No koronaa tietenki

[Toxic Flame]

Originally Posted by kipi79

Tilastoidut ja todennetut tapaukset ja arvioidut tapaukset, pieni ero, mutta ei sillä kai väliä kun agendaan sopii.
Eli siis tuon antamasi lähteen mukaan kuolleita on luokkaa 400.

Satuitko katsomaan että se käyrä eli sun 400 raatoa/v päättyi vuoteen 2015? Sen jälkeen noussut kuin lätkästaga. Siinä samalla sivulla oli myöhempää dataa ja oli myöskin maininta siitä exessiivisestä noususta eli tuhat yli normaalin trendilinjan. EUROMOMO 2020 viikko 13:

Italiassa 2017-2018 oli niin kaoottinen Influenssa setti että kaikki sairaalat aivat tupaten täys sakkia. Ei silloin pidetty hirveetä metakkaa asiasta. Miksi? Ei mediaseksikästä. Ihmisiä kuolee vuosittain 16 miljoonaa syntyy 36 miljoonaa. Abortteihin kuolee 11 miljoonaa.


Italiassa kuolee vuosittain Pneumoniaan 120 000 ihmistä. Nyt about kolmen kuukauden aikana Covidiin kuollut Italiassa 15 887 ihmistä. Aika kovan loppukirin saa Covid loppuvuodelle ottaa jos meinaa päästä edes normi vuosi casualiteetteihin. Eka kvartaali mennyt reisille todella pahasti.


https://www.worldometers.info/



Oletus: Italialainen välimerellinen ruokavalio pitää ilmeisesti ihmiset pidempään elossa? Covidin suurin tilastollinen tappopiikki on ollut 85-90 vuotiaat ihan globaalisti.



Kinkkilässä suurin osa porukasta ei saa edes nuhaa tuosta. Kuinka moni? 60-65% väestöstä. Tilastojen valossa vilustuminenkin vaarallisempaa.



***** siistiä laittaa maailman talous polvilleen höpö pöpön takia.


Mä otan 1000 kertaa mielummin ton tollasena vastaan kun se on, kuin käyn installoimassa hihaan jotain "jota ei ole keritty" kunnolla testaamaan eli rokotteen sitä vastaan.



Vaikkakin siinä on 4 kpl:tta noita hiv inserttejä Intialaisten tutkijoiden mukaan.

[kipi79]

Originally Posted by Toxic Flame

Satuitko katsomaan että se käyrä eli sun 400 raatoa/v päättyi vuoteen 2015? Sen jälkeen noussut kuin lätkästaga

Samassa artikkelissa mainittu:
Vuonna 2018 influenssaa esiintyi kuolin*todistuksilla huomattavasti enemmän: myötä*vaikuttavana 264 kertaa ja muina kuoleman*syinä 436 kertaa eli yhteensä 700 kuolin*todistuksella.

Miten tuosta saa yli tuhat?

[Japso]

Itse jo ammatillisen mielenkiinnon puolesta on tullut lueskeltua vähän liikaakin tästä COVID-19 taudista, minkä aiheuttaa koronavirus SARS-CoV-2. Hieman pahanilmanlintuiluun kun olen taipuvainen, niin jo Kiinan sulkiessa Wuhanin kaupungin, mieleeni tuli vuosikymmenen takainen SARS-epidemia ja rupesin maalailemaan päässäni kauhuskenaarioita, että miten virus etenenisi kuin Soderberghin Tartunta -elokuvassa. No eihän se ihan niin onneksi ole mennyt, mutta tehokkaasti on laittanut maailman sekaisin talvilomien jälkeen.

En tykkää vertailla influenssaa ja tätä SARS2:sta, mutta...Influenssaan maailma on ehkä tottunut osittain, siitä on paljon tutkittua tietoa, siihen on selkeät hoitosuositukset ja siihen on saatavana ennakoivaa rokotustakin, minkä teho tosin riippuu miten onnistunut rokotteen valmistajan "cocktail" on ollut. WHO antaa pohjoisen pallonpuoliskon rokotevirussuosituksen perustuen kertyneeseen tietoon siitä, mitkä kuluvalla kaudella kiertävät virukset ovat aiheuttaneet influenssaa ja arvioon siitä, millaisia viruksia tulevana epidemiakautena todennäköisesti kiertää pohjoisella pallonpuoliskolla. Joskus "cocktail" sattuu kohilleen ja joskus ei.

SARS-CoV-2:een ei ole rokotetta ja sen aiheuttamaan sairauteen ei ole olemassa täsmälääkettä. Influenssaan kuolee nykytilastojen valossa 0.1% sairastuneista, COVID-19:n osalta sama luku on 1%, eli kymmenkertainen. SARS-CoV-2:ssa on vielä paljon tutkimatonta ja tuntematonta, on ollut jo aikaa sitten epäilys, että se leviää ns. aerosolina ja saattaa pysyä ilmassa ja tasopinnoilla pitkiäkin aikoja. Tämä tekee sen leviämisen pysäyttämisestä todella hankalaa.

Kun nyt Suomessa on otettu aika rajut keinot käyttöön epidemian hillitsemiseen, niin tulee olemaan tavallaan mielenkiintoista verrata, miten epidemian kulku tulee eroamaan esim. Ruotsiin verrattuna. Siellä kun on tähän asti menty melko pienillä vastatoimilla. Tämän päivän lukemat Suomi 2176/27 vs Ruotsi 7206/477. Pitää toki muistaa, että Ruotsissa on liki tuplamäärä asukkaita.

Itselle tulee välillä vieläkin ihan epätodellinen olo, kun lukee tämän pandemian uutisointeja maailmalta. Suurkaupunkien sairaaloiden pihat täyttyy kylmäkonteista, kun raadot eivät mahdu enää ruumishuoneille. Ihmiset hamstraa paskapaperia, makaronia ja jauhelihaa kaikkialla maailmassa, jenkeissä asekauppojen ovilla on pitkät jonot jne jne.

Täytyy myöntää että kyllä, minä ainakin pelkään tätä pandemiaa. En niinkään itseni puolesta, vaan kun perheessä ja läheisissä on usempikin riskiryhmään kuuluva. Samoin työni puolesta olen tekemissä monien riskiryhmäläisten kanssa. Mitä jos minä saan joistain tartunnan ja siirrän sen jollekin heistä? Ei tässä oikein auta, kuin yrittää parhaansa mukaan huolehtia käsihygieniasta, yskiä hihaan tai paperiin, harventaa kauppareissujen määrää ja muutenkin ihmisten ilmoilla liikkumista jne. Jos se virus varotoimista huolimatta vielä iskee, niin on ainakin parhaansa yrittänyt.

Toivottavasti tämä pandemia helpottaa kesään mennessä. Jos jotain positiivista etsii näin kuluttajan kannalta, niin ainakin menovesi on nyt halpaa .

[xxxjanixxx]

En tiedä millainen tuo sitten on. 9v sitten sairastin H1N1 eli sikaflunssan. Sen jälkeen ei ole vielä tullut kunnolla mitään uutta flunssaa, ilmeisesti sai silloin jonkinlaisen immuniteetin. Eikä ole väliksikään että saisi uuden.
Mutta tosiaan itsekkin olen ajatellut että taitaa kausiflunnsa olla vaarallisempi.

[Puman]

Tämä on siitä pirullinen keissi, että osalle se on hengenvaarallinen tai vähintään sairaalahoitoa vaativa, osalle ihan normiflunssa tai pelkkä tukkoinen olo ja osalle aivan oireeton. Aivan kuten normi influenssakin.

Jos minä saisin päättää, antaisin taudin levitä ihan vapaasti ja tauti tappaisi sen määrän ihmisiä mitä tappaisi kunnes rokote kehitetään. Siihen tämä joka tapauksessa menee. Nämä rajoittamístoimet ainoastaan vain hidastavat väistämätöntä ja samalla tuhoavat talouden.

Vuonna 2018 normi influenssa niitti italiassa väkeä kanssa sen päälle 10 000 henkeä ja kukaan ei korvaansa lotkauttanut. Noissa etelänmaissa influenssat ovat aina levinneet tappavan tehokkaasti. Johtuisko siitä, että ihmiset ovat arjessa enemmän suurella porukalla iholla keskenään. Esim ihmiset tervehtivät toisiaan poskia nuoleskelemalla ja jne. Suomalaiselle kehoitus välttää toisia ihmisiä on paljon helpompi rasti toteuttaa.

Mielestäni Ruotsi on ottanut oikean linjan tässä(kin) asiassa. Ainoastaan polittinen paine on saanut rajoituksia päälle. Tämä yhdistettynä omaan valuuttaan ja devalvaatiomahdollisuuteen, ruotsi nousee ensimmäisten joukossa ja nopeasti ylös kuopasta. Suomi taas jää syvälle talousmonttuun seuraavaksikin kymmenvuotiskaudeksi. Ei auta edes Marinin poseeraukset jakkupukulehdissä.

[kipi79]

Pääasia hidastetoimissa on puhtaasti se että teho-osastoilla riittäisi paikkoja kaikille ketkä sinne tulee. Hoitoaika hengityskoneessa taitaa olla sinne asti päätyvillä yli 10 päivää ja selviämisprosentti sieltä vähän yli 50%.

Jos hoitopaikat loppuvat, joudutaan valikoimaan kenelle hoitoa annetaan. Tuota tilannetta rajoituksilla pääasiassa yritetään välttää.

[kipi79]

Lainaus suljetusta ketjusta, johon vain foorumin admin voi kirjoittaa...

Originally Posted by Fasistinen diktaattori

Ihanaa. Edelleenkään tää nuha ei hoitele ketään, mutta tämän varjolla hoidetaan kaikki. YT laittoi eilen säännöt uusiksi, rupes videot häviämään. Niitä jotka valtaa pitävät ja heidän toimiaan ei saa arvostella eikä kyseenalaistaa. Just niin kuin fasistisessa maailmassa kuuluukin olla.

Ei oo tää nuha ainakaan sarkasmia tappanut...

[Rimfire]

Vähän nolo homma toi vissi viestiketju näin Corvette forumilla .

Mitähän suojavarusteiden kanssa tapahtuu oikeasti juuri nyt? Voi vaan kuvitella minkälaisia ukaaseja tietyt maat antavat valmistajille / maille jos heidän tilausta ei nosteta muiden ohi. Modernia merirosvousta kirjoitti HS. Piskuiseen Suomeen niitä ei varmaan hevillä saada.

Oletan, että ompelevat kuminauhat uusiksi niihin varmuusvaraston vanhentuneihin hengityssuojaimiin. Mutta pulaa on paljon muustakin.

Meillä on kotona astmaatikko joten meikäpoika on ollut etätöissä jo kolme viikkoa. Hyvin tarkoilla suojauskäytännöillä eletään. Työskentely himassa on ollut toistaiseksi hauskaa. Ja saa ikään kuin ylimääräisen työtunnin joka päivään.

[Toxic Flame]

Originally Posted by kipi79

Samassa artikkelissa mainittu:
Vuonna 2018 influenssaa esiintyi kuolin*todistuksilla huomattavasti enemmän: myötä*vaikuttavana 264 kertaa ja muina kuoleman*syinä 436 kertaa eli yhteensä 700 kuolin*todistuksella.

Miten tuosta saa yli tuhat?

Näin siitä saadaan yli tuhat:
Kuolemansyytilaston lähdeaineistona käytetään kuolin*todistuksia. Tilastossa julkaistaan kansain*välisen ohjeen mukaisesti vain yksi kuolemansyy, ns. tilaston perus*kuolemansyy. Maailman terveys*järjestön (WHO) ohjeen mukaan influenssa on tilaston perus*kuolemansyy, jos lääkäri on merkinnyt influenssan kuolin*todistukselle joko perus*kuolemansyyksi tai välittömäksi tai välivaiheen kuoleman*syyksi.
Influenssa voi olla kuolin*todistuksilla myös myötä*vaikuttavana kuoleman*syynä. Viime vuosiin asti influenssa on kuitenkin harvoin mainittu kuolemaan vaikuttavana myötäsyynä. Vuosina 2000-2016 influenssa esiintyi myötä*vaikuttavana syynä vuosittain vain hieman yli kymmenellä kuolin*todistuksella, kun perus-, välivaiheen- tai välittömänä kuoleman*syynä se mainittiin keskimäärin lähes 60 todistuksella.
Vuonna 2018 influenssaa esiintyi kuolin*todistuksilla huomattavasti enemmän: myötä*vaikuttavana 264 kertaa ja muina kuoleman*syinä 436 kertaa eli yhteensä 700 kuolin*todistuksella.
Kuolemansyytilastosta julkaistaan tietoja kuitenkin vain tilaston perus*kuolemansyyn mukaan. Muut kuolemansyyt, myötä*vaikuttavat syyt mukaan lukien, jäävät tietokantaan odottamaan tutkijoita.
Voiko kuolleiden määrän myös arvioida?

Julkisuudessa esiintyy toisinaan poikkeavia arvioita influenssaan kuolleiden määristä. Tämä johtuu erilaisista tavoista laskea ja arvioida influenssa*kuolleisuutta. Kaikki influenssaan liittyvät kuolemat eivät tule näkyviksi pelkästään kuoleman*syytilastoa tarkasteltaessa.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijat tekevät omia laskelmia selvittääkseen influenssaan liittyvää kuolleisuutta kokonaisuudessaan. He arvioivat influenssan aiheuttamaa ylikuolleisuutta vertaamalla influenssa*kauden aikaista kuolleisuutta kauden ulkopuoliseen kuolleisuuteen sekä aiempiin influenssa*kausiin.
Ylikuolleisuusseuranta tapahtuu osana eurooppalaista EuroMoMo-projektia. Arviot ovat kuitenkin suuntaa-antavia, koska ylikuolleisuus voi johtua muistakin tekijöistä kuin influenssasta, esimerkiksi säästä tai muista tartunta*taudeista. (Ikonen et al. 2019).


THL:n arvion mukaan influenssa*kaudella 2017–2018 influenssan aiheuttama ylikuolleisuus olisi ollut noin 1 000 henkeä. (Ikonen et al. 201.

[Toxic Flame]

Originally Posted by Japso

SARS-CoV-2:een ei ole rokotetta ja sen aiheuttamaan sairauteen ei ole olemassa täsmälääkettä. Influenssaan kuolee nykytilastojen valossa 0.1% sairastuneista, COVID-19:n osalta sama luku on 1%, eli kymmenkertainen.

1% kuolleisuus sanoo jenkkien ylin johto. Tuohon lukuun ei kuitenkaan lasketa mukaan parantuneita ja niitä joilla kyseinen tauti ei aiheuta mitään oireita. Suurin osa testatuista on ollut aiemmin oireellisia joten jos tämä dilutaatio otetaan mukaan niin tuo kuolleisuus prosentti tippuu suoraan vähintään 100 kertaa ollen 0.01% jopa villeimmän skenarion mukaan. Todellisuudessa valahtaa todennäköisesti jopa alle.


Tässä hyvä yhteenveto:

https://www.youtube.com/watch?v=-UO3Wd5urg0