FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C6 (vuosimallit 2005-2013)
User Name
Password

C6 (vuosimallit 2005-2013) Corvette C6 & Z06 & ZR1 tarinat

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 26.09.2019, 15:29
jacobin's Avatar
jacobin jacobin is offline
Aloittelija
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 4
jacobin on oikealla tiellä
LS7:n venttiilikoneisto

Tervehdys arvon Corvette-miehet ja -naiset. Kävipä niin hassusti, että omistukseeni tuli viime vuonna Z06. Tähän mennessä olen tainnut tehdä enemmän remonttia kuin harrastaa varsinaista kurvailua, mutta sellaistahan se joskus on. Nyt on sitten uusittu kaikki kuluvat osat kampiakselin takalaipan ja perän väliltä.

Viimeisin murhe on se, että löysin sekä poistopropun magneetista että venttiilikopan alta metallin murusia, jotka paljastuivat venttiilinvarren tiivisteen palasiksi eli yksi sellainen on antautunut. Alkuperäinen tiiviste ei ilmeisesti ole se kaikkein kestävin vaihtoehto. Onko kellään tietoa tai mielipidettä mitkä kannattaisi vaihtaa tilalle? Mieleen tuli myös vaihtaa samalla jousetkin ja retainerit. Haluaisin tällä vähentää painoa ja saada valmiuden jyrkempään nokkaan. Tällä hetkellä nokka on vakio, mutta voisin päivittää senkin myöhemmin esim. BTR Stage 2/3/4. Ymmärtääkseni yli .650" noston ei kannattaisi missään nimessä mennä, koska mm. sivuttaisvoimat kasvavat turhan paljon ja LS7:n vakio-ohjurit ovat muutenkin surullisen kuuluisia. Itselläni ne vaikuttaisivat olevan ainakin karkealla wiggle testillä tiukat. Monen jousivalinta näyttäisi olevan PSI, yleensä LS1511ML. Jostain syystä LS1515ML ei ole niin käytetty, vaikka sen asennuskorkeus on suunniteltu LS7:aan (1.959"). 1511 olisi titanium retainerilla 30 g ja 1515 20 g kevyempi paketti kuin vakio.

1511:

Seat Pressure 130 lbs @ 1.800"
Open Pressure 370 lbs @ 1.175"
Max Lift 0.625"
Coil Bind 1.100"

1515:

Seat Pressure 140 lbs @ 1.950"
Open Pressure 405 lbs @ 1.300"
Max Lift 0.650"
Coil Bind 1.225"

Vakionokan pakopuolen nosto on 0.589", joten minun olisi sen kanssa shimmattava myös 1515:sta, jotta saisin sopivan etäisyyden coil bindiin? Se olisi 1.92" asennuskorkeudella coil bindistä 0.106". Tällöin seetin jousipaineet olisivat jo 152 lbs, ehkä liian korkeat? 1511:sta pitäisi shimmata turhan reilusti, jotta saataisiin 1.77" korkeus 0.081" coil bind -varalla. Arvioin noita mahdollisia asennuskorkeuksia saatavilla olevien shimmien perusteella ottamatta huomioon miten retainerit siihen vaikuttavat, koska ei ole siitä hajuakaan.

Esim. BTR Stage 3 -nokassa pakopuolen nosto on 0.632". 1515 menisi ilman shimmaamista 0.093" coil bindillä. Kun imupuolen nosto on 0.646", 1511 pitäisi shimmata korkeudelle 1.83", jotta saataisiin riittävä coil bind -vara 0.084".

Toisin sanoen 1511 vaatisi aika reilusti shimmaamista, jotta voisin käyttää sitä vakionokan kanssa ja en tiedä muutenkaan olisiko se hyvä idea. 1515:n jousipaineet puolestaan olisivat aika kovat. Esimerkin virinokalla 1515 menisi ilman shimmejä, mutta 1511 on kuitenkin suositumpi syistä, joita en tiedä. Kaipa se on testattu ja hyväksi havaittu. Vai unohdanko suosiolla vakionokan kanssa koko jousihömpötyksen ja vaihdan nyt vain ne tiivisteet johonkin aftermarket-versioon? Nykyjousia on puristeltu 50 tkm:n edestä ja ne toki voisi vaihtaa vain uusiin vakioihinkin. Tietämykseni tai luuloni näistä rajoittuu lähinnä amerikan forumeilta luettuihin juttuihin, joten suhtautukaa siten
Reply With Quote
  #2  
Old 26.09.2019, 15:37
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,689
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Tuolla on sivuttu asiaa kansien kunnostuksen näkökulmasta http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=26066

Venttiilinjousia mietitään tuolla, mutta kuvat ovat bittitaivaassa http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=25106
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #3  
Old 27.09.2019, 13:54
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Kaivelen, josko löytäisin kahdesta vakiojousisetistä jousivoimamittaukset, toisilla ajettu 23 tkm, toisilla luokkaa 70 tkm. Muistelen, että olivat kestäneet aikaa varsin hienosti tehtaan spekseihin verrattuna.

EDIT:

Vakiojouset #1, 70 tkm:


Vakiojouset #2: 23 tkm:


Tehtaan ilmoittamat arvot:
Quote:
Valve Springs - Free Length
58.8 mm
2.313 in

Valve Springs - Installed Height
49.75 mm
1.959 in

Valve Springs - Load - Closed
450 N at 49.75 mm
101 lb at 1.96 in

Valve Springs - Load - Open
1380 N at 34.75 mm
310 lb at 1.37 in

Coilbind is 1.085 in
LS1511 on vanhempi ja tullut saataville aikaisemmin, jolloin se myös tunnetaaan paremmin ja on selvästi laajemmin käytetty. Myös se, että Katech käyttää sitä Sprintron-testatussa setissään, antaa sille toimivuusvarmuutta eri lailla.

LS1511 on laatujousi, tässä luokkaa 13 tkm ajettujen mittaukset CF:n puolelta bongattuna, todella hyviltä vaikuttavat valmistajan ilmoittamiin arvoihin verrattuna:



Itse en laittaisi virijousia ns. "etupeltoon", vaan vasta kun tarve realisoituu.

BTR STG3 on aika rouhea nokka kadulle "daily driver" -käyttöön, ja ainakin kun vertaa vakioon. Tältä näyttää CF:n puolelta löydetty VE-taulukon ero (väännön muutos todennäköisesti noudattelee tuota kohtuullisesti hyvin) vakioon verrattuna:


Nykyisin löytyy muitakin hyviä vaihtoehtoja, LS7:aan (C6Z:ssa) suosittelisin kadulle hyvänä kompromissina Synergyn Smog -nokkaa.

Varren tiivisteitä löytyy LS7:aan ainakin Mahlelta, sellaisia voisi kokeilla, mutta en muista nähneeni missään suosituksia jonkin tietyn valmistajan tuotteeseen.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	LS7_1.PNG
Views:	451
Size:	41.3 KB
ID:	14501  Click image for larger version

Name:	LS7_2.PNG
Views:	453
Size:	60.7 KB
ID:	14502  
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 27.09.2019 at 18:08.
Reply With Quote
  #4  
Old 28.09.2019, 15:45
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Tuossa vakionokasta profiilitarkastelu, vakiokomponenteilla jousivoimatarkastelu @7100 rpm ja nokkaprofiileiden taajuusanalyysi @ 6000 rpm. Right click + view image näyttää kuvan suurempana.





Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	LS7_stock_cam_1.PNG
Views:	415
Size:	201.4 KB
ID:	14503  Click image for larger version

Name:	LS7_stock_cam_2.PNG
Views:	415
Size:	128.3 KB
ID:	14504  Click image for larger version

Name:	LS7_stock_cam_3.PNG
Views:	417
Size:	94.0 KB
ID:	14505  
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #5  
Old 29.09.2019, 18:34
jacobin's Avatar
jacobin jacobin is offline
Aloittelija
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 4
jacobin on oikealla tiellä
Mainiota informaatiota, myös noissa muissakin ketjuissa. Kyllä se varmasti näin on, että vakio nokan kanssa kannattaa mennä vakiokomponenteilla ja niihin kannattaa koskea vasta sitten, kun rajumpi nokka on lohkossa. PSI:n jousien pienemmästä massasta ei olisi tietenkään haittaa, mutta sen hyöty lienee marginaalinen varsinkin kun korkeintaan puolet siitä vaikuttaa varsinaisiin voimiin. Selvää vahinkoa voi puolestaan tulla, jos vaikka suuremmat seetipaineet aiheuttavat liftereiden antautumisen. Vakiojousien suhteellisen pienet voimat näyttäisivät kuitenkin riittävän mainiosti ja sopiva varakin on olemassa eikä resonanssien kanssa ole murhetta. Jos vain Linamarin koneistajalla on aikoinaan ollut hyvä päivä ja ohjain on sattunut seetin keskelle, niin kierroksia vaan koneeseen.

Onhan tuo BTR Stage 3 aika raju, overlappia varmaan 17-18 astetta riippuen tarkkuudesta. Itselläni ei ole kokemusta kuin vakionokasta, joten rajuus on mulla ihan teoreettista. Uhraan kyllä mieluusti yläpäätä, jotta voin ajaa parkkihallissakin suht nätisti. Kovasti ovat näemmä kehuneet tuota Synergyn Smog-nokkaa. En löytänyt sen speksejä mistään eikä sitä voinut suoraan ostoskoriinkaan laittaa, mutta kai sellaisen saisi kysymällä. Onhan noita miedompia sitten muitakin, vaikka Katechin Torquer 110 tai AHP:n 116. Pitää plärätä corvetteforumilta kokemuksia ja toki mieluusti kuulisin, jos täälläkin jollain olisi niitä. Samalla otan kernaasti vastaan ilmiantoja siitä kuka voisi säätää ohjelman kohdalleen. Olen myös tuumaillut E85:seen (flex fuel) siirtymistä eikä siihenkään niin vaan siirrytä ilman osaavaa apua säätämisessä.

Selvittelin vähän tuota tiivisteasiaa, kun jäi vaivamaan. Näyttäisi, että moni luottaa vakio-ohjaimien kanssa Chevrolet Perfomance:n tiivisteisiin 12533586/12457652 ja tuo aiemmin mainittu LS1511ML mahtuu niiden kanssa. Ne vaativat lisäksi erillisen locatorin. Fel-Pro:ta kehuttiin myös, joten pirautin heille ja he käskivät käyttää settiä SS71039. Tilasin nyt ne, koska niissä on mukana locator/spring seat (en tiedä mikä se on suomeksi) niin kuin tehtaan tiivisteissäkin.
Reply With Quote
  #6  
Old 29.09.2019, 20:50
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Muistelen että AHP:n 116 on hyvin lähellä ellei sama kuin Torquer 116. Compin XE-R on profiilina rasittavimmasta päästä osille.

Synergyn profiilit ovat pehmeämmät, ja overlap hyvin maltillinen, eli päästöt pysyvät kurissa, Compin profiilit siis käytössä.

Cam Motionin profiilit ovat vähiten rasittavimmasta päästä. Tuolta voi katsoa vähän vertailua GM vs. Comp maltilliset vs. Cam Motion.

Flex fuel vaatii anturin, ja tarvittavat lisäkarttojen arvot ovat löydettävissä muiden ecm:ien kartoista, mutta pientä hierontaa voi joihinkin transienttikarttoihin olla hyvä laittaa. Pekka Berkeles hoitaa homman, yv:llä tavoittaa.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #7  
Old 29.09.2019, 22:11
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by jacobin
Jos vain Linamarin koneistajalla on aikoinaan ollut hyvä päivä ja ohjain on sattunut seetin keskelle, niin kierroksia vaan koneeseen.
Edes tuo ei pelasta, CF:n puolelta löytyy Hib Halverssonin juttua aiheesta.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #8  
Old 30.09.2019, 10:05
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,147
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by jacobin
Itselläni ei ole kokemusta kuin vakionokasta, joten rajuus on mulla ihan teoreettista. Uhraan kyllä mieluusti yläpäätä, jotta voin ajaa parkkihallissakin suht nätisti. Kovasti ovat näemmä kehuneet tuota Synergyn Smog-nokkaa. En löytänyt sen speksejä mistään eikä sitä voinut suoraan ostoskoriinkaan laittaa, mutta kai sellaisen saisi kysymällä. Onhan noita miedompia sitten muitakin, vaikka Katechin Torquer 110 tai AHP:n 116. Pitää plärätä corvetteforumilta kokemuksia ja toki mieluusti kuulisin, jos täälläkin jollain olisi niitä.
Tänne ketjuun ja postaus numero 9 kirjoittelin kokemuksia tuosta Torquer 110:stä:

https://www.overdrive.fi/forum/threa...iminen.310156/

Kysessä oli tämä auto, joka nykyään on Suomessa:



http://www.superchevy.com/features/c...-corvette-z06/

Quote:
Originally Posted by jacobin
Samalla otan kernaasti vastaan ilmiantoja siitä kuka voisi säätää ohjelman kohdalleen. Olen myös tuumaillut E85:seen (flex fuel) siirtymistä eikä siihenkään niin vaan siirrytä ilman osaavaa apua säätämisessä.

No, minä nyt ainakin olen näitten kanssa pelaillut.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #9  
Old 30.09.2019, 12:35
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,147
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by barum
Edes tuo ei pelasta, CF:n puolelta löytyy Hib Halverssonin juttua aiheesta.
No niinpä:

https://www.corvetteactioncenter.com...-engine18.html
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #10  
Old 30.09.2019, 16:23
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Kiitokset Pekka, tähän juuri viittasin.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 17:45.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.