~tuon 1750 kg, joten

- painotehosuhde vertailumoottorilla 8.57 kg/kW
=> minimi painotehosuhde 6.00 kg/kW

- painotehosuhde 20% vertailumoottoria tehokkaammalla koneella 7.14 kg/kW
=> painotehosuhteen raja tulisi vastaan, jos koppaa keventäisi 280 kg

20% tehon nousu vertailumoottorin nähden jää todennäköisimmin voimaan ja vuoden ´77 maantierosvo on (sallitun) virityksen jälkeenkin se osapuoli, joka ilmestyy asetaisteluun puukon kanssa.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #175  
Old 15.03.2016, 09:58
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,324
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
En aina ymmärrä tota kun on kunnon äänet ja 5 sec sataseen riittää.

Paras neuvo vieläkin et toimivaa ei kannata korjata.

Hienot hepat kyllä.

T: Pikkusen viritin sieltä ja täältä + kevennys niin meinaa karata alta
Reply With Quote
  #176  
Old 15.03.2016, 18:48
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum

Wikipedian mukaan yllä oleva 1971 kone tuotti enemmän SAE netto -tehoa kuin mikään heidän moottorinsa sitä ennen, joten lienee turvallista laskea 1971:n 227 kW x 0.9 = 204.3 kW, mikä tekee siitä tehokkaamman kuin vuoden 1970 vastaava kone (280 kW * 0.7 = 196 kW).

Tällöin 204.3 kW x 1.2 = 245.16 kW on maksimiteho, jonka ko. koppaan voi laittaa. Jenkkikopukoina nykyisin 329 hp, euroversioina (metrinen kopukka) 333 hp.

Painotehosuhde lienee vertailukoneella selvästi alle 10 kg/kW (omamassaa saa olla enintään 2042.99 kg), joten 20% tehon nousu vertailumoottoriin nähden jää rajoittavaksi tekijäksi ellei koppaa kevennä merkittävästi.

Jälleen wikipedia kertoo seuraavasti:

Eli luultavasti myös 1977 malli painaa vertailumoottorin ja hilppeiden vaihdon jälkeen ~tuon 1750 kg, joten

- painotehosuhde vertailumoottorilla 8.57 kg/kW
=> minimi painotehosuhde 6.00 kg/kW

- painotehosuhde 20% vertailumoottoria tehokkaammalla koneella 7.14 kg/kW
=> painotehosuhteen raja tulisi vastaan, jos koppaa keventäisi 280 kg

20% tehon nousu vertailumoottorin nähden jää todennäköisimmin voimaan ja vuoden ´77 maantierosvo on (sallitun) virityksen jälkeenkin se osapuoli, joka ilmestyy asetaisteluun puukon kanssa.

Eli jos vertailumoottorina olisi tuo vuoden1971 329hp kone, niin tehoja saisi virittää lisää siitä sen 20%? Onko sillä mitään merkitystä, että LS2 painaa huomattavsti vähemmän kuin tuo 1971 vertailumoottori ja vaikuttaa auton painoon?

eli kuinka tehokkaan masiinan saisi 77 transuun laittaa, jos auton painona tuo 1750kg?
Reply With Quote
  #177  
Old 15.03.2016, 18:52
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Kannattaa varautua siihen, että vuoden ´70 hepat ovat vielä poneja (SAE brutto) nykystandardein mitattuna ja siten määräyksen kohta 2.1 g)

Kun mun kuusysi rekisteröintikatsatettiin, niin tehoiksi papereihin laitettiin se 350:tä hummaa vastaava kilowattimäärä, mitä otteessa luki. Eli vuoden kuusysi hevoset kelpasivat sellaisenaan. Nyt moottorissa on oikeasti vähintään se 350 hevosta ja käytännössä lähes sata heppaa enemmän kuin vakiona.
Reply With Quote
  #178  
Old 15.03.2016, 22:06
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Puman
Eli jos vertailumoottorina olisi tuo vuoden1971 329hp kone, niin tehoja saisi virittää lisää siitä sen 20%?
Tuossa on jo se 20% laskettu mukaan, eli tehokkain kone on tuo 329 heppaa, jonka tuohon koppaan voi istuttaa:
Quote:
Originally Posted by barum
Tällöin 204.3 kW x 1.2 = 245.16 kW on maksimiteho, jonka ko. koppaan voi laittaa. Jenkkikopukoina nykyisin 329 hp, euroversioina (metrinen kopukka) 333 hp.
Quote:
Originally Posted by Puman
Onko sillä mitään merkitystä, että LS2 painaa huomattavsti vähemmän kuin tuo 1971 vertailumoottori ja vaikuttaa auton painoon?
Ei ole kuten edellä laskettiin. LS2 on koneena liian tehokas, eli pitää olla sopiva omavalmiste.
Quote:
Originally Posted by Puman
eli kuinka tehokkaan masiinan saisi 77 transuun laittaa, jos auton painona tuo 1750kg?
Kts. ensimmäinen vastaus yllä.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #179  
Old 15.03.2016, 22:43
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Tuossa on jo se 20% laskettu mukaan, eli tehokkain kone on tuo 329 heppaa, jonka tuohon koppaan voi istuttaa:

Ei ole kuten edellä laskettiin. LS2 on koneena liian tehokas, eli pitää olla sopiva omavalmiste.
Kts. ensimmäinen vastaus yllä.

Eli käytännössä pitäisi valita se neloskorisen Camaron tai Pontiac Firebirdin LS1. Sekin antaisi 129 hummaa ja merkittävästi enemmän, kuin transun orkkis 200 heppaa.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 17:59.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.