FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #11  
Old 26.11.2018, 21:51
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,719
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
C4:ssa lattialla bitumimattoa (about suoria pintoja), siinä päällä lumppueriste ja sitten karvamattosarja, jossa se paksu takaosa. Ovissa ja paneeleissä takana butyylimattoa (Dynamat Extreme). Ovissa vielä foamieriste siinä päällä. Niin ja muovipaneelien välisissä hinkkauskohdissa ohut huopa pitämässä kitinät pois.

Rengasäänet eivät kuulu sisään, ovet kuulostaa saksalaiselta (thump!) eikä muovit kitise. Silloinen sairaasti resonoiva pakoputkisto vaimeni siedettäväksi.

C3:kin vedin sitten kokonaan samalla butyylimatolla sisältä ja siihen päälle normi eristesarja sekä pinnalle paksulla takaosalla varustettu karvamatto (mass back? tjsp.). Tästä ei vielä kommentteja mutten usko olevan sen huonompi.
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0

Last edited by ToniH : 27.11.2018 at 13:20. Reason: typo
Reply With Quote
  #12  
Old 27.11.2018, 09:34
ramilaur's Avatar
ramilaur ramilaur is offline
Aloittelija
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 107
ramilaur on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Juhatee
On OEM. Tiedä sitten minkä verran vaikutusta äänimaailmaan...

Aihe on haastava. Itse jäykistelin C5 ohjaamon ja kontin pohjaa liimaamalla ja niittaamalla sinne matalaa alumiinikulmaa mutta se ei tuonut toivottua tulosta. Tuon lisäksi on ne perinteiset dynamatin kopiot tms. Eniten vaikutusta tähän mennessä on ollut sisempien pakoputkien sulkeminen.

Mitä tarkoitat "sisempien pakoputkien sulkemisella".
Itse tein myös totaalisen äänieristyksen: Purin koko sisustuksen, bitumimattoa joka paikkaan, päälle äänieristysmatto. Sisälokasuojat. Myös runkoon bitumimattoa. Jopa polttoainetankin eristin pumpun äänen takia (pumppu tietysti uusittu). AIVAN TURHAA HOMMAA. Hinnaksi tuli monta sataa euroa, ja ei todellakaan hiljentynyt merkittävästi. Siis hinta-,vaiva-/hyötysuhde todella huono.
Reply With Quote
  #13  
Old 27.11.2018, 10:33
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 2,812
MPÄ on oikealla tiellä
Olen samaa mieltä siitä, että on aivan turhaa hommaa käyttää aikaa ja vaivaa huonojen (=halpojen) osien tai materiaalien kanssa turaamiseen.

Itse yllätyin positiivisesti 69 avon ääni- ja lämpöeristamisestä. varsinkin lämpö väheni jaloissa todella radikaalisti. Eristettä on tosin korin allakin ja tehtaan eristelevytkin vuorattu molemmin puolin. pakosarjat kääritty.

-dynamat extreme
-1200 astetta kestävää alumiini/lasikuitumattoa kuumakestosilikonilla liimattuna pohjaan ja lämpösuojiin
-paksuinta lasikuitukäärettä pakosarjoihin (ei mahdu ilman lommoja, eli pakosarjat ruttuun, tehohäviö 1-2 hp)
__________________
Corjaamo@vettepeikko.fi
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M21, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6. Myydään.... Ehkäpä.
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black valmistuu pikkuhiljaa.
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti MYYDÄÄN! Hp 2500¤
1967 Tiger 289cid projekti
1971 Honda Monkey Z50A
Reply With Quote
  #14  
Old 27.11.2018, 11:06
Juhatee's Avatar
Juhatee Juhatee is online now
Aina joku C5 kaupan..
 
Join Date: Mar 2008
Location: Keski-Suomi
Posts: 2,825
Juhatee on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by ramilaur
Mitä tarkoitat "sisempien pakoputkien sulkemisella".

Tein äänenvaimentimilta uloslähtevistä putkista sisempiin läpät jotka pysyvät kiinni kunnes ahtopaine ylittää 0,3 bar. Näin pysyvät maantiellä kiinni.

Ei tosin poistanut matalaa kuminaa joissain tilanteissa, varsinkin katto päällä ajettaessa mutta vaimensivat sitä huomattavasti.
__________________
Vettelöitä ja muita vehkeitä rassauksen kohteina: www.tapanen.net
Reply With Quote
  #15  
Old 27.11.2018, 13:29
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,719
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Muistakee, että bitumi- tai butyylimatto ei ole varsinainen äänieriste. Sillä muutekaan kappaleen massaa, joka siirtää sen resonaatiotaajuutta ja samalla vähentää kuminaa/räminää jne. Tavoite olisi, että paneelit, lattiat, pohja eivät resonoisi niillä kierrosnopeuksilla, joilla yleensä ajetaan.

Ne kaipaavat siis kaverikseen vielä oikeaa äänieristemateriaalia. Sen valinta ei sitten olekaan niin helppoa. Pitäis olla ohutta mutta tehokasta, kannattaa surfailla ja lueskella kokemuksia. Vaihtoehtoja mm. lumppueriste, partikkeliboardi (mitälie suomeksi), solumuovit, levitettävät mömmöt ja eikö ruosteenestopajoillakin ole jotain ruiskutettavia aineita?

Toi lämpöeristäminen on vielä sekin huomionarvoinen juttu. Varsinkin vanhemmissa jalkojen paistuminen voi olla ongelma.
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
Reply With Quote
  #16  
Old 27.11.2018, 13:54
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Uskoisin että bitumi on parempi äänieriste kuin esim vaahtomuovi tai lumppu. Riippuu tietysti viimekädessä paksuuksista ym. Tarkoitan siis todella äänen eristämistä, eli esim. auton pellin läpi tulevan äänen vähentämistä. Pärräävä panelin resonointi on vain sen äärimmäinen ilmiö.
Eri asia sitten auton sisällä jo olevan metelin vaimentaminen, siinä taas lumppu imee monin verroin tehokkaammin heijastumia.
__________________
can you count suckas? I say the future is ours, if you.. can count
Reply With Quote
  #17  
Old 27.11.2018, 14:18
ramilaur's Avatar
ramilaur ramilaur is offline
Aloittelija
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 107
ramilaur on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Tein äänenvaimentimilta uloslähtevistä putkista sisempiin läpät jotka pysyvät kiinni kunnes ahtopaine ylittää 0,3 bar. Näin pysyvät maantiellä kiinni.

Ei tosin poistanut matalaa kuminaa joissain tilanteissa, varsinkin katto päällä ajettaessa mutta vaimensivat sitä huomattavasti.

Kattelin systeemiä sivuiltasi. Kunnioitan.
Reply With Quote
  #18  
Old 27.11.2018, 14:48
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Jäi vielä sanomatta ettei bitumia pidä verrata vain pellin massan kasvattamiseen, sillä jos sama painon lisäys tehtäisiin vain peltiä paksuntamalla, lopputulos olisi paljon huonompi kuin bitumia lisäämällä.

Nopea googlaus vaimennuskertoimista:

"The loss factor is a property of materials in just the same way as the modulus of elasticity and the density. The highest realistically possible figure for the loss factor is around 1.0. For sheet metal structures, it is usually between 0.001 and 0.01; in other words, the internal losses are negligible."

Eli pellillä max tuo 0.01 ja toisessa ääripäässä pitkälle kehitetty dynamat extreme:

"An undamped 1mm thick steel panel has a loss factor of roughly 0.001 at 200 Hz. Dynamat Xtreme applied to that panel would increase the loss factor to 0.417 @ +20°C (+68°F). "

Tavallinen bitumimatto sijoittuu tietenkin noiden välimaastoon, en löytänyt tähän hätään mittaustulosta, mutta jos sanotaan että sen vaimennuskerroin on noin 0.1, niin tuskin menee paljoa metsään.
__________________
can you count suckas? I say the future is ours, if you.. can count
Reply With Quote
  #19  
Old 27.11.2018, 18:00
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,782
LT-1 on oikealla tiellä
Eipä ole ikinä käynyt mielessäkään äänieristyksen lisääminen. Jos haluaisin hiljaisuutta, pyrkisin Cadillacin omistajaksi. Eristäminen lisää myös painoa, joka on minulle sama kuin alkaisin lihottaa itseäni hylkeeksi. Kun pakoputket rokkaa kunnolla, ei tarvitse miettiä tuulen suhinoita eikä rengasääniä. Omassa en kuule noita kumpaakaan. Vähän aikaa sitten ajoin vakiokuntoisella samanlaisella ysivitosella kuin itselläkin, tuntui tosi erikoiselta kun pakoäänien sijaan päällimmäinen melu oli rengasäänet. Corsan putkistossa on mielestäni pitkälle suunniteltu ja kehitetty systeemi joka kruisatessa on hillitty mutta kierroksilla parkaisee makiasti, eikä resonoi. Itse tein kuitenkin takapönttöihin yhdet reiät vielä lisää koska halusin metakkaa lisää myös tyhjäkäynnille. Makuasioista voi aina tingata, mutta pidän Corsan äänestä paljon enemmän kuin Borlan. Jalkojen paistuminen ei tietysti ole mukavaa, mutta sekään ei ole mitään siihen verrattuna kun ajaa isolla motskarilla helteillä kaupungissa shortsit jalassa, silloin ihan oikeasti sääret meinaa palaa.
__________________
Camaro Z28 IROC-Z 1986, 350 TPI+TH700 ex
Corvette 1995, 350 LT4 supercharged+ZF S6-40 ex
Camaro Z28 1998, 346 LS1+Tremec T-56 ex
Camaro SS 2010, 376 LS3+Tremec TR-6060
Pontiac Trans Am 1973, 440 BBC+Tremec TKO-600
Kawasaki Ninja 2000, ZX12R

Last edited by LT-1 : 27.11.2018 at 18:09.
Reply With Quote
  #20  
Old 27.11.2018, 18:04
Adolf Hipster's Avatar
Adolf Hipster Adolf Hipster is offline
The Illusionati
 
Join Date: Nov 2016
Location: Firmament
Posts: 690
Adolf Hipster on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Quote:
Originally Posted by LT-1
Makuasioista voi aina tingata, mutta pidän Corsan äänestä paljon enemmän kuin Borlan.

Corsa on ygönen. Borlat, flowmaster yms kuminakammiot saa jättää sinne summitin katalookiin.
__________________
SILENCE IS GOLDEN, DUCT TAPE IS SILVER!
The Bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding Bureaucracy.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:46.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.