FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C3 (vuosimallit 1968-1982) > C3 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C3 Projekti Kertomukset Lukuisat Sharkkilaisten C3 projekti taltioinnit ovat kerätty tähän osioon.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #21  
Old 20.09.2012, 14:37
mika_'s Avatar
mika_ mika_ is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: May 2006
Location: FTT Racing Garage
Posts: 137
mika_ on oikealla tiellä
Jotain on vaihteeksi saatu aikaankin, nyt K&N:n C6 ilmanputsari on Almassa paikallaan: imemässä raitista ilmaa syylärin etupuolelta.

Alla projektin high(/low?)lights, näillä voi olla informaatio- tai viihdearvoa jollekulle.

Konstruktio:
Toteutetussa ratkaisussa ilma tuodaan syylärin yli, filtteri on auton pituussuunnassa samalla linjalla kuin läppärunko. Tilaa ei ole missään kohtaa yhtään liikaa, C3:n keula on harvinaisen käyttökelvotonta tilaa: keulasta moottorin etureunaan on puolitoista metriä, mutta sinne ei mahdu juuri muuta kuin alipainepönttö ja lamppujen mekanismit. Tässä ratkaisussa uudet rojut mahdutettiin paikalleen seuraavin toimenpitein:
- Syyläriä tiputettiin tuuman verran alaspäin
- Air bridgeä (filtterin perässä olevaa muovitorvea) modattiin niin, että se kulkee tiukasti syyläriä seuraten: taittuu alas syylärin kanssa samassa kulmassa heti syylärin edessä.
- Syylärin kehikon ylärauta taivutettiin kaarelle ylöspäin: nyt rauta on hyvin lähellä konepeiton alareunaa, ja air bridge kulkee kulkee tämän raudan ali.
- Konepeiton aukeamiskulmaa rajoitettiin hieman, 90 asteen sijaan kulma lienee nyt lähempänä 60:tä.
- LS1-tyyppinen omassa putkirungossaan oleva MAF-sensori korvattiin LS3-tyyppisellä korttimallisella sensorilla. Tämä siksi, että putkirunkoMAFfille ei riittänyt tilaa.

Harkitsen kuvan postaamista ensi talvena, kunhan versio 1.0 on paikallaan. Nykyinen versio on 0.8, se ei kunnioita esteettisiä arvoja.

Jos ryhtyisin uudelleen samaan operaatioon, niin harkitsisin vakavasti seuraavia:
1: L88 tms. high-rise konepeiton hankkimista (lisää tilaa korkeussuuntaan)
2. Konepeiton saranointipisteen siirtämistä eteenpäin (pienempi tilantarve alaskääntyvälle konepeiton etupäälle)

MAF-sensorin kalibrointi:
Uuden ratkaisun kokoamisen jälkeen moottori ei tykännyt käydä. Imuilmamäärä vs. uuden MAF-sensorin signaali olivat niin kaukana alkuperäisistä, että fuel trimmit (LTFT) eivät riittäneet eroa korjaamaan (max. +/-25% ?).

Ensimmäinen korjaava toimenpide oli pistää PowrMax:n MAF-kartta sisään:
http://www.powrmax.com/PowrMAF100%20Tables.html
PowrMax:in omassa MAF-ratkaisussa on sama sensori, mutta erikokoisessa putkessa. Karttaa vaihtaessa selvisi myös, että korttiMAF:iin integroitu lämpötila-anturi (IAT) pitäisi myös kalibroida, imuilman lämpötila oli PCM:n mielestä 140C. Aina. Tätä selvitellessä ilmeni, ettei EFILive:lla ole mahdollista kalibroida IAT-anturia. HPTuners:illa kalibrointi onnistuu, mutta HPT:lläkin se on uusi toiminnallisuus, ja edellyttää softan uusinta beta-versiota... Ratkaisu oli pistää vanha erillinen IAT-anturi imutorveen ja unohtaa koko kalibrointiongelma.

PowrMax:in kartalla kone kävi, fueltrimmit riittivät säätämään seoksen kutakuinkin kohdalleen, mutta kalibrointi oli edelleenkin kaikkea muuta kuin kohdallaan: trimmien nollaamisen jälkeen käynti haki isosti, kunnes trimmeille löytyi järkevät arvot.

Seuraava ajatus oli alkaa ajamaan lokia trimmiarvoista ja korjata kalibrointi mitattujen arvojen perusteella. Pari nopeaa testiä osoitti, että pelkän LTFT:n perusteella kalibroinnin lopputulos on korkeintaan sinnepäin, kunnolliseen mittaamiseen ja säätöön tarvitaan laajakaistalambda. Harjoituksen jatkamiseksi hankin Innovaten MTX-L:n ja aloin tekemään kalibrointia EFILiven foorumilta löytyneen ohjeen mukaisesti:
http://forum.efilive.com/showthread....VET-In-Reverse

Operaatio ei taaskaan sujunut kuin elokuvissa: EFILive ei suostunut lukemaan digitaalista laajakaistaa. Pitkän ihmettelyn jälkeen selvisi, että vaikka EFIboksi on uusinta versiota (v2), niin sen sisällä oleva firmware oli liian vanha MTX-L:lle. Päivitin koko roskan: boot blockin, firmwaren ja softan, minkä jälkeen kaikki lisenssit olivat hukassa ja lisäksi selvisi, että uusin softaversio (V8 ) ei vielä tue kaikkia tarvittavia toiminnallisuuksia. Pikkupuutteita, kuten esim. tune file:n editoinnin puuttuminen. Kuten Fish Tuningin Robyn (hieno mies, osaava ja avulias) sanoi: "Welcome to the world of upgrade hell." Ratkaisu oli palata takaisin softan versioon 7.5. Suosittelen pysymään erossa kasiversiosta, se on vielä täysin raakile, sen kanssa päätyy softan beta-testaajaksi.

Myös MTX-L:n sensori sattui olemaan maanantaikappale ja irtisanoi työsuhteen ensimmäisten kahden minuutin jälkeen. Tämän jälkeen Xenon LV (nettipulju josta ostin MTX-L:n eBayn kautta) keräsi pisteet kotiin: takuukeskustelu oli lyhyt ja helppo, sen jälkeen kuriiri toi uuden anturin seuraavana päivänä.

Allaolevassa graafissa näkyy kalibroinnin lopputulos: Alimmaisena on alkuperäiset arvot, keskimmäinen käyrä on PowrMax:in arvot ja ylimmäinen käyrä on mittaamisen perusteella lasketut arvot. Pistin uudet arvot eilisiltana PCM:ään, nyt käynti ei hakenut trimmien nollaamisen jälkeen juuri lainkaan ja perstuntumalta mikään koneen käytöksessä ei ole muuttunut huonompaan. Toivottavasti Alastarossa on kuivaa 30.9., niin nähdään oliko operaatio tekemisen arvoinen. (Alle 20% tehonhävio = onnistunut virittäminen)


Iso kiitos teknisestä tuesta kipi79:lle! Mä oon EFILiven ja PCM:n kanssa niin yössä, että mua ei voi jättää hetkeksikään ilman valvontaa noiden lelujen kanssa. Kimmo sai jo säätöoperaation alussa kattavan läpileikkauksen "osaamisestani": ihmettelin EFI:n ja läppärin kanssa, että PCM ei vastaa mitään EFIn huhuiluihin. Olin jo kovaa vauhtia diagnosoimassa potilasta aivokuolleeksi: ei aivosähkökäyrää. Sitten Kimmo näytti, että olen tunkenut USB-liittimen (sen ison, poikkileikkaukseltaan neliönmuotoisen) EFIn sarjaporttiin... Se muuten sopi sinne oikein napakasti, ison USB:n ja RS232:n liitinten dimensiot ovat niin lähellä toisiaan, että noiden porttien pistäminen vierekkäin laitteen kylkeen on kaukana foolproof:ista.
__________________
"The real question is when you turn your car on, does it return the favor?" Cadillac ad 2008
Reply With Quote
  #22  
Old 20.09.2012, 15:32
Juhatee's Avatar
Juhatee Juhatee is offline
Aina joku C5 kaupan..
 
Join Date: Mar 2008
Location: Keski-Suomi
Posts: 2,825
Juhatee on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by mika_
ison USB:n ja RS232:n liitinten dimensiot ovat niin lähellä toisiaan, että noiden porttien pistäminen vierekkäin laitteen kylkeen on kaukana foolproof:ista.

Minullakin on ollut välillä Macbook Airissa usb virtajohdon paikalla.. nätisti istuu ja virtaliittimen magneeti pitää usbin nätisti paikallaan. Ihan kuin hw-suunnittelijoilla ei olisi ollut aikaa kikkailla niiden kanssa

Hyvää tekstiä luettavaksi, opettavaista siinäkin mielessä että monen mielestä MAF:in lähellä olevien ilmaputkistojen virittely on vaivan arvoista mutta unohdetaan että mitä se MAF oikeasti tekee. Pääasia toimivuuden ja tehon kannalta on että MAF mittaa oikein. Ei se että sillä kohden putkea olisi teoriassa paras virtaus.
__________________
Vettelöitä ja muita vehkeitä rassauksen kohteina: www.tapanen.net
Reply With Quote
  #23  
Old 20.09.2012, 22:34
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is online now
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,303
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Hyvää tekstiä luettavaksi, opettavaista siinäkin mielessä että monen mielestä MAF:in lähellä olevien ilmaputkistojen virittely on vaivan arvoista mutta unohdetaan että mitä se MAF oikeasti tekee. Pääasia toimivuuden ja tehon kannalta on että MAF mittaa oikein. Ei se että sillä kohden putkea olisi teoriassa paras virtaus.

Tavallaan teoriassa paras virtaus (joka on eri asia kuin suurin virtausarvo ) pitäisi olla. Ilmavirtauksen olisi hyvä olla mahdollisimman laminaarinen MAFfin kohdalla. Silloin ei tule niin pahasti turbulenssista johtuvaa vaihtelua ilmavirran nopeuteen mittauspisteessä. (MAFfihan on käytännössä pelkkä (kuumalanka?-)anemometri) Toiminnasta en sitten tiedä, käyttääkö MAF jotain keskiarvoistusta tietyn aikayksikön sisällä vai kuinka tuo mittaus sitten käytännössä tapahtuu.
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #24  
Old 20.09.2012, 22:46
ZL1's Avatar
ZL1 ZL1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2004
Location: Finland, Espoo
Posts: 4,989
ZL1 on oikealla tiellä
Huhhuh...menee hiukan yli tajunnan...toiset ne osaa! Taidan kurvailla vaan kaasarilla
__________________
-73 ZL1 matalaviritteinen museovanhus
ET 11.14s / 201,23kmh
http://www.youtube.com/watch?v=FUejD8TqEjw
Stingray & Sea Ray
Reply With Quote
  #25  
Old 23.09.2012, 02:08
Timofei's Avatar
Timofei Timofei is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Sep 2008
Location: Eestimaa
Posts: 54
Timofei on oikealla tiellä
En osaa muutaku kunnioittaa niitä kaikkia viisaita ketä täälä sharkissa pyörii..
Paljonko vakiokikkare maksimissaan kiertää? Minun reuhka vetää jo 5 tonniin asti kiihdyttäessä, ku oikein polkee. enempää ei kehtaa kysyä, kiire tullee. Vasta kuitenki rempattu, vaan eipä köhi enään. Sori jos meni off topicsiin...
__________________
Corvette -81
Chevy Feetside 1500 -89
Reply With Quote
  #26  
Old 19.11.2012, 10:00
mika_'s Avatar
mika_ mika_ is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: May 2006
Location: FTT Racing Garage
Posts: 137
mika_ on oikealla tiellä
Marraskuu alkaa olla lopuillaan, aika pistää talviprojektit työnalle.
Alla lähtötilanne lauantai-aamulta: ehjä ja toimiva kärry, taas rikotaan perussääntöä "if it ain't broke, don't fix it". Saas nähdä ollaanko vappuna edes tässä pisteessä...

Uutta ilmettä lähdettiin hakemaan lyhentämällä perästä löysät pois. Nyt vaan C6-tyylinen pysty perälevy tilalle.

Myös keulaan alkoi löytyä lisää aggressiivisuutta maltillisella stancen korotuksella ja puskurin uudelleenmuotoilulla:

__________________
"The real question is when you turn your car on, does it return the favor?" Cadillac ad 2008

Last edited by mika_ : 19.11.2012 at 10:09.
Reply With Quote
  #27  
Old 19.11.2012, 10:16
KooJii's Avatar
KooJii KooJii is offline
Aktivitsi
 
Join Date: Dec 2009
Location: Klaukkala
Posts: 1,160
KooJii on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by mika_

Ja kas noin, autosta tuli kaksipaikkainen katumaasturi mad max -henkeen!
Reply With Quote
  #28  
Old 19.11.2012, 12:00
hateju's Avatar
hateju hateju is offline
Teräsmies
 
Join Date: Aug 2008
Location: Tornio
Posts: 3,653
hateju tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
hienoa tekemisen meininkiä corvettet tykkää että niitä talvella vähän rassataan
__________________
1991 Triple Black Six Speed Corvette Coupe (ex)
2008 Triple Black LS3 SC Z51 3LT Corvette Coupe
2015 Triple Black Gmc Sierra Denali 4x4 2500HD 6.6 CC.
2012 Triple Black Chevrolet Silverado 2500HD 6.6 Duramax 4x4 Crew Cab Rocky Mountain. (ex)
1995 Chevrolet Silverado 2500 4x4 6.5L Detroit Diesel
1989 Black Mercedes Benz G-Wagon W460 250GDT. (Ex)
2006 Black Jeep Grand Cherokee Limited 5.7L HEMI (ex)
2006 Black Chevrolet Silverado 6.6 Duramax Crew Cab 4x4 (ex)
Reply With Quote
  #29  
Old 19.11.2012, 12:10
Sörsselssön's Avatar
Sörsselssön Sörsselssön is offline
Konkari
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 1,679
Sörsselssön on oikealla tiellä
Onko nuo Corsan vaimentimet? Jos on niin onko passelit äänet vaiko liikaa?
__________________
"Leave the gun. Take the cannoli."
Reply With Quote
  #30  
Old 19.11.2012, 12:30
mika_'s Avatar
mika_ mika_ is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: May 2006
Location: FTT Racing Garage
Posts: 137
mika_ on oikealla tiellä
Magnaflow:t. Äänet on varsin maltilliset, joskus on jopa käynyt mielessä, että meteliä voisi olla enemmänkin. Toisaalta ajelen tällä kaikki kesän ajot jolloin on kiva, että matka-ajossa ei ole pahoja resonointeja, ja auton kehtaa pistää kerrostalojen välissä olevalla parkkarilla käyntiin mihin kellonaikaan tahansa.
__________________
"The real question is when you turn your car on, does it return the favor?" Cadillac ad 2008
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:50.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.