Yorcci's nysväysnurkka

[Juke]

Odotetun tyylinen vastaus koneistamolta.
Itse joudun töissä toisinaan käsittelemään reklamaatioita pöydän toisella puolella. Aiheelliset tietenkin hoidetaan saman tien, aiheettomista joutuu joskus vääntämään ja muutaman vastineenkin olen joutunut kuluttajariitalautakunnalle tekemään.

Useimmiten lautakuntaan valituksen tekijät vääristelevät ja liioittelevat ongelmaa ja faktoihin perustumattomat väitteet on vastapuolen tietenkin yleensä helppo kumota, joten faktoja kannattaa viljellä valituksessa ja "puolueettoman asiantuntijan" lausunto on syytä olla valituksessa.
"Kauppakamarin hyväksymä Tavarantarkastaja" varmaan löytyy moottoritekniikkaan perehtynyt henkilö. Jotainhan se tarkastus maksaa, mutta jos lautakunta toteaa valituksen aiheelliseksi, niin se suosittaa vastapuolta maksamaan ne tarkastuskulutkin. Lautakunnan suositustahan ei tarvitse noudattaa, kun se ei ole lainvoimainen, mutta siitä seuraa että yritys pääsee lautakunnan "mustalle listalle" ja mahdollisessa käräjäoikeuskäsittelyssä lautakunnan lausunnolle annetaan tietääkseni aika iso painoarvo. Samoin kuin Tavarantarkastajan lausunnollekin.

Tietenkin voi tehdä suoraan kanteen käräjäoikeuteenkin, mutta siellä jos häviää, niin kuluja tulee. Käsittääkseni jos kanteen tekee, sitten osapuolet sopivat asian ja kanne perutaan, niin silloin ei kuluja vielä tule?

Tuo on totta, että virheen tehneellä yrityksellä on ensisijaisesti oikeus korjata tekemänsä virhe "kohtuullisessa ajassa". Jos ei korjaaminen onnistu tai se ei onnistu kohtuullisessa ajassa, seuraava vaihtoehto on hinnan alennus. Vasta viimeisenä vaihtoehtona on "kaupan purkaminen".
Tuo tosiaan vaikeuttaa asiaa, että 1) reklamaatio on myöhässä, 2) toinen yritys on alkanut korjaamaan virhettä ennen kuin virheen tehneelle on asiasta edes ilmoitettu, saatikka annettu mahdollisuutta virheen korjaamiseen.

Yleisesti ainakin kisa-piireissä tunnettu tosiasia on, että virikoneilla ei ole minkään valtakunnan takuuta. Ei osilla eikä työllä. Se on sitten eriasia, jos joku "Goodwillinä" tekee korjaukset talkoilla tai ale-hintaan.

.

[pikku-eetu]

Originally Posted by Juke

Yleisesti ainakin kisa-piireissä tunnettu tosiasia on, että virikoneilla ei ole minkään valtakunnan takuuta. Ei osilla eikä työllä. Se on sitten eriasia, jos joku "Goodwillinä" tekee korjaukset talkoilla tai ale-hintaan.
.

Niin on hyvä vielä kertoa koneistamolle että kaikki ne asiat jotka heille on reklamoitu ja heidän vastauksensa mitään muuttamatta suoraan julkaistaan yleisillä autofoorumeilla jonne he voivat tulla kommentoimaan koneenrakennustaitojaan omalla nimellään.

Haastoin muutama kuukausi sitten oikeuteen kuorma-auton myyjän jonka kanssa kaupat peruuntuivat koska tuote ei vastannut myyntiesitettä. Osa käsirahasta jäi saamatta takaisin joten aikani karhusin ja lopulta tein haasteen. Nyt tuli yksipuolinen oikeuden päätös asiasta minun hyväkseni ja koko prosessi maksoi vähän vaivaa, käräjäoikeuden osuus kuluissa 80 € ja kaikki korkoineen menee vastaajan piikkiin ja ulosottoon. Tulee vastaajalle aika kalliit korot maksettavaksi ja merkintä ulosotosta jos ei heti hoida voudille käräjäoikeuden määräämään summaa korkoineen ja kuluineen.

Ei se oikeuden käyminen enään niin kallista ole, maksimissaan 240 € saa laskuttaa asianajajan palkkiota ilman lisäperusteluja.

Tsemppiä Yourcci ja tulta munille vaan.

[Macho]

Osanotot, kyllä tuollainen miljoonasössiminen ja ongelmien täysi kieltäminen ottaa varmasti hermoon. Mitenköhän se koneistamo voi edes toimia kauaa tuollaista 'laatua' tuottaen? Ei varmasti jää heiltä ainoaksi päin persiittä tehdyksi koneeksi....

Toisaalta jos tuo lyö silti hyvin leiville ja kun esim. itse tiedän pystyväni ainakin tuplasti parempaan laatuun kännissäkin, niin ehkä pitäisi vaihtaa alaa?

[ZL1]

[quote=Yorcci]Ehkä kuitenkin vielä kirjailen OD:lle tämän 'henkisen kasvukertomuksen'[/quote]
Totta kai kirjoitat!!!!!
Ja firman nimi tekstiin mukaan! Siinähän on nyt 2 osapuolta ja mielipidettä eli lukija päättäköön kumpaan uskoo :)

[Yorcci]

Päätin nyt sitten kuitenkin vielä koettaa ehdottaa sopuratkaisua... Mulla kun sattuu olemaan se tarjous tallessa ja koneistamo yrittää väittää, että mä heittelisin summia ihan ulkomuistista. Halusin myös kysyä uudestaan niistä asennusvirheistä, jos vaikka tällä kertaa saisi jotain vastausta.

Todennäköisesti ei ole tälläkään mitään vaikutusta, mutta jäi niin kaivelemaan tuo suoranainen valhe siitä, että

Moottoriin toimitettujen osien hinta-arvio on muistin varainen arvio ,
jotka asiakas on kirjoittanut ylös työn suunnitteluvaiheessa.

.

Ja sekin, että ei sieltä löydy mitään mainintaa dollarin kurssin vaihtelustakaan.

Kuluttajaneuvonnan puhelinpalvelussa ehdotettiin vielä ottamaan kertaalleen yhteyttä koneremontin tekijään ja etsimään sopuratkaisua, ennenkuin asia viedään kuluttajariitalautakuntaan asti.

Tässä vielä vastinetta niihin esittämiisi väitteisiin.


Noihin saatteessa esitettyihin moottoririkon syihin vastausta:

Kävin hakemassa moottorilohkon teiltä 04.02.2013. Sen jälkeen kone käynnistyi ensimmäisen kerran 26.02.2013, moottoririkko 24.08.2013. Melkein päivälleen puoli vuotta. Molemmista löytyy todisteet (sekä videota että kuvia)

Tuosta lentokenttäajosta mulla löytyy tietokoneella lokitiedosto, jossa näkyy käytetyt kierrokset, seokset jne. Ei mene laihalle eikä ylikierroksille. Lambda vasemmanpuoleisessa kollektorissa (siis samalla puolella, missä sulanut mäntä)

Löytyy kaksi viikkoa ennen moottoririkkoa dynolappu, josta löytyy myös seossuhde. Eikä mene laihalle. Lambda vasemmanpuoleisessa kollektorissa (siis samalla puolella, missä moottoririkossa sulanut mäntä)

Ylikierroksiin vetoaminen TPI-moottorin tapauksessa on muutenkin täysin turhaa, koska johtuen runnereiden pituudesta kone tukehtuu ilmanpuutteeseen jo alle 5 000 rpm. Mikä näkyy esim. tuossa mainitsemassani dynokäyrässäkin ihan selvästi, jos mun ajokokemukset (n. 150 000 km TPI-moottorisilla Corvetteilla tässä reilun seitsemän vuoden aikana) eivät riitä.

Öljynvaihtoon ja sisäänajoon liittyvät väitteet

Ensimmäisen käynnistyksen yhteydessä käytin koneen lämpimäksi (sellaiset 5-10 min), jonka jälkeen vaihdoin sekä öljyt että öljynsuodattimen. Sisäänajossa vaihtelevaa kuormitusta ja moottorijarrutuksia n. 50 km, jonka jälkeen vaihdoin taas sekä öljyt että öljynsuodattimen. Sen jälkeen vielä mineraaliöljyillä n. 1 300 km normaalia ajoa, jonka jälkeen käytössä täyssynteettiset öljyt. Öljyt ja öljynsuodattimen ehdin vaihtaa vain kerran ennen moottoririkkoa 7 237 km:n kohdalla.

Tuosta sisäänajosta kävimme vielä ennen ensimmäistä käynnistystä keskustelun, jossa ihan itse henkilökohtaisesti olit sitä mieltä, että tuo esittämäni tapa on oikea tapa ajaa moottori sisään.


Hinta-arvio

Mulla on edelleen se ihan sinun itsesi käsin kirjoittama tarjous paperilla. Siinä ei ole mitään mainintaa suuntaa-antavasta arviosta eikä dollarin kurssin vaihteluista. Tässä on linkki digikameralla otettuun kuvaan, tunnistat varmaankin oman käsialasi.

http://kuvapilvi.fi/finnshark/Ay4.jpg

Se, että minä olen kirjaillut myöhemmin samaan paperiin omia muistiinpanoja muuttuneesta hinnasta, ei muuta sitä tosiasiaa, että tarjous on tehty aiemmin mainitsemaani hintaan 1 000 euroa.

Esittämiini selkeisiin asennusvirheisiin en saanut mitään vastausta.
-männänrenkaiden päittäisvälykset
-männänrenkaiden päiden viilaus
-nokka-akselin laakereiden asennus
-kampiakselin runkopukkien laakerivälyksen puuttuminen
-runkopukkien momenttien erot
-yhden runkopukin vinous
-kahden kiertokangen laakerin tuhoutuminen, kun muut ovat kunnossa

Myöskään koneen tärinään en saanut mitään vastausta. Kävin jo koneen sisäänajon jälkeen kysymässä asiasta henkilökohtaisesti (27. tai 28.02.2013), jolloin kommenttisi oli "Tää on ihan selkeä sytkävika, ei me tän takia lähdetä konetta purkamaan".

Koska tärinä ilmeni koneessa myös pitkässä moottorijarrutuksessa, jolloin käsiskannerilla tai tietokoneen logista näkee, että suuttimien aukioloajat menevät nollaan, niin ei silloin sytytyksellä ole enää mitään tekemistä asian kanssa, vaan kyseessä täytyy olla mekaaninen vika.

(Kampiakseli on vielä tällä hetkellä tarkistuksessa tasapainotuksen osalta, joten tasapainotuksen vaikutuksesta tärinään ei ole vielä esittää faktatietoa.)


Minun ehdotukseni kompromissista on se, että hyvitätte minulle:
- tarjouksessa näkyvän stroukkisarjan hinta-arvion + 15 % ja laskutetun summan erotuksen (1 460 - 1 150 = 310 euroa)
-nokkalaakereiden asennuksesta laskutetun summan 70 euroa

Yhteensä 380 euroa, joka on siis n. 10,8 % laskun loppusummasta 3 522,55 €.

Odotan vastausta perjantaihin 24.01.2014 asti. Sen jälkeen asian käsittely siirtyy eteenpäin.

[Juke]

Olet kyllä mielestäni todella sopuisa kaveri, kun noin vähään olet valmis tyytymään

Koneistamon tyypit taas on idiootteja, jos eivät tuota sovintoehdotusta hyväksy, kun faktat kuitenkin on selkeästi heitä vastaan. Tuon verran kannattaa ehdottomasti maksaa siitä, että maine ei tahriinnu julkisuudessa

[janiv]

Originally Posted by Yorcci

Ehkä kuitenkin vielä kirjailen OD:lle tämän 'henkisen kasvukertomuksen'

Kirjaile sinne kuvien kanssa. Sitten otat siitä itsellesi kopion johon lisäilet korvausvaatimukset koneistamolta, tulostat ja lähetät kuluttajariitalautakuntaan. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

380 € on aika pieni hinta siitä ettei asia tule julkiseksi, nimiä myöten kuluttajariitalautakkunnan kautta. Niiden päätöksethän ovat täysin julkisia. Sitten, jos / kun sinne siirtää asian, niin kannattaa toki samantien vaatia se uudelleenkorjauksen hinta tuon 380 €:n lisäksi.

[SeReNi]

Laita Yorkki se konestamon nimi jakeluun.Sinne ei enää viedä moottoreita

[Yorcci]

Pidetään koneistamon nimi vielä perjantaihin asti poissa julkisuudesta.

Laihakin sopu on parempi kuin lihava riita. Kun ei sitä muutaman satasen takia jaksa tapella ihan maailman tappiin asti.

[vma]

Originally Posted by Yorcci

Pidetään koneistamon nimi vielä perjantaihin asti poissa julkisuudesta.

Laihakin sopu on parempi kuin lihava riita. Kun ei sitä muutaman satasen takia jaksa tapella ihan maailman tappiin asti.

Erittäin sopuisa ehdotus sinulta, ja ihmettelen suuresti ellei koneistamo tuohon tartu. Tuntuisi uskomattomalta ellei tarttuisi.