FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #11  
Old 10.05.2021, 14:21
KTM's Avatar
KTM KTM is offline
Jo vain vihertää!
 
Join Date: Jan 2004
Location: Pohjois-Pohjanmaa
Posts: 2,313
KTM on oikealla tiellä
Tämä artikkeli on eri tahoilla ruodittu läpi ja aika pitkälle tuomittu ihan hatusta vedetyksi bashan puhumiseksi. Siinä toimittajan agenda on vähän hakusessa, faktojen tarkastus ei ole ollut ajankohtaista kun on kirjoitettu proosaa ja lähteenä henkilö jota ei ole olemassakaan.

Kun lähteen nimeen vaihtaa yhden kirjaimen, niin siitä sitten saa erään Keski-Suomessa vaikuttaneen autokauppiaan nimen ja tuolla yrityksellä ei enää näytä olevan toimintaa Suomessa. Saman niminen firma joka tuolla hahmolla oli näyttää nykyään olevan Virossa ja tuovan Pick Uppia ja muuta uudempaa kalustoa.
__________________
  • Midyear keisari (2008->)
  • Oulun oraakkeli (2023->)
Reply With Quote
  #12  
Old 10.05.2021, 15:09
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by JJ66

Polttoaineiden hinnat nousee tai /ja tulee lisää käyttömaksuja mutta suuntaus on lopuksi jokaisella päätöksiä tekevällä puolueella sama eli päästöjä tullaan vähentämään. Liikenteestä on tyhmänkin pään helppo huomata potenttiaali.


Onhan verotuksessakin potentiaalia. Ei kun suoraan prosentiksi 100%.

Jo nyt suomalaisten ostovoimasta menee erittäin iso siivu autoiluun niillä joiden on pakko auto omistaa. Liikkumaan on päästävä. Jos joku puolue nostaa liikkumisen kuluja entisestään, se raha on pois jostain muusta. ja tuolla päätöksellä kirjoitetaan vaalitappio.

Jokainen tietää, että Suomen tekemisillä ei ole maailman mittakaavassa mitään virkaa. Mutta oma kilpailukyky ja elintaso saadaan alas. Esim viro ei edes suunnittele autoilun kallistamista.
Reply With Quote
  #13  
Old 10.05.2021, 15:11
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by KTM

Kun lähteen nimeen vaihtaa yhden kirjaimen, niin siitä sitten saa erään Keski-Suomessa vaikuttaneen autokauppiaan nimen ja tuolla yrityksellä ei enää näytä olevan toimintaa Suomessa. Saman niminen firma joka tuolla hahmolla oli näyttää nykyään olevan Virossa ja tuovan Pick Uppia ja muuta uudempaa kalustoa.

Tuo yrityksen liputtaminen Viroon tulee lisääntymään paljon. Veroissa säästää aika siivun.
Reply With Quote
  #14  
Old 10.05.2021, 16:58
Sörsselssön's Avatar
Sörsselssön Sörsselssön is offline
Konkari
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 1,679
Sörsselssön on oikealla tiellä
Niinhän tuo tulee jatkumaan meikäläisen autoharrastus ja muukin yksityisautoilu vaikka kustannukset nykyisestä nousisivatkin.
__________________
"Leave the gun. Take the cannoli."
Reply With Quote
  #15  
Old 10.05.2021, 17:10
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Kyllähän se bensan hinta 90-luvullakin nousi kohtuullisesti, eikä maailma siihen pysähtynyt. Ollessamme Itävallassa vuonna 1997 työnantajan kustantamalla pidemmällä reissulla, totesi eräs paljon maailmaa kiertänyt työmaapäällikkö minulle, että "nostetaan vaan bensan hinta 10 markkaan, ei lopu ajot häneltä, mutta eipä tule enää tien päällä kuin tuttuja vastaan". Sama pätee edelleen.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #16  
Old 10.05.2021, 17:26
tuplakoo's Avatar
tuplakoo tuplakoo is offline
Tilapäinen hevosmies?
 
Join Date: Jun 2008
Location: Porvoo
Posts: 1,264
tuplakoo on oikealla tiellä
Toki jokainen autoharrastaja ymmärtänee, että isolla polttomoottorilla varustetulla harrasteautolla ajaminen kallistuu tulevaisuudessa monilta eri suunnilta.

Omasta mielestäni suurin ongelma tuleekin siinä,
jos niillä liikkumista rajoitetaan.
Itse tykkään ajella harrasteautolla erilaisiin tapahtumiin suomessa ja muualla euroopassa.
Tätä jos ei tulevaisuudessa voi vapaasti tehdä,
on se ISO miinus autoharrastukseen.

Autoharrastuksen "hankaloittaminen" vaikeuttaa pidemmällä aikavälillä myös varaosien hankintaa,
tapahtumat hiipuu kun osallistujat vähenee jne. jne.

Ehkä tulevaisuudessa auton rakentaminen / virittäminen tapahtuukin virtuaaliprojektina ja sillä käydään virtuaalikisoissa ja virtuaalimiiteissä
Reply With Quote
  #17  
Old 10.05.2021, 18:41
Puman's Avatar
Puman Puman is offline
Konkari
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,221
Puman on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by tuplakoo

Omasta mielestäni suurin ongelma tuleekin siinä,
jos niillä liikkumista rajoitetaan.
Itse tykkään ajella harrasteautolla erilaisiin tapahtumiin suomessa ja muualla euroopassa.
Tätä jos ei tulevaisuudessa voi vapaasti tehdä,
on se ISO miinus autoharrastukseen.

En usko, että kepu voi kusettaa niin paljon. Että tiettyilla autolla ajoa rajoitetaan. Kokoomuksenkin kannattajakunnassa on paljon isojen autojen omistajia.
Reply With Quote
  #18  
Old 10.05.2021, 19:32
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,827
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Puman
En usko, että kepu voi kusettaa niin paljon. Että tiettyilla autolla ajoa rajoitetaan. Kokoomuksenkin kannattajakunnassa on paljon isojen autojen omistajia.
Luulen ettei kotimaisilla kepun tai kokoomuksen äänenpainoilla ole isoa vaikutusta, jos esim joku keskieurooppalainen kaupunki asettaa rajoituksia ajoihin.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #19  
Old 10.05.2021, 20:37
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,782
LT-1 on oikealla tiellä
Minusta tässä asiassa "haukutaan väärää puuta". Se josta pitäisi puhua on vaihtoehtoiset polttoaineet. Uskon että sillä saralla on vielä paljon kehitettävää. Ei polttomoottoria tarvitse lopettaa kun tankkiin lorotetaan sellaista ainetta että tuplaputkista tulee parfyymia. Täällä tahtoo olla sellainen asenne että kaikki pitää lopettaa kun jotain haittoja ilmenee, kun oikeasti pitäisi miettiä miten me kehitetään tästä parempi. Ja niinhän on tehty ennenkin, polttomoottorin palotapahtuma esim. on parantunut 35 vuodessa reilusti. Mulla oli aikoinaan -82 Corolla 1.3 kaasarilla, kulutti 8-9 litraa, nyt on vuoden vanha Mazda 2.0 Skyactiv, kuluttaa 6,5-7 litraa plus katalysaattori. Kehitystä on tapahtunut, nyt pitää ottaa seuraava askel ja siirtyä fossiilisesta aineesta parempaan ja antaa pitkälle kehitetyn polttomoottorin puksuttaa vielä toinen sata vuotta. Äänetön sähkömoottori Corvettessa ym. V8 autossa on sama kuin lähtisi huoriin kuohittuna.
Reply With Quote
  #20  
Old 10.05.2021, 21:32
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,827
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
Minusta tässä asiassa "haukutaan väärää puuta". Se josta pitäisi puhua on vaihtoehtoiset polttoaineet. Uskon että sillä saralla on vielä paljon kehitettävää. Ei polttomoottoria tarvitse lopettaa kun tankkiin lorotetaan sellaista ainetta että tuplaputkista tulee parfyymia. Täällä tahtoo olla sellainen asenne että kaikki pitää lopettaa kun jotain haittoja ilmenee, kun oikeasti pitäisi miettiä miten me kehitetään tästä parempi. Ja niinhän on tehty ennenkin, polttomoottorin palotapahtuma esim. on parantunut 35 vuodessa reilusti. Mulla oli aikoinaan -82 Corolla 1.3 kaasarilla, kulutti 8-9 litraa, nyt on vuoden vanha Mazda 2.0 Skyactiv, kuluttaa 6,5-7 litraa plus katalysaattori. Kehitystä on tapahtunut, nyt pitää ottaa seuraava askel ja siirtyä fossiilisesta aineesta parempaan ja antaa pitkälle kehitetyn polttomoottorin puksuttaa vielä toinen sata vuotta. Äänetön sähkömoottori Corvettessa ym. V8 autossa on sama kuin lähtisi huoriin kuohittuna.
Johonkin käyttötarkoitukseen tuollaiset vaihtoehtoiset polttoaineet varmasti sopivat, mutta energiatase niissä ei ole kovin hyvä. Jos bensalitra sisältää energiaa noin 9 - 9,5 kWh ja synteettistä bensaa saadaan tuotettua parhaimmillaan noin 1,5 kertoimella, uusiutuvista lähteistä kerroin on suurempi. Kerroin siis kuvaa, kuinka paljon tarvitaan kokonaisenergiaa polttoaineen tuottamiseen.

Jos nyt "leikisti" lasketaan, että tase olisi kokonaisuutena 15kWh per litra (mikä on nykyisin alakanttiin). Eli 6,5 litran kulutuksella tarvitaan kokonaisuudessaan 6,5 x 15kWh energiaa, eli 97,5kWh. Sähköauto kuluttaa luokkaa 20kWh sadalla, jos lasketaan mukaan lataushäviöitä, yms ja otetaan lukemaksi vaikka 25kWh, niin silti tuollaisella polttoaineella energiankulutus olisi 4x suurempi kuin sähköäautolla. (Ja tuossa vertailtiin pienikulutteista polttomoottoriautoa ja varsin suurikulutteista sähköautoa)

Ja siis nyt pumpulta ostettavan fossiilisen bensan energiasisältö on luokkkaa tuo 9 - 9,5kWh, siihenkin pitää laskea kaikki pumppaus-, jalostus- ja kuljetuskulut mukaan niin päästään realistisesti johonkin 1,1 kertoimeen.

Lisätään tuohon polttomoottorin niskaan vielä läjäpäin kiristyviä päästövaatimuksia, niin kulutus ei enää putoakaan ja niiden valmistaminen kallistuu.

Sen verran vielä voisi lisätä, ettei polttomoottorin parhaan hyötysuhteen kulutus ole radikaalisti parantunut ainakaan viimeisen 50 vuoteen, suurimmat parannukset ovat tuon jälkeen tulleet osakuormakäytön hyötysuhteeseen.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 12:26.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.