FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 01.10.2008, 17:59
zorvette's Avatar
zorvette zorvette is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 96
zorvette on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Koneen huohotus

Moro Pojat

Miten koneen huohus oikein toimii yleensä kun olen katsonut toista vena kopasta menee letku ilma putsariin ja toisesta vena kopasta jonnekin imusarjan kurkkuun tai versio putki menee johokin tyhjään pullon tai vapon kanisteriin ,,, riittääkö jos letku menee vain ilma putsariin vai meneekö tuo huohotus systeemi jotekin persiilleen jos sitä rukkaa eri muotoon nyt minun tarvis tehdä muutoksia kun ei ole tuossa uudessa imusarjassa mitään paikkaa tuolle huohotus letkulle
Reply With Quote
  #2  
Old 01.10.2008, 18:46
Rokka's Avatar
Rokka Rokka is offline
Aktivisti
 
Join Date: May 2004
Location: Hyvinkää
Posts: 544
Rokka on oikealla tiellä
Kampitilan huohotuksen tarkoituksena on alunperin ollut että likaiset bensa/öljy/vesi/lika-höyryt mitä kampitilassa on imetään poltettavaksi palotilaan samalla kampitilan saadessa raitista korvausilmaa. Näin maailma pelastuu, mutta tehot laskevat (vähänlaisesti tosin) kun kakkaista ilmaa tarjotaan koneelle eikä raikasta puhdasta sellaista. Myös imusarja/läppärunko likaantuvat kakkaisesta öljystä.
Hyvä asia on että ilma kiertää kampitilassa, jolloin öljy ei saastu niin nopeasti ja kampitilassa olevat "syövyttävät" höyryt saadaan koneesta pois. Sekä se että kampitilaan ei muodostu kauheasti painetta (vertaa jos huohotusreiät tukitaan) jolloin voi stefat alkaa vuotamaan ja öljytikku lentää ilmaan paineesta.

Minun mielestäni (ja parin muunkin) tuo öljyn saastuminen (ja koneen syöpyminen) ei ole minkäänlainen ongelma niille jotka vaihtavat öljyjä riittävän usein usein, esim 2 kertaa vuodessa ja ajavat suhteellisen vähän.

Mistä tämä paine sitten tulee kampitilaan. No männänrenkaiden vuotaessa painetta (bensahöyryjä) sinne. Isoilla kierroksilla vuoto on tietenkin suurempaa, jolloin huohotusta tarvittaisiin enemmän. Ja kunnossa olevassa normi vaparissa vuoto on aika pientä (painetta ei synny paljoakaan) mutta kovasti viritetyssä vaparissa tai huonokuntoisessa vaparissa (väljä) ja ahdetuissa koneissa huohotus voi olla jo niin suurta että esim öljytikku ei pysy paikoillaan vaikka huohotus olisikin vakiokunnossa. Silloin tarvitaan jotain lisää tai parempaa tilalle.

Huom esim ahdetussa koneessa tulee kiinnittää erityisen suurta huomiota sille että huohotus toimii oikein. Sillä ahdinhan yrittää tupata painetta väärään suuntaan noihin vanakoppien huohotukseen jos asiaan ei ole kiinnitetty huomiota/ laitettu kunnollisia takaiskuventtiilejä sinne ym, ja seuraus voi olla esim kampistefan pullahtaminen.

Mielestäni huohotus kannattaa johtaa keräysastian ja filtterin kautta ilmakehään, jolloin oikeinrakennettuna öljysumu ei sotke konehuonetta ja saastuta liikaa ympäristöä. Ja vielä paremmin tehtynä asentaa/tekee kierrosluvun mukaan toimivan tyhjiöpumpun jolla imee kampitilasta höyryt ja aikaansaa mahdollisesti lievän alipaineen kampitilaan (joka muuten nostaa tehoja ihan kivasti) Tuo imu on hyvä juttu vaikka alipainetta ei saavutettaisikaan. Kierrosluvun mukaan toimivan siksi koska juuri kovilla kierroksilla vuotaa enemmän, esim niin että pumppu alkaa imemään vasta 3000 kierroksella. Ja pienillä kierroksilla huohotus toimii vapaavirtausperiaatteella.

Muistaakseni esim Juzzilla on koneessaan ilmapumppu joka on tehty imemään kampitilasta höyryjä. Itse meinasin asentaa valmiin myytävän tyhjiöpumpun, mutta ne pitäisi huoltaa/avata vähän liian usein jotta katupeliin kannattaisi niitä laittaa. Lisäksi ne ovat hihnavetoisia ja tilaahan ei hihnalinjalla ainakaan mulla ole. Eli minäkin luultavasti kyhäilen jonkinmoisen sähkötoimisen "tyhjiö"pumpun itse tonne konehuoneeseen.

Sinuna asentaisin keräysastian jonne johdat letkut molemmista venakopista. Astian sisälle laippoja jotka keräävät öljyn sinne ja astiaan pikku filtteri päähän joka päästää ilman/paineen pois. Itse asennan vielä pikku laipat venakoppien sisälle jotka blokkaavat jo siellä suuremmat öljypisarat huohotusilmasta.

Paljon näkee koneita joissa filtterit on astettu suoraan venakoppien reikiin, ja nämä koneet ovat myös usein öljysumun kastelemia. Eli öljysumu ei pysähdy filttereihin jotka ovat liian lähellä.

Juzzi voisi muuten kertoa kuinka monta desiä öljyä tuo kyhäelmä kerää esim per 100km kovassa ajossa / hiljaisemmassa (jos sellaista tietoa on edes olemassa)
__________________
Laiskuus vei tukan ja lihat. Turha muuta syyttää.
Reply With Quote
  #3  
Old 01.10.2008, 19:02
tapio's Avatar
tapio tapio is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Feb 2004
Location: Helsinki
Posts: 378
tapio on oikealla tiellä
http://en.wikipedia.org/wiki/PCV_valve
__________________
Ex: Sea Ray 250 CC 1988
Ex:Porsche 911 Carrera 1987
Ex: Chevrolet Corvette Sting Ray 1964
Reply With Quote
  #4  
Old 01.10.2008, 20:36
zorvette's Avatar
zorvette zorvette is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 96
zorvette on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Quote:
Originally Posted by Rokka
Kampitilan huohotuksen tarkoituksena on alunperin ollut että likaiset bensa/öljy/vesi/lika-höyryt mitä kampitilassa on imetään poltettavaksi palotilaan samalla kampitilan saadessa raitista korvausilmaa. Näin maailma pelastuu, mutta tehot laskevat (vähänlaisesti tosin) kun kakkaista ilmaa tarjotaan koneelle eikä raikasta puhdasta sellaista. Myös imusarja/läppärunko likaantuvat kakkaisesta öljystä.
Hyvä asia on että ilma kiertää kampitilassa, jolloin öljy ei saastu niin nopeasti ja kampitilassa olevat "syövyttävät" höyryt saadaan koneesta pois. Sekä se että kampitilaan ei muodostu kauheasti painetta (vertaa jos huohotusreiät tukitaan) jolloin voi stefat alkaa vuotamaan ja öljytikku lentää ilmaan paineesta.

Minun mielestäni (ja parin muunkin) tuo öljyn saastuminen (ja koneen syöpyminen) ei ole minkäänlainen ongelma niille jotka vaihtavat öljyjä riittävän usein usein, esim 2 kertaa vuodessa ja ajavat suhteellisen vähän.

Mistä tämä paine sitten tulee kampitilaan. No männänrenkaiden vuotaessa painetta (bensahöyryjä) sinne. Isoilla kierroksilla vuoto on tietenkin suurempaa, jolloin huohotusta tarvittaisiin enemmän. Ja kunnossa olevassa normi vaparissa vuoto on aika pientä (painetta ei synny paljoakaan) mutta kovasti viritetyssä vaparissa tai huonokuntoisessa vaparissa (väljä) ja ahdetuissa koneissa huohotus voi olla jo niin suurta että esim öljytikku ei pysy paikoillaan vaikka huohotus olisikin vakiokunnossa. Silloin tarvitaan jotain lisää tai parempaa tilalle.

Huom esim ahdetussa koneessa tulee kiinnittää erityisen suurta huomiota sille että huohotus toimii oikein. Sillä ahdinhan yrittää tupata painetta väärään suuntaan noihin vanakoppien huohotukseen jos asiaan ei ole kiinnitetty huomiota/ laitettu kunnollisia takaiskuventtiilejä sinne ym, ja seuraus voi olla esim kampistefan pullahtaminen.

Mielestäni huohotus kannattaa johtaa keräysastian ja filtterin kautta ilmakehään, jolloin oikeinrakennettuna öljysumu ei sotke konehuonetta ja saastuta liikaa ympäristöä. Ja vielä paremmin tehtynä asentaa/tekee kierrosluvun mukaan toimivan tyhjiöpumpun jolla imee kampitilasta höyryt ja aikaansaa mahdollisesti lievän alipaineen kampitilaan (joka muuten nostaa tehoja ihan kivasti) Tuo imu on hyvä juttu vaikka alipainetta ei saavutettaisikaan. Kierrosluvun mukaan toimivan siksi koska juuri kovilla kierroksilla vuotaa enemmän, esim niin että pumppu alkaa imemään vasta 3000 kierroksella. Ja pienillä kierroksilla huohotus toimii vapaavirtausperiaatteella.

Muistaakseni esim Juzzilla on koneessaan ilmapumppu joka on tehty imemään kampitilasta höyryjä. Itse meinasin asentaa valmiin myytävän tyhjiöpumpun, mutta ne pitäisi huoltaa/avata vähän liian usein jotta katupeliin kannattaisi niitä laittaa. Lisäksi ne ovat hihnavetoisia ja tilaahan ei hihnalinjalla ainakaan mulla ole. Eli minäkin luultavasti kyhäilen jonkinmoisen sähkötoimisen "tyhjiö"pumpun itse tonne konehuoneeseen.

Sinuna asentaisin keräysastian jonne johdat letkut molemmista venakopista. Astian sisälle laippoja jotka keräävät öljyn sinne ja astiaan pikku filtteri päähän joka päästää ilman/paineen pois. Itse asennan vielä pikku laipat venakoppien sisälle jotka blokkaavat jo siellä suuremmat öljypisarat huohotusilmasta.

Paljon näkee koneita joissa filtterit on astettu suoraan venakoppien reikiin, ja nämä koneet ovat myös usein öljysumun kastelemia. Eli öljysumu ei pysähdy filttereihin jotka ovat liian lähellä.

Juzzi voisi muuten kertoa kuinka monta desiä öljyä tuo kyhäelmä kerää esim per 100km kovassa ajossa / hiljaisemmassa (jos sellaista tietoa on edes olemassa)
http://www.ecklers.com/product.asp?p...3&dept_id=1247
Voiko pelkästään vetästä letkun autosta löytyvää kanisteriin eihän sitä p,,askasta ilmaa näemmä tarvi kierttää takas koneeseen aina tietty pvc ? venttiili väliin vai oliko se tuolla nimellä

Last edited by zorvette : 01.10.2008 at 20:42.
Reply With Quote
  #5  
Old 01.10.2008, 21:50
pirre's Avatar
pirre pirre is offline
Ajettasko kilpaa?
 
Join Date: Aug 2004
Location: Lahti
Posts: 6,773
pirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääpirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Send a message via MSN to pirre
Thumbs up

Quote:
Originally Posted by Rokka
Kampitilan huohotuksen....

Tyhjentävä vastaus Rokalta. Kannattaa itsekunkin miettiä tämän tärkeyttä jos ja kun konetta rakentelee.
__________________
Hurley Andersson 74cid '55 (+ few else)
Ducati 749R factory race bike
Flat track racer Harley 74cid
Corvette C3 FIA racer 454cid


Vette Racing
Kilpa-ajot pitää nähdä, kuulla ja haistaa


Reply With Quote
  #6  
Old 02.10.2008, 11:22
Rokka's Avatar
Rokka Rokka is offline
Aktivisti
 
Join Date: May 2004
Location: Hyvinkää
Posts: 544
Rokka on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by zorvette
Voiko pelkästään vetästä letkun autosta löytyvää kanisteriin eihän sitä p,,askasta ilmaa näemmä tarvi kierttää takas koneeseen aina tietty pvc ? venttiili väliin vai oliko se tuolla nimellä

Sun täytyy ehkäpä keskittää pikkuisen huomiota kirjoituksesi ulkoasuun ja sen ymmärtämiseen (niin että muutkin ymmärtävät lukemansa). Pisteet, pilkut ja lausejako auttavat kummasti. Eikä tämä ole pilkunnaintia. KirotusVireitä tulee jokaiselle, niistä ei kannata murehtia. Mutta parempia, ja useampia vastauksia ja näkökulmia täällä saa kun kysyy selkeästi niin että kysymys ymmärretään.

Jos tarkoitit kannattaako liittää letku suoraan venakopista hiilipöntölle ilman muutoksia?
Vastaus on ei kannata.

Jos tarkoitit että aina on oltava PCV-venttiili huohotusletkun välissä? Niin ei tarvitse jos et kierrätä höyryjä takaisin koneeseen.
__________________
Laiskuus vei tukan ja lihat. Turha muuta syyttää.
Reply With Quote
  #7  
Old 02.10.2008, 12:01
juzzi's Avatar
juzzi juzzi is offline
Konkari
 
Join Date: Mar 2004
Location: Turku
Posts: 1,337
juzzi on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Rokka
kovasti viritetyssä vaparissa tai huonokuntoisessa vaparissa (väljä) ja ahdetuissa koneissa huohotus voi olla jo niin suurta että esim öljytikku ei pysy paikoillaan vaikka huohotus olisikin vakiokunnossa. Silloin tarvitaan jotain lisää tai parempaa tilalle.

Muistaakseni esim Juzzilla on koneessaan ilmapumppu joka on tehty imemään kampitilasta höyryjä. Itse meinasin asentaa valmiin myytävän tyhjiöpumpun, mutta ne pitäisi huoltaa/avata vähän liian usein jotta katupeliin kannattaisi niitä laittaa. Lisäksi ne ovat hihnavetoisia ja tilaahan ei hihnalinjalla ainakaan mulla ole. Eli minäkin luultavasti kyhäilen jonkinmoisen sähkötoimisen "tyhjiö"pumpun itse tonne konehuoneeseen.

Juzzi voisi muuten kertoa kuinka monta desiä öljyä tuo kyhäelmä kerää esim per 100km kovassa ajossa / hiljaisemmassa (jos sellaista tietoa on edes olemassa)

Muistit oikein Rokka....kuvauksesi kaltainen kierrosluku systeemi ollut nyt kesän käytössäm ja kokemukset positiivisia.

Jostain syystä stroker pikkulohkot huohottavat kohtuullisesti vaikka mitään teknistä vikaa ei olisikaan esim itsellä tuo ö-tikku pompsahti aina n. 5cm pois paikoiltaan kun tehoja käytettiin myös pieniä kiusallisia öljyvuotoja oli siellä sun täällä josta vähitellen syntyi tarve tähän modiin.

Ringireissun saldona oli noin 2-3 ruokalusikallista vettä ja jonkin verran "majoneesia".

-J-
__________________
Counting all the assholes in the room...I'm definitely not alone.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 17:03.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.