bensan paine/ilman otto

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by timppa72

tuumas.ettei saa pelaamaan kunnolla joka alueella.haltekilla kuulemma sama ongelma.oli johonki vetteen just vaihettu hestec haltekin tilalle..ja hestec oikea ratkasu jos meinaa.että pelaa joka alueella.että se paja on pois laskuista.

Sinänsä hienoa että totesivat tilanteen, eli eivät lupaa säätöjä muihin bokseihin tässä tapauksessa.

Olisi toki varsin hassua, jos oman firman boksilla ei moottori toimisi. Eli tietysti homma toimii omalla kalustolla, ja varmasti tulisi mainiosti toimiva moottori Hestecillä. Mutta ne kustannukset varmaan mietityttää.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by ToniH

Tuurin kauppaa, harvoin osuu kohdalleen kerralla ja joskus ei ollenkaan. Paljon kiinni siitä kuinka täydelliset pohjat niille osaa antaa. Kun niiden softan tai ihan koko chipin sitten saa niin pitäisi painua dynoon testaamaan ja lähettää käppyrät ja muut, mahdollisimman kattavat, tulokset sinne takaisin ja kundit korjaavat uuden version tulosten perusteella. Tämän voi sitten joutua toistamaan muutamaan kertaan ennen kuin se on hyvä. Auttaa jos on ne omat chipinpolttolaitteet ja emulaattori, koska silloin softat liikkuvat nopeasti meilitse ja muistaakseni ilmaiseksi.

Ihan metsäänhän toi homma menee jos autossa on jokin piilevä fiba, jota ei oivalla koska silloinhan huonolla tuurilla noiden tekemät korjaukset eivät mene kohdalleen millään. Loputon suo jossa sitten kiroat jenkkipellet suohon koska ne eivät osaa säätää autoja edes melkein. Sitten vuoden päästä löydät sen osittain katkenneen tulpanjohdon tms. ja ehkä oivallat, että hitto tää saattoi sittenkin olla se juttu joka aiheutti sen nypytyksen tasakaasulla eikä se softa... Eli auton pitää olla 100% kondiksessa ennen säätöyritystä.

ToniH puhuu viisauden sanoja, eli homma menee just noin.

[timppa72]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Sinänsä hienoa että totesivat tilanteen, eli eivät lupaa säätöjä muihin bokseihin tässä tapauksessa.

Olisi toki varsin hassua, jos oman firman boksilla ei moottori toimisi. Eli tietysti homma toimii omalla kalustolla, ja varmasti tulisi mainiosti toimiva moottori Hestecillä. Mutta ne kustannukset varmaan mietityttää.

Joo.Varmaan toimis hyvin.Mutta on kyllä liika kallis ainaki mun pudjetille.Eli jotain muuta pitää keksiä....

[kipi79]

Originally Posted by timppa72

eipä tarvi hariselle viedä säädettäväksi.tuumas että tarvii hestecin.yksikkö+asennus/säätö 2,5-3 tonnia....haltekilla ei kuulemma tuu hyvä.eikä vakio ruiskua hyödötä noitten viritysten jälkeen yrittää säätää..

Ilmeisesti noita pelkällä MAF:illa olevia boxeja on vaikeahko säätää suuremmille muutoksille? En tiedä paljonkohan tuollaisesta vanhasta MAF:ista menee ilmaa läpi.

Luulisi kuitenkin että tuolle boxille pystyisi _jotakin_ tekemään jo ihan joillakin satasilla...

[janiv]

Originally Posted by kipi79

Luulisi kuitenkin että tuolle boxille pystyisi _jotakin_ tekemään jo ihan joillakin satasilla...

No niin luulis. Vaan jos esim. mie oisin säätäjä ja asentasin ja möisin itserakentamaani ruskuboksia niin kertoisin toki, että ei ei eheei ei vakioboksia pysty säätämään ja turha edes yrittää, että laitetaanko tästä uusi ja parempi parilla tonnilla

Jos taas PekkaB ois säätäjä, niin sehän ottas uuden boksin haasteena ja säätäs sen ilmatteeks tai varmaan vaikka maksas että sais testiautoja säätöön. Sit se tuhlais tuhansia tunteja omaa aikaa tutkiessaan miten niitä toisten tekemiä bokseja säädetään eikä varmalla alkais kehittelmään uutta boksia, kun parempiakii on jo olemassa

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by janiv

Jos taas PekkaB ois säätäjä, niin sehän ottas uuden boksin haasteena ja säätäs sen ilmatteeks tai varmaan vaikka maksas että sais testiautoja säätöön. Sit se tuhlais tuhansia tunteja omaa aikaa tutkiessaan miten niitä toisten tekemiä bokseja säädetään eikä varmalla alkais kehittelmään uutta boksia, kun parempiakii on jo olemassa

Heh!

Totuus on tietysti se, että en ymmärrä näitten C4:n bokseista mitään. Ne asiat jotka muistuttavat C5:sta voin vielä päätellä, mutta esimerkiksi se jos moottori on pelkästään MAF-ohjauksessa, ei ole mulle tuttua.

Kokemus jyllää näissä asioissa. Tosin mulla on jotenkin sellainen tuntuma, että kokemusta on jo Suomessa. Ne jotka näitä säätää ja tutkii, verkostoitukaa! Ja sitähän tää Finnsharkkikin on.

[janiv]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Totuus on tietysti se, että en ymmärrä näitten C4:n bokseista mitään.

Niin, et vielä Kuten ei moni muukaan, mutta luulisin, että vuoden-parin päästä moni sharkkilainen ymmärtää enemmän kuin olisi koskaan uskonut edes ymmärtävänsä.

Näissähän vielä sotkee asiaa se, että osassa C4:ssa on vaan MAF ja osassa vaan MAP ja ilmeisesti joissain on molemmat vai oliks se vasta C5:ssa.

Mites niissä missä on MAP? Onko niissä vaan VE-taulut jotka vaikuttaa bensan määrään ja sit tietysti korjaukset moottorin- ja ilmanlämmön yms. mukaan ja vielä se lambdamittaus/korjaus.

Onkos MAFillisessa sit VE-tauluja ollenkaan vai toimiiko se jotenkin ihan toisin. Ja olikos se niin, että MAFia ei tarttee ihan heti säätää pienten viritysten jälkeen, kun sehän mittaa ja tietää ihan oikeesti sen oikeen ilmamäärän. MAP taas ei vissiinkään tiiä ilmamäärästä mitään ja se pitäs säätää aika pientenkin muutosten jälkeen. Vai menikö ihan metsään

[kipi79]

Originally Posted by janiv

Niin, et vielä Kuten ei moni muukaan, mutta luulisin, että vuoden-parin päästä moni sharkkilainen ymmärtää enemmän kuin olisi koskaan uskonut edes ymmärtävänsä.

Näissähän vielä sotkee asiaa se, että osassa C4:ssa on vaan MAF ja osassa vaan MAP ja ilmeisesti joissain on molemmat vai oliks se vasta C5:ssa.

94-96 on molemmat, (paitsi ZR-1:ssä) tuo 96:n on melkolailla erilainen kuin 94-95 mallit koska siinä on oikea OBD2. Noissa 94 alkaen malleissa on C5 tyyppinen MAF joka antaa ulos taajuutta. 85-89 malleissa on boschin malli joka antaa ulos jännitettä.

Originally Posted by janiv

Mites niissä missä on MAP? Onko niissä vaan VE-taulut jotka vaikuttaa bensan määrään ja sit tietysti korjaukset moottorin- ja ilmanlämmön yms. mukaan ja vielä se lambdamittaus/korjaus.

On. Kaikkea noista löytyy, muuttujina BLM = LTFT, INT = STFT.

Originally Posted by janiv

Onkos MAFillisessa sit VE-tauluja ollenkaan vai toimiiko se jotenkin ihan toisin. Ja olikos se niin, että MAFia ei tarttee ihan heti säätää pienten viritysten jälkeen, kun sehän mittaa ja tietää ihan oikeesti sen oikeen ilmamäärän. MAP taas ei vissiinkään tiiä ilmamäärästä mitään ja se pitäs säätää aika pientenkin muutosten jälkeen. Vai menikö ihan metsään

MAF malleissa on jotain taulukoita joissa vertaillaan ilmamäärää kierroslukuun, pitäisi kai hakea sopiva XDF ja binääri niin voisi tunerprolla tutkia. Noissa MAF laitteissa on myös jotain kierrosten mukaan tapahtuvaa rikastusta ja samaten tietysti TPS anturin muutoksiin omat kartat. Ja tietysti O2 takaisinkytkentä.

MAF malleja ei tarvitse säätää ihan pienten muutosten jälkeen. Niissäkin on tiettyjä raja-arvoja joita boxi ei tietyllä kierrosluvulla saa ylittää, noita arvoja pitää jossain vaiheessa sitten säätää kohdalleen.

[kipi79]

Tässä tuli vähän tutkittua interwebistä löytyviä juttuja koskien noita MAFfillisia boxeja.

Osaan boxeista / ohjelmaversioista saa valittua joko jännitettä tai taajuutta ymmärtävä MAF:in. Samoja boxeja on käytetty niin monessa eri GM:n laitteessa että niitä on oikeasti käytetty molempien tyyppien kanssa. Myös skaalaus onnistuu molemmille (johonkin rajaan asti).

Noissa boxeissa esim sytkä kartassa on painetiedon sijaan laskennallinen LV8 muuttuja joka siis lasketaan (pääosin) ilmamäärästä ja kierrosluvusta.

Virikoneissa joutuu säätämään kaasutusrikastusta (accel enrichement) melko rankasti jotta nopeat ilmamäärämuutokset saadaan kompensoitua.

[timppa72]

nyt ois tilattu isommat suuttimet 30lbs ja hookerin peltisarja.saa nähä meneeköhän näillä ja bensan paineitten kans kikkailemalla.vai joutuuko tehä isompia säätö muutoksia...