FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Closed Thread
 
Thread Tools Search this Thread
  #4991  
Old 12.05.2016, 23:47
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 2,812
MPÄ on oikealla tiellä
Huh, olipa hyvä että tuli ne itse keskittävät keinut, jos guide plateja ei ole ollenkaan!
__________________
Corjaamo@vettepeikko.fi
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M21, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6. Myydään.... Ehkäpä.
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black valmistuu pikkuhiljaa.
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti MYYDÄÄN! Hp 2500¤
1967 Tiger 289cid projekti
1971 Honda Monkey Z50A
  #4992  
Old 13.05.2016, 00:15
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,719
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by MPÄ
Huh, olipa hyvä että tuli ne itse keskittävät keinut, jos guide plateja ei ole ollenkaan!
Eikai ne tuurilla tulleet. L98+113 -kombossa ei niitä ollut tehtaaltakaan - vain noi guide platejen näköiset prikat, pehmeet tönärit ja itekeskittävät keinut. Jos tämän tiedostaa ja samalla ajatuksella jatkaa niin ei kai siinä mitään vikaa ole?

Vai mitä meinasit?

Quote:
Originally Posted by Yorcci
Ja kun 2012 epäiltiin noiden feikkiläpysköiden olevan syylliset venttiilin putoamiseen
Nyt mulla loppu mielikuvitus kesken, miten ne voivat sen aiheuttaa?
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
  #4993  
Old 13.05.2016, 00:38
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,827
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by ToniH
Nyt mulla loppu mielikuvitus kesken, miten ne voivat sen aiheuttaa?
Jos kasvaneen noston tai muut muutokset aiheuttavat tilanteen jossa sekä keinun venttiilin- että tönärin puoleinen pää alkaa ohjaamaan keinun asentoa ja ovat eri mieltä siitä mikä on oikea -> sivuttaiskuorma studiin ja sieltä venttiiliin.

Eli siis tilanne, jossa feikki guide alkaisi toimia ohjaimena.
__________________
AC induction + PMSRM
  #4994  
Old 13.05.2016, 08:14
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 2,812
MPÄ on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by ToniH
Eikai ne tuurilla tulleet. L98+113 -kombossa ei niitä ollut tehtaaltakaan - vain noi guide platejen näköiset prikat, pehmeet tönärit ja itekeskittävät keinut. Jos tämän tiedostaa...


No ei tietenkään tuurilla! yritin tarkoittaa sitä, että jos kaikkia neuvoja kuuntelisi, niin ihan sekaisinhan siinä menisi. Mielenkiintoinen keskustelu tämä on, jossa on mahdollisuus oppia. Ainakin mulle avautui paremmin tuo venttiilikoneiston toiminta eri vaihtoehtoineen.
__________________
Corjaamo@vettepeikko.fi
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M21, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6. Myydään.... Ehkäpä.
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black valmistuu pikkuhiljaa.
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti MYYDÄÄN! Hp 2500¤
1967 Tiger 289cid projekti
1971 Honda Monkey Z50A
  #4995  
Old 13.05.2016, 08:48
lane's Avatar
lane lane is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 264
lane on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by LT-1
Muistin vielä, kun ekan kerran vaihdoin compin 503 virinokan. Siinä on nostoa jo yli puoli tuumaa (venttiilissä) eli perusympyrä on jyrsitty vakionokkaa paljon pienemmäksi. Nostajat ja tönärit oli vakiot ja vipat cranen full roller, eli ihan samannäköiset kuin Yorcin scorpionit. Nyt kävi niin että nokasta johtuen vakiotönärit olivat aivan liian lyhyet, ja sen johdosta vipat meni aivan luonnottomaan asentoon, eli nokka pystyssä, ja kiristysmutteri melkein vastasi vipan aukon reunaan. Oli pakko hommata pitemmät kepakot.

Minulla tämän nokan kanssa 7.25" tönärit. Orkkis LT4 keinut.
[IMG]
[/IMG][IMG]
[/IMG]
__________________
'ex - 96 C4 LT4 383 6spd '77 C3 383 TH350
  #4996  
Old 13.05.2016, 09:40
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by kipi79
Ei se nokka välttämättä pituutta muuta, riippuu muuttuuko perusympyrä pienemmäksi.
Usein käytetään myös pidempiä venttiileitä, joka aiheuttaa muutoksia geometriaan.

Mahtaako keinun tönärikupin syvyys olla aina sama eri mallien välillä?
Lisäksi (aftermarket) kansien korkeudessa voi olla eroa ja/tai onko (aftermarket & oem) kansia plaanattu oikaisun tai peräti puristusten nostamisen/korjaamisen vuoksi.

Muuttujia on niin paljon, että jokainen kombo on syytä mitata, jotta tönärin pituus on oikea.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
  #4997  
Old 13.05.2016, 09:55
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by coupe74
Pidätkö tuota ehdottomana vai riippuuko tapauksesta/kokoonpanosta? Itse painiskelin aiheen kanssa viimetalvena kun tuli uudet kannet pidemmillä venttiileillä. Vipat pysi samana(1.5). Pyyhkäisypinnasta tuli mielestäni turhan leveä keskelle venttiiliä työntötangon mitalla säädettäessä. Tuolla 90ast säännöllä jälki kapeni reilusti mutta samalla pyyhkäisyjäljen keskilinja siirtyi keskeltä ehkä 1mm sivuun(vipasta poispäin). Näillä mitoilla sitten ostin työntötangot.
Ilmeisesti kyseessä normaalit keinut, ts. ei rullia. Tällöin keinupinnan muoto vaikuttaa siihen, että 90 asteen kulma ei välttämättä tuota kontaktipintaa keskelle JA että liikealueen leveys käyttäytyi noin. Kapeus ei välttämättä ole itseisarvo ja saattaa tarkoittaa sitä että keinupinnan reuna on jo käytössä => korkeampi pintapaine/herkempi kulumiselle.

Mielestäni on oleellista (tässä järjestyksessä), että
a) keinupinta ei ajaudu venttiilin reunalle missään vaiheessa nostoa, sillä tämä lisää sivuttaisvoimia rajusti
b) keinupinnasta käytettään kontaktipinnaksi suunniteltua aluetta, eikä sen reunaa, sillä tämä lisää kulumista ja myöhemmin sivuttaisvoimia merkittävästi
c) ollaan symmetrisesti keskellä venttiilin päätä

Teoriassa rullakeinun tapauksessa mitä kauemmas ajaudutaan symmetrisestä keskipisteestä (noston keskellä), sitä leveämmäksi rullan jälki muuttuu.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
  #4998  
Old 13.05.2016, 17:30
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,781
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by kipi79
Usein käytetään myös pidempiä venttiileitä, joka aiheuttaa muutoksia geometriaan.

Minusta pidemmät venttiilit huono ajatus, koska venttiilin varren pää siirtyy lähemmäs studia, ja vipan rullaa ei saa enää varren pään keskelle muuten kuin lyhentämällä työntötankoa, seurauksena vipan väärä asento, ja vippa alkaa työntämään venttiiliä pakosarjaan päin.

Saahan sitä venttiilin avautumaa lisää kun vaihtaa retainerit koveran muotoisiin ja eikö sieltä jousen alapuoleltakin voi koneistaa ainetta pois.
  #4999  
Old 13.05.2016, 19:39
coupe74's Avatar
coupe74 coupe74 is offline
Kielletään kaikki!
 
Join Date: Jan 2004
Location: Hankasalmi
Posts: 1,545
coupe74 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Ilmeisesti kyseessä normaalit keinut, ts. ei rullia.

On rulla.

Quote:
Originally Posted by LT-1
Minusta pidemmät venttiilit huono ajatus, koska venttiilin varren pää siirtyy lähemmäs studia, ja vipan rullaa ei saa enää varren pään keskelle muuten kuin lyhentämällä työntötankoa, seurauksena vipan väärä asento, ja vippa alkaa työntämään venttiiliä pakosarjaan päin.


Just näin siinä käy(ainakin gen 1 kansissa).
Mä tein niin että jatkoin tikkua niin kauan että 90ast sääntö toteutui. Laahauspinta pieneni ehkä noin puoleen. Samalla ehkä venttiiliä sivuun työntävät voimat pieneni ja toivottavasti ohjurit pääsee vähemmällä..ehkä vai päinvastoin?

Miinukset
-vipa ei paina keskelle venttiiliä
-joutui ostamaan pidemmät studit
-ohuiden studien notkumista peläten piti ostaa stud girdle
-joutui tietenkin ostamaan oikean mittaiset työntötangot

Hirveän vähän tuli otettua kuvia mutta tässä venan pää (moottori käynyt parikertaa lämpöiseksi ja ajettu noin 5km (tämän jälkeen purkuun -- sylinterin seinässä olevasta huokosesta tihkusi jäähdytysnestettä )




tossa näkyy vipat huonosti


ps sorry Yorcci sun ketjun raiskaamisesta, pointtina herättää keskustelua
__________________



Putken sisähalkaisijan on oltava pienempi kuin ulkohalkaisija, muuten reikä jää ulkopuolelle!

  #5000  
Old 13.05.2016, 19:49
coupe74's Avatar
coupe74 coupe74 is offline
Kielletään kaikki!
 
Join Date: Jan 2004
Location: Hankasalmi
Posts: 1,545
coupe74 on oikealla tiellä
Grumpyn tarinointia aiheesta.

http://garage.grumpysperformance.com...lve-train.181/
__________________



Putken sisähalkaisijan on oltava pienempi kuin ulkohalkaisija, muuten reikä jää ulkopuolelle!

Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 11:46.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.